Ako-investovať - fórum

zacina to
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/squat ... ky/2177221
https://www.webnoviny.sk/aktivisti-obsa ... utecencov/

Ropa takmer pod $100 za barel, vojna uz skoncila, resp je vidiet svetlo na konci tunela?

vyber ziskov, nic sa zatial nemeni na s/d.

Glogol napísal: ↑Ut 15 03, 2022 8:01 am Tu vodu na Krym obnovili hned po vpade.
https://www.ta3.com/clanok/228931/rusko ... asobovaniu

8 rokov som zo sprav pocuval o anexii Krymu a sankciach za to, ale o uzavretej vode do kanala z Dnepra sa tych 8 rokov Ukrajinci nechvalili - ze beznemu obyvatelstvu Krymu sa tym snazili komplikovat zivot a zmenit polnohospodarstvo Krymu na pust. Asi cakali, ze obyvatelstvo Krymu im z vdacnosti za uzavretie vody vyjadri podporu. Minus pre objektivitu zapadneho spravodajstva.

LOL

Už predtým v Kyjeve oznámili zámer postaviť priehradu, ktorá konečne zablokuje prístup vody z Dnepra na polostrov. V reakcii na túto iniciatívu poslanec ruskej Štátnej dumy Vladimir Žirinovskij, ktorý pripomína, že Dneper pochádza z Ruska, navrhol „nechať rieku obísť Ukrajinu - cez povodie Donu“.

To je ono, zablokovat tok vody, zablokovat vietor, slnko lebo " ten patri mne"

Kosicania, pozorujete nejaky rozdiel v meste z pred 24.2 a dnes?
Zaujimaju ma osobne skusenosti na vlastne oci, a nie z druhej ruky..
Ja z Kosic nie som, no co ludi tam poznam, nie tak celkom verim co mi hovoria, aj ked ich poznam roky..

Mne sa paci tato sprava

Nasledujúci údaj sa bez ďalšieho overenia nedá považovať za stopercentne potvrdený, ale Ukrajina dodnes preukázateľne rôznymi spôsobmi (zničené, opustené, ukoristené) od začiatku vojny prišla o 65 tankov. Za rovnaké obdobie však Rusom ukoristila 96 tankov v použiteľnom stave, z ktorých mnohé nasadila v boji proti pôvodným majiteľom. Je to síce zjednodušené porovnanie, ale momentálne je podľa tejto štatistiky najväčším dodávateľom zbraní pre Ukrajinu ruská armáda.

jaroslav80 napísal: ↑Ut 15 03, 2022 8:30 am

Glogol napísal: ↑Ut 15 03, 2022 8:01 am Tu vodu na Krym obnovili hned po vpade.
https://www.ta3.com/clanok/228931/rusko ... asobovaniu

8 rokov som zo sprav pocuval o anexii Krymu a sankciach za to, ale o uzavretej vode do kanala z Dnepra sa tych 8 rokov Ukrajinci nechvalili - ze beznemu obyvatelstvu Krymu sa tym snazili komplikovat zivot a zmenit polnohospodarstvo Krymu na pust. Asi cakali, ze obyvatelstvo Krymu im z vdacnosti za uzavretie vody vyjadri podporu. Minus pre objektivitu zapadneho spravodajstva.

Je zaujimave sledovat tvoj selektivny vyber informacii a z toho vyplyvajuci usudok. Krym po anexii sa stal rusky. Pokial rusi tvrdia, ze je to ich uzemie, tak v prvom rade nech platia za vodu a elektrinu na tom uzemi. Uz v roku 2014 bolo zverejnenych bezpocet clankov na tento problem. Napr.

https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... oda-226635

Kosa napísal: ↑Ut 15 03, 2022 12:26 pm Krym po anexii sa stal rusky. Pokial rusi tvrdia, ze je to ich uzemie, tak v prvom rade nech platia za vodu a elektrinu na tom uzemi.

Pokial viem, celych 8 rokov vcetne sucasnosti drviva vacsina statov vcetne vlady SR a Zelenskeho vlady uznava Krym za sucast Ukrajiny. Tu sa nebavime o pitnej vode vo flasiach, ale o odpojeni celeho kanalu, akoby sme Madarom povedali, ze Dunaj vam odklaname do koryta smerom na Ukrajinu a mate smolu aj s vasimi polnohospodarskymi plodinami. A zaroven by sme ocakavali podporu od miestneho madarskeho obyvatelstva.
Ak im Rusi o par tyzdnov odpoja obsadene atomovky, nebudem sa velmi divit. Ved si tam robia vzajomne naschvaly uz minimalne 8 rokov.

