Banky akcie , hedge fondy

[Andrej]

Kto dokáže takto zatriasť cenami?

[Ferin007]

Idea do pléna:

za nedávným růstem akcií a pádem zlata jsou expirace opcí Šlo o to "setřást" nežádoucí spekulanty na růst zlata a pokles akcií, aby co nejméně opcí bylo in-the-money.

Co vy na to?

Jenže nepadalo jen zlato, ale fšecky komodity. Některý ještě daleko výrazněji.
Nějak jsem nepochopil ty "nežádoucí spekulanty". To jako aby poklesla cena opcí, nebo co?? Toho by možná dotyčnej docílil, ale užitek z toho bude mít asi nižší, než kolik obětoval na tuhle hurá akci.

Jinak já myslím, že je to jen korekce. Akcie asi ještě nějakej ten den vystřelovat nahoru nebudou, dluhopisy na tom taky moc slavně nejsou, takže jediný, co zbývá k uplacírování peněz, jsou komodity. Spíš jde teď o to, trefit tu správnou. Většina má za sebou docela předopovanej růst a teď už bude jejich růst podle mě spíš selektivnější. Nehledě na to, že růst cen komodit a americká (možná) recese se trochu bijou.

[Honzajs]

Hrozilo, že velké množství opcí bude in-the-money držitelé by mohli chtít fyzické dodání podkladových aktiv. A to za situace, kdy stále větší množství obchodníků s mincemi v USA a Kanadě hlásí vyprodáno. Tímto pádem zlata atd. se toto množství výrazně zredukovalo.
V minulosti to bylo dosti podobné.

proto se domnívám, že oboje (pokles zlata / stříbra + růst akcií vedený bankami) byly dočasné jevy.

Zda se mýlím či ne ukáže nejbližší budoucnost.
Své pozice neměním - stříbro, zlato long, banky short

[kadu]

Idea do pléna:

za nedávným růstem akcií a pádem zlata jsou expirace opcí Šlo o to "setřást" nežádoucí spekulanty na růst zlata a pokles akcií, aby co nejméně opcí bylo in-the-money.

Co vy na to?

Ja jsem paranoik zcela souhlasim. Jen by pak bylo dost smutne, ze lze z ekonomikou takhle globalne otrasat..

Honzajsu prosimte jako ze na Barclays jsou putky v EUR i na jiny roky nez v USD? Rozumis tomu?

[Honzajs]

To, co mám já jsou put opce v USD. Putky v EUR jsou warranty, tedy CP emitované bankami.
Takže se opravdu mohou rozcházet.

[filip glasa]

http://www.finmag.cz/clanek/3353/

zhrnutie Bear stearns

[filip glasa]

http://ekonomika.ihned.cz/c1-23517380-j ... ar-stearns

JPMorgan asi výrazně zvýší nabídku za banku Bear Stearns

[filip glasa]

http://ekonomika.ihned.cz/c1-23601160-a ... -nesetrili

Finanční krize ve světě nezasáhla štědré odměny šéfů
Vlastníci většiny firem v USA a západní Evropě svým vrcholovým manažerům loni přáli. Celkové příjmy, zahrnující základní plat, bonusy a předkupní právo na akcie, často stouply o desítky procent.

[Bobikpp]

Pravedpodobne aj toto zabrzdilo pad vo financnom sektore: http://ekonomika.ihned.cz/c1-23629960-f ... ek-od-fedu

Alebo nie? Je to dobry krok, alebo je to dalsi "klinec do rakve" ?

[Honzajs]

Tohle by řešilo krizi likvidity. Podle mne se však jedná o krizi solventnosti, takže toto není řešení.

[Honzajs]

Článek na zamyšlení:
http://www.telegraph.co.uk/money/main.j ... fed131.xml

UK už to přeci loni u Northern Rock udělala...

[kubik]

Tady je vysvetlen postup v norsku
http://nb.vse.cz/kbp/TEXT/Grant_krize_1a.pdf

[Honzajs]

Tady je vysvetlen postup v norsku
http://nb.vse.cz/kbp/TEXT/Grant_krize_1a.pdf

Parádní přehled, díky

[filip glasa]

ešte k bear stearns:
http://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1178 ... adnou.html

těžko mohou podobné instituci rozumět investoři, když jí nerozumí ani její CEO.