Tak ropa je cca na urovni pred invaziou. Dokedy myslite ze budu "dopredavat zasoby" potom co "zdrazujeme lebo vyskocili ceny na burze" ?

JUGGLER napísal: ↑Ut 15 03, 2022 6:48 pm Vlak s premiéry ČR, Polska a Slovinska je v Kyjevě[/color], uvedl na twitteru šéf polské vlády Morawiecki. V Kyjevě podle něj svoboda svádí boj s tyran

Budme radi, ze nas tam nie je. Neradi by sme o neho prisli; i ked v boji z tyraniou.

Buchanan: Existuje mierová dohoda, ktorú môžu Putin a Zelenskij prijať?

Aké sa zdajú byť ciele Ruska po troch týždňoch tejto vojny?

Po prvé, obkľúčiť a zvrhnúť kyjevskú vládu Zelenského a nahradiť ju ruským klientským režimom.

Po druhé, rozdeliť Ukrajinu pozdĺž rieky Dneper, ktorá rozdeľuje krajinu zo severu na juh, a vytvoriť východnú Ukrajinu ako proruský štát.

Po tretie, zmocniť sa a obsadiť celé pobrežie Azovského mora, premeniť ho na ruské jazero a obsadiť celé ukrajinské čiernomorské pobrežie od Donbasu po Mariupol, Krym, Cherson, Odesu a Podnestersko, pričom posledné je kúsok odtrhnutého moldavského územia, ktoré teraz ovláda Moskva.

Vznikol by tak vnútrozemský štát západnej Ukrajiny, ktorý by bol nárazníkom medzi krajinami NATO - Rumunskom, Maďarskom, Slovenskom a Poľskom - a Ruskom podporovanou východnou Ukrajinou.

Denník Wall Street Journal v pondelok uviedol, že realizácia týchto cieľov Ruska by sa rovnala víťazstvu v Putinovej vojne:

"Ukrajina rozdelená na dve časti, s Ruskom kontrolujúcim východ a s odrezanou západnou Ukrajinou od pobrežia, by mohla pre Putina vyzerať ako víťazstvo - najmä ak sa v rámci nejakej dohody o prímerí zrušia sankcie."

S takýmto mierom v ruke by potom Putin mohol varovať krajiny NATO, že ak zaútočia na východnú Ukrajinu priamo alebo nepriamo vyzbrojovaním povstalcov, budú čeliť "následkom, aké ste ešte nevideli".

Keďže žiadna krajina NATO neriskovala vojnu, aby zachránila Gruzínsko pred Ruskom v roku 2008 alebo aby zachránila Ukrajinu pred amputáciou Krymu a Donbasu v roku 2014, nie je pravdepodobné, že by NATO riskovalo vojnu s Ruskom a potenciálnu tretiu svetovú vojnu, ak by Rusko vyhlásilo prímerie, keď získa plnú kontrolu nad východnou Ukrajinou.

Čo by to znamenalo pre Západ?

Američania a Briti by pravdepodobne považovali Putina za vyvrheľa a už by sa s ním nikdy nestretli. Ale prerušili by francúzsky prezident Emmanuel Macron a nemecký kancelár Olaf Scholz všetku komunikáciu s Ruskom, keď denne telefonovali Putinovi a pravidelne navštevovali Moskvu, aj keď zúrila Putinova agresívna vojna?

Ak by Rusko a Ukrajina dosiahli prímerie a pokoj zbraní, nestiahli by sa európske krajiny EÚ a NATO urýchlene samy, namiesto toho, aby udržiavali ukrajinský odpor v boji?

Ak by Kyjev podľahol ruskej stratégii obkľúčenia a škrtenia, kapitulácie a dobytia, ako dlho by trvalo, kým by sa štáty EÚ usilovali o ukončenie izolácie Ruska a o novú éru detente?

Alebo by pokračujúca existencia režimu na čele s Putinom znamenala trvalé nepriateľstvo?

Tri roky po tom, čo Nikita Chruščov poslal sovietske tanky do Budapešti, aby potlačili maďarskú revolúciu v roku 1956, sa sovietsky premiér viezol po Pennsylvania Avenue v otvorenom kabriolete s Dwightom Eisenhowerom, aby strávil noc v Blair House pred 12-dňovým turné ako hosť prezidenta Spojených štátov.

Odteraz sa zdá, že víťazom tejto rusko-ukrajinskej vojny je Čína.

Vzhľadom na prísnosť amerických sankcií a ostrakizáciu Ruska zo Západu je Čína jedinou partnerskou krajinou a ekonomikou, na ktorú sa Moskva môže obrátiť, aby si vykompenzovala svoje straty.

Ak sa táto vojna bude naďalej vyvíjať pomaly, bolestivo a škaredo, Čína a Rusko pravdepodobne nadviažu oveľa lepšie vzájomné vzťahy, než má jedna z nich so Spojenými štátmi.

Ale ako môže byť Čína, ktorá sa podieľa na kultúrnej genocíde voči svojej 10-miliónovej ujgurskej menšine, rasovom a etnickom prenasledovaní, ktorého súčasťou sú prevýchovné tábory, znásilnenia, nútené potraty a sterilizácie, morálne lepším režimom ako Putinov?

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... can-accept

Dnes celkom pekne zhrnutie tych troch potencialnych moznosti vyvoja bojov na Ukrajine, Juggler.

JUGGLER napísal: ↑Ut 15 03, 2022 8:11 pm Po tretie, zmocniť sa a obsadiť celé pobrežie Azovského mora, premeniť ho na ruské jazero a obsadiť celé ukrajinské čiernomorské pobrežie od Donbasu po Mariupol, Krym, Cherson, Odesu a Podnestersko, pričom posledné je kúsok odtrhnutého moldavského územia, ktoré teraz ovláda Moskva.

Vznikol by tak vnútrozemský štát západnej Ukrajiny, ktorý by bol nárazníkom medzi krajinami NATO - Rumunskom, Maďarskom, Slovenskom a Poľskom - a Ruskom podporovanou východnou Ukrajinou.

Chyba im ale este obklucit a obsadit Odesu a obsadit Mariupol.

Az dohoda medzi predstavitelmi USA a Ruska (zrejme neverejna), ukonci boje - a nasledne tu dohodu odprezentuje aj vedenie Ukrajiny a EU, ako ze to je predsa ich samostatna prirodzena iniciativa.

Premyslal som, ci obmedzenie vycestovat muzom 18-60 rokov starym z Ukrajiny nie je diskriminacia na zaklade pohlavia a veku - nezlucitelna s osvietenskymi principmi EU. A ze kde su teraz demonstranti za rodovu rovnost.

No to by ma tiez zaujimalo, ci transchlap musi ist bojovat, ked sa citi ako zena

Ale teraz vazne - vojnu nevyhra vojak, ktory je tam za trest. Ak je niekto presvedceny, ze bojovat nechce, zabijat nechce, nemozno ho nutit, taky vojak je podla mna skor na tarchu a obtiaz armady, nez na uzitok. Ale nie som vojnovy odbornik. Ale ak bude bojovat ako na verejnoprospesnych pracach, tak to by dopadli...

JUGGLER napísal: ↑Ut 15 03, 2022 7:37 pm Aj keď sa ruské jednotky nakoniec z Ukrajiny stiahnu, Rusko si pravdepodobne ponechá trvalú kontrolu nad celým 400-kilometrovým severokrymským kanálom, aby zabezpečilo, že nedôjde k ďalšiemu prerušeniu dodávok vody na Krym.