[filip glasa]

http://www.e15.cz/rozhovory/jiri-skorva ... tvi-19437/

Jaký je u vás poměr mezi nesplácenými hypotékami prodanými ve vašich pobočkách a prodanými přes třetí stranu?

Ty, co přijdou přes brokery, jsou nesplácené sedmkrát častěji.

[filip glasa]

http://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1180 ... soros.html

Úvěrová krize zřejmě ještě není u konce. Trhy spadly na hluboké, ale jen dočasné dno, říká Soros

[Ferin007]

Nejlepčí je, že když trhy rostou, agentury přináší zasvěcený názory těch, kteří sebejistě tvrdí, jak už je korekce/medvědí trh jistojistě za námi. Když naopak trhy klesají, všude se to hemží názorama těch (často těch stejných, jako v tom prvním případě), kteří by vsadili i vlastní ženu na to, že korekce eště vlastně ani nezačala a fšecko to máme teprve před sebou.
Je to fakt zábavný to sledovat.

[Honzajs]

Kde jsem teď

[Honzajs]

Chystá se zpřísnění pravidel pro velikost kapitálu bank
http://www.bis.org/press/p080416.htm

[Honzajs]

Půjdu do putek na Barclays ADR obchodovanou v NY.
Důvody jsou:

1. Hrozící recese v UK...zvýšení problémů klientů se splácením půjček
2. Pokles nemovitostí v UK je větší než v USA, akorát se o tom moc nemluví
3. Očekávané ztráty dle Merill Lynch
4. Věřím v sestupný kurz GBP (pokud bude GBP opravdu klesat vůči USD, bude ADRko v NY klesat rychleji nežli akcie obchodovaná v Londýně)
5. Barclays Global Investor ze skupiny Barclays je 7. největší akcionář v Bear Stearns a výrazně tak tratí na své investici

Citát je z příspěvku datovaného Stř Bře 19, 2008 12:53 pm
Akcie od té doby i přes vzedmutí ke 40 USD spadla z 33 na 27 USD, mé putky BCS jsou na +100%
Přemýšlím, co s nimi dál. Zatím držím, hledám další vhodný cíl

Přímo se nabízí nákup SKF - páka 2, bez rizika vypršení opce...

[filip glasa]

pre doplnenie, že čo to je SKF:

http://finance.yahoo.com/q?s=skf

ETFko UltraShort Financials ProShares (SKF)

[sanka_bebe]

mna by len teraz zaujimal nazor isteho pana na akcie typu barclays a rbs, a jeho teoeriu a istom kazdorocnom zabezpeceni pravidelnych vynosov cez dividendy z tychto bank.

ja som len zvedavy ako ten rapidny pokles a pripadna druha vlna krize sa prejavi napr na dividendach. podla tazko barclays a rbs udrzia dividendy a ich rast, respektive cash dividendy ( i ked barclays vravel ze nebudu davat akciove dividendy namiesto cash). podla mna budu musiet nevyhnutne najst nejaky kapital a rozrdie sa nam pocet akcii, klesne EPS tym padom a tym padom aj zisk na akciu a tym padom aj dividena na akciu a tym padom aj dividendovy vynos. correct me if i'm wrong...

horsa na shortovanie bank ?

[filip glasa]

čo sa týka dividend, tak dlhodobo sa každá firma bude viac držať výplatného pomeru zo zisku než percentuálne danou dividendou k cene akcií a už vôbec nemá význam rozmýšľať nad držaním výšky dividend v absolútnych čiastkach. To nedáva zmysel, veď dividenda je podiel na zisku.

[filip glasa]

http://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1219 ... ozeny.html

oppenheimer-dividendy-vsech-bank-jsou-ohrozeny

ja ani nepotrebujem ten platený prístup do Patrie. V pohode stačí čítať iba titulky

[Honzajs]

...nebo si vygooglovat originál:

http://www.cnbc.com/id/25103122

[filip glasa]

no to áno, každá tá ich správa je prevzatá, ale tolko času s tým zabíjať zas nechcem. Na to aby som vedel čo sa deje mi stačia titulky z patrie
čítať každú správu nemá význam

[xtrader]

no to nema. sam se divim, ze jim za to lidi plati. ale chapu, ze vetsina z nich to chce mit pekne naserviraovano v cestine protoze anglicky neumi. me by spis vadilo, ze lide z Patrie nemaji vlastni nazor. koho mas snad smysl cist je David Marek. ostatni je vetsinou jen pro smich a zbytek jen preklady s hodinovym zpozdenim

[filip glasa]

No ak majú valiť tlko správ denne, tak sa ani nečudujem, že len prekladajú. V tom tempe sa nič iné ani nedá robiť. Ale mohli by sa aspoň trošku venovať analýzam českých akcií, lebo na to ako je ich málo to snáď nikto nerobí.
Krátke správy a vytváranie humbuku asi vytvorí viac obchodov.