Odhadujem to tak, ze Ruska armada sa z krvopotne vydobitych a obsadenych uzemi Ukrajiny bude stahovat asi tak rychlo, ako armada USA z krvopotne vyjednanych letisk SR. Obzvlast z pobrezia Cierneho a Azovskeho mora a z vychodnej strany Dnepra.

budu radi ak to budu moct ukoncit a neutralitu prezentovat ako svoje vitazstvo. Nech si ho maju len aby niekomu nedrblo a neurobil sialeny krok.
Patria : "Rusko oznámilo, že Ukrajina s neutrálním statusem a vlastní armádou je možným kompromisem (Bloomberg)"

Glogol napísal: ↑St 16 03, 2022 11:36 am budu radi ak to budu moct ukoncit a neutralitu prezentovat ako svoje vitazstvo. Nech si ho maju len aby niekomu nedrblo a neurobil sialeny krok.
Patria : "Rusko oznámilo, že Ukrajina s neutrálním statusem a vlastní armádou je možným kompromisem (Bloomberg)"

Myslim, ze s neutralitou budu suhlasit, ale neviem si predstavit uznanie akychkolvek uzemnych strat z pohladu Ukrajiny. Pri tom vykone, co predvadza ruska armada, sa aj rusi budu ponahlat, aby aspon neutralitu Ukrajiny vyjednali

Zdravym napísal: ↑St 16 03, 2022 1:54 pm ale neviem si predstavit uznanie akychkolvek uzemnych strat z pohladu Ukrajiny.

Rusi predsa prezentuju uznanie Krymu Ukrajinou ako sucasti Ruska a uznanie Donetskej a Luhanskej republiky Ukrajinou ako samostatnych statov ako nutnu a nevyhnutnu podmienku akehokolvek jednania o primeri. Otazka je skor postavena ake dalsie ustupky zo strany Ukrajiny budu treba este navyse pre ukoncenie konfliktu, v dosledku toho, ze na tie podmienky nepristupili vo februari 2022.
Pripadne sa konflikt moze tahat aj dalsich 8 rokov - to je tiez moznost. Beznym Ukrajincom zjavne zasahuje do zivota citelnejsie, nez beznym Rusom, kedze takmer desatina populacie sa stala utecencami v okolitych krajinach a tretina obyvatelstva ma ukrajinskou vladou zakazane opustit krajinu. Mimochodom, ak by bezni Ukrajinci boli natolko odhodlani branit Zelenskeho vladu a uzemie pod jej kontrolou, ako to je prezentovane v nasich masmediach, tak ten Zelenskeho zakaz pre muzov 18-60 rokov opustit krajinu by nemal ziadne opodstatnenie.

jaroslav80 napísal: ↑St 16 03, 2022 2:43 pm

Zdravym napísal: ↑St 16 03, 2022 1:54 pm ale neviem si predstavit uznanie akychkolvek uzemnych strat z pohladu Ukrajiny.

Rusi predsa prezentuju uznanie Krymu Ukrajinou ako sucasti Ruska a uznanie Donetskej a Luhanskej republiky Ukrajinou ako samostatnych statov ako nutnu a nevyhnutnu podmienku akehokolvek jednania o primeri. Otazka je skor postavena ake dalsie ustupky zo strany Ukrajiny budu treba este navyse pre ukoncenie konfliktu, v dosledku toho, ze na tie podmienky nepristupili vo februari 2022.
Pripadne sa konflikt moze tahat aj dalsich 8 rokov - to je tiez moznost. Beznym Ukrajincom zjavne zasahuje do zivota citelnejsie, nez beznym Rusom, kedze takmer desatina populacie sa stala utecencami v okolitych krajinach a tretina obyvatelstva ma ukrajinskou vladou zakazane opustit krajinu.

...otazka je, ci si tie nevyhnutne podmienky stale mozu klast a kedy si to uvedomia

... A co potom ti ludia, ktori sa tam vratili dobrovolne?

Zdravym napísal: ↑St 16 03, 2022 3:11 pm ... A co potom ti ludia, ktori sa tam vratili dobrovolne?

Ja zatial z medii pocujem - Ukrajinu uz opustilo 1,5 miliona utecencov, o par dni pocujem 2 miliony utecencov, o par dni pocujem 2,5 miliona utecencov...

Zdravym napísal: ↑St 16 03, 2022 3:11 pm ...otazka je, ci si tie nevyhnutne podmienky stale mozu klast a kedy si to uvedomia

Americania vydrzali ich podmianky Afganistanu diktovat 20 rokov. Myslis, ze su Ukrajinci pripraveni na Afgansky scenar? O Rusoch po invazii do Afganistanu a Cecenska nepochybujem, ze na taky scenar pripraveni su (pre beznych Rusov "worst case scenario" - pre beznych Ukrajincov armagedon).

jaroslav80 napísal: ↑St 16 03, 2022 3:19 pm
Americania vydrzali ich podmianky Afganistanu diktovat 20 rokov. Myslis, ze su Ukrajinci pripraveni na Afgansky scenar? O Rusoch po invazii do Afganistanu a Cecenska nepochybujem, ze na taky scenar pripraveni su (pre beznych Rusov "worst case scenario" - pre beznych Ukrajincov armagedon).

.... no uz ako len povies


aspon pre zabavu:

https://ereport.sk/video-sotak-o-caputo ... a-terezia/

od 20 min. pocuvajte Sotaka, toto je realita

Hej hej, sotaka treba pocuvat
https://www.cas.sk/clanok/309526/burliv ... llegrinim/
https://domov.sme.sk/c/20626349/pokus-o ... covka.html

vymazávam príspevok: Iceberg: čo ti šibe? dávať sem videa v ruštine o zabíjaní ruských detí?
Juggler

Takze ten Patriot nebude az tak zadarmo,ako Nad prezentuje.Bude to na vymenu za S-300.Oni nas chcu silou mocou vtiahnut do toho konfliktu kua.

lepka, mne sa sotak tiez nepaci (uz dlhe roky), ale emocie bokom - klamal, zavadzal?

iceberg8 napísal: ↑St 16 03, 2022 9:40 pm lepka, mne sa sotak tiez nepaci (uz dlhe roky), ale emocie bokom - klamal, zavadzal?

Typicky sk privatizer. Zisky do vlastneho vrecka a ked je problem stat pomoz. Sulik to povedal podobne ale aspon s trochou empatie k Ukrajine. Je to ako keby ste pri silno ranenom kamaratovi v nemocnici arogantnym tonom bedakali ako tazko sa vam podnika. Tiez to moze byt v podstate pravda.

Ja som si vypočul , ale čo vlastne povedal? Nič. Reči o eurobyrokratoch poznáme a takisto vieme, že ked nebude plyn, tak nebude priemysel.
Rozprával o tom 15 min a ja mám pocit akoby mal hrknuté. Ved nikto teraz nezastavuje plyn:

„Premiér Eduard Heger na summite lídrov Európskej únie vo Versailles totiž deklaroval, že si vie predstaviť jednoznačné odstrihnutie sa EÚ od ruských energetických zdrojov s cieľom dosiahnuť energetickú nezávislosť Európy od Ruska,”

To si vieme všetci predstaviť v budúcnosti, ked sa to nejak naplánuje. Ved plán je, že do roku 2027, nie? Nie teraz.
Okrem toho, keby aj teraz nastalo nejaké prerušenie dodávok, tak je koniec zimy... z tých zásobníkov sa to utiahne nejaký čas, nie?

Mali by konečne prijať zákon o hmotnej zodpovednosti politikov. Rozpráva sa o tom. Politici a ministri v svojich rozhodnutiach robia chyby, ale ked potom NKU zistí, že sa pochybilo a škody sú stámiliónové, nikto nejde pred súd.

P.S. Ten Čech z Duslo Šala aspoň nejaké čísla spomínal. Treba analýzu a povedať jednoznačne, za kolko týždnov by bol priemysel bez plynu, keby sa zajtra zastavil plyn. Ten plyn sa môže zastaviť aj tak, že sa na Ukrajine rozbombarduje, alebo vyhodí do vzduchu plynovod. Už raz sme mali takú situáciu a pametám si, že po pár týždnoch museli odstavovať odber priemyselných závodov.

Chcel som napísať v podstate čo Glogol. Ja mám na situáciu s plynom veľmi podobný názor ako osamelý chodec, ale Soták len šíri Ficovú propagandu (ich človek) vždy kydať na súčasnú vládu a na prezidentku. Skrátka, nešťastný zdroj.

zabudnute ale treba pripomenut co je za experta kedze kyda kadetade
https://www.teraz.sk/slovensko/hoax-pri ... lanok.html

Prečo stále rozoberáte, who is who? Dôležité je, či povie múdrosť, alebo hlúposť. Pre mňa je najdôležitejšie, či dá nejaké čísla, fakty, argumenty.
Soták mi pripomína starú komunistickú gardu, ktorá rada kecala na poradách o ničom. Ked je šéfom fabriky a zastupuje priemyselníkov, mal by sa ako človek od fachu vyjadrovať len k téme.