[Honzajs]

no to nema. sam se divim, ze jim za to lidi plati. ale chapu, ze vetsina z nich to chce mit pekne naserviraovano v cestine protoze anglicky neumi. me by spis vadilo, ze lide z Patrie nemaji vlastni nazor. koho mas snad smysl cist je David Marek. ostatni je vetsinou jen pro smich a zbytek jen preklady s hodinovym zpozdenim

Pes je zakopaný podle mne ještě jinde - lidé chtějí šetřit čas, mít minimální počet zdrojů informací, chtějí mít vše pod jednou střechou.

[xtrader]

jasne, ale pokud je nekdo aktivni obchodnik/investor tak mu patria nemuze vyhovovat. pokud budu brat, ze nejede jen na BCPP. od toho je Thomson/reauters nebo Bloomberg. chapu, ze to neni v cestine. ale ja se na to divam hodne subjektive, protoze vidim, ze to neni dokonale.

[filip glasa]

http://www.investujeme.cz/clanky/komedianti-z-bank/

[filip glasa]

práve robím taký mini report o mojej nevydarenej investícii do TMA a našiel som pekný a zrozumiteľný článok o tejto banke aj s poučením:
http://seekingalpha.com/article/71640-l ... son-to-you

[filip glasa]

práve som pozeral na to ETFko UltraShort Financials ProShares (SKF). Rozmýšlal som o tom, že ho zakomponujem do jednej zaistenej investície. Ale zas na to, že niektoré banky stratili >50% a toto má byť 200% inverzné ETF, tak ten výnos tam nebol nejak extra vysoký. Z 80 na 130 USD cca 60%.

Na zaistený vklad by to chcelo ešte vyššiu páku. Neviem na čo všetko by sa v horizonte 2-3 rokoch dalo vsadiť long, ale shortové veci by sa našli.

[Honzajs]

začíná se nám to hromadit:
http://ftalphaville.ft.com/blog/2008/06 ... ys-lehman/

Buď je to kapitulace (příznak dna) nebo neobyčejně silný SELL signál (hlavně směrem k bankám).
Hlasuji pro druhou možnost. A vy?

[Honzajs]

Můj názor na současné banky:

Do ještě větších problémů se podle mne řítí banky a finanční instituce obecně, stále se doporučuji jim vyhnout jako celku. Důvodem je, že těžko poznáte, která banka je zdravá a která ne. Já sázím na několikaleté problémy bankovního sektoru - podívejte se na aktiva v Level 3, tedy aktiva bez tržní ceny - je jich za 500 mld a banky tam pořád přesouvají další a další. Proč asi?

Budoucí zisky / ztráty totiž nejsou ukryty ve výsledovce, ale v kvalitě rozvahy či podrozvahy. ty jako drobný investor nemáš šanci to posoudit, musíš se spolehnou na vedení, že ztráty hlásí včas a nesnaží se je zakrýt.

Dnešní odpisy jsou de facto snížením rekordních zisků minulých let. Vždyť aktiva dodnes nesla úroky, v momentě vzniku generovala další poplatky atd. tento druh příjmů teď vypadne.
Zisky let 2003- červen 2007 byly podle mne extrémní a těžko se k nim banky budou vracet, i když by již nemusely odepisovat.

Výsledek?
Proběhne konsolidace, banky se budou nějakou dobu plácat v bahně a nejdříve za několik let se z bahna začnou vynořovat vítězové. Poražení budou převzati z dnešního pohledu symbolické ceny a doplatí na to jejich akcionáři. Do vynořívšichse vítězů pak budu ochoten investovat. Budou ovládat trh. Odkud budu brát peníze? To bude v době, kdy ceny zlata, stříbra a možná i ropy budou z dnešního pohledu jako nepředstavitelné a mánie kolem nich bude vrcholit a já budu pomalu odprodávat své pozice v tomto segmentu.