Ináč, málo vidím Sulíka vyjadrovať sa k tomu. On by mal byť prvý, ktorý by mal poučiť Hegera i prezidentský palác, či sa dá baviť o zastavení plynu, za akých okolností a s akými dôsledkami. Najväčší problém tejto vlády vidím v tom, že OĽANO je odpojené od SAS...

Sulik zrejme nechce, aby ho pred buducimi volbami prilis spajali s tandemom Nad-Korcok-Caputova, pripadne s Matovicom. Konflikt na Ukrajine prehrmi a pred volbami 2024 pojdu na adresu sucasnej vlady este vsemozne vytknutia im chyb - odvysielane aj v televizore. A ak sa nahodou v 2024 zmeni garnitura, nastane masmedialna masaz proti nim a zrejme aj kadejake trestne oznamenia. Stoji mu za to hrotit to teraz? Zrejme nie, tak je radsej ticho.

Ved som spomnal ze Sulik povedal skoro to iste len s vacsou empatiou k Ukrajine ako majster sveta z Podbrezovej. Ps. Celkom dobry rozhovor. Somina tam ze uz v Aprili sa musia zacat plnit zasobniky na dalsiu zimu. https://www.youtube.com/watch?v=_kerdhSpnhI

Glogol napísal: ↑St 16 03, 2022 10:29 pm

iceberg8 napísal: ↑St 16 03, 2022 9:40 pm lepka, mne sa sotak tiez nepaci (uz dlhe roky), ale emocie bokom - klamal, zavadzal?

Typicky sk privatizer. Zisky do vlastneho vrecka a ked je problem stat pomoz. Sulik to povedal podobne ale aspon s trochou empatie k Ukrajine. Je to ako keby ste pri silno ranenom kamaratovi v nemocnici arogantnym tonom bedakali ako tazko sa vam podnika. Tiez to moze byt v podstate pravda.

Suhlasim.. Ale co vlada/stat/ludia robia pre to, aby neparazitoval na ludoch, ako privatizer? Kolko generacii sa musi vymenit, aby sa na tom nieco zmenilo (a jemu podobnych) ?
Ono problem vidim v tom, ze sotakovi moze byt šumafuk ci ten plyn vypnu, on plyn nepotrebuje, ani vyrobu nepotrebuje, kedze tipnem si, ze je zabezpeceny na neobmedzene vela generacii (technicky)..

Nemam rad vyhovorky ale netreba zabudat. Fico mal nadhernych 12 rokov ( 4 uplne sam !!!) s QE a urobil prd reforiem a zadlzenie sa dokonca zvysilo. Tito tu su aki su, tapaju, nevedia odkial kam, ale nastupili do covidu a teraz vojna. Nema vyznam dalej pisat.

Podla mna covid je len vyhovorka (ciastocne). Ved tiez nastupili do QE. (fico tiez zacal v 2008, a kriza nas mala minut, no minula len jeho, aj spotrebne dane z PHM mal znizit, a kopec kecov, skutek utek, ale nove dane a poplatky este stihli presadit)

Podla mna tam z dlhodobeho hladiska rozdiel nebude z blata do kaluže ..

Co tu riesite Sotaka? A ze typicky slovensky privatizer. Vy mate asi malo rokov, alebo slabu pamat. Chodte rad radom po slovenskych mestach a ukazte mi fabriku ktoru vlastni slovak a prosperuje. Hold asi je lepsie ked zisky idu do USA ( USS KE) alebo do Nemecka co z kazdeho nakupu LIDL ... cca 30 % platite dobremu podnikatelovi z Nemecka. Podotykam nie som volic Fica, dlhe roky volim pravicu.

Sotak povedal pravdu, len nechcete pocuvat.A pravdu si moze dovolit povedat, lebo je stary a je za vodou, nikomu nemusi sluzit. Priemysel EU je vo vaznom ohrozeni. Proste vypadavaju suroviny a hrozi tazka recesia v EU.

Nemcom sa lahko podnika, ked mali pristup ku kapitalu (po WW2 - na rozdiel od nas, a to krasne zlozene urocenie..), a kam sa vlastne podelo nacisticke zlato?

podla zaplatenej dane ...
https://finstat.sk/databaza-financnych- ... -desc&Tab=