[Honzajs]

Pokud chce někdo investovat do bank, doporučuji se NEŘÍDIT nákupy velkých investorů.

proč?
proto:
http://www.pro-investory.cz/aktualni_an ... i_kapital/

[filip glasa]

velice zaujímavá informácia Honzajs

[Bobikpp]

TMA: zase sa im podarilo nieco zarobit - cca 0,84 USD / share

v pre-markete to vyzeralo dobre najprv, ale nasledne vysla zprava o dalsich margin calls

Nerozumiem tomu, preco TMA jednoducho nejde do bankrotu (pod ochranu), neprejde nasledne transformaciou (zbavi sa dlhou a margin calls) a pokracuje dalej - oni maju viditelne dobry bussiness, ale nicia ich tie margin calls

http://www.reuters.com/article/americas ... 9220080826

Ako chapem, ze by to bolo maximalne nefer pre stavajucih akcionarov, ale podla mna pre firmu ako celok by to bolo OK

[filip glasa]

ten biznis stojí na tom, že si z veľkou pákou požičiavajú a ďalej sami požičajú za trošku viac. To bez margin call nejde robiť. Oni majú svojich vlastných prostriedkov minimum.

[Ladis]

práve robím mini report o mojej nevydarenej investícii do TMA

V dobe nejvetsí americké krize bank za poslednich 80 let bys nemel spekulovat s akciemi malé krachující americké banky, jedine ze bys spekuloval na pokles kurzu.
Kdyz se ocekává, ze 90 malých bank USA letos zkrachuje, tak se nesnaz vydelat na rustu jedné z nich. Jedine na poklesu.
Ovsem na poklesu krachujících malých bank vydelávají ti nejvetsí americtí podvodníci, kterí se postaraji soucasne i o vydání falešných negativních zpráv a negativního ratingu PRODAT SELL. ( Podobne bylo i s britskou HBOS : falešné negativní zprávy a falešný rating SELL provázely spekulace velkých podvodníku na pokles kurzu akcie ).
Kdo si nemuze obstarat vydání negativních zpráv a ratingu SELL, nemel by spekulovat s malou krachující bankou USA, ale investovat dlouhodobe, ocekávajíce rust kurzu nejvetsich 2 bank USA a 2. + 3. banky Britanie a 2 bank Spanelska.
Recese v USA byla jen volební taktika Baracka Obamy.
Jakmile bude zvolen prezident v USA, pak zkoncí falešné zprávy o recesi a recese bude zapomenuta.
Dnes je ideální doba investovat dlouhodobe na 50 let do akcií 2 nejvetsích bank USA a 2. a 3. Britanie a 2 Spanelska : C , BAC , BCS , RBS , BSCH a BBVA.
Kdyz potrebovaly Citigroup a UBS na záchranu nekolik miliard, dostaly od státních fondu z Asie a Arabie nabídnuto nekolikrát více miliard, nez jich potrebovaly. Mladé akcie HBOS nakoupily banky.
Ve Spanelsku maji problém jen okresní sporitelny, ale ne ty nejvetsi 2 banky. Akciemi nejvetsich 2 bank Spanelska se podílíme na hospodárství Latinské Ameriky i bez pochybných fondu a výnos máme z nadprumerých dividend ( -18% dane ) a z rustu kurzu akcií, které by se vsak nemely nikdy prodávat, jedine prodat po letech pár kusu, az se kurz znásobí a pocet kusu splitem znásobí. Ve Spanelsku se na placení kreditu nespechá, platí se 50 let. Nemovotosti ve Spanelsku a v Britanii bohuzel nakupují i Rusi a bez kreditu. V Britanii krize snízí tolik ceny nemovitostí, ze se budou kupovat. I v USA pribývá zas pocet prodaných domku.
Celá ta krize v USA a v Britanii pokracuje dnes uz jen v novinách, televizi a v internetu. Neni ale ve skutecnosti. A tak ti darebáci falesným pesimismem v novinách brzdí rust nemeckých akcií a vydeláno bude s nimi az od listopadu 2008 do jara 2010. Pak 2011 bude zase dobrá doba na certifikáty míchané ze surovin - commodity baskets.
I Fannie Mae má uz dostatek kapitálu v rezerve a nepotrebuje peníze na záchranu.