Ako-investovať - fórum

V SLSP uz nabehli trhove ceny
4 rocny ma vynos 3% za 1 den a 2 rocny 1.3% za 1 den

este keby tie poplatky neboli take vysoke. nechce sa mi platit 0,375 percenta banke zo skoro 100 tisic

MiBi napísal: ↑Pi 04 04, 2025 2:06 pm V SLSP uz nabehli trhove ceny
4 rocny ma vynos 3% za 1 den a 2 rocny 1.3% za 1 den

Screenshot 2025-04-04 140400.png

Riadny nezmysel si napísal. 2 ročný pri tejto cene má YTM okolo 2,33% a 4 ročný cca 2,5%.

Peter222 napísal: ↑Pi 04 04, 2025 2:58 pm Riadny nezmysel si napísal. 2 ročný pri tejto cene má YTM okolo 2,33% a 4 ročný cca 2,5%.

ja som neriesil YTM (yield to maturity) teda výnos, ktorý dostane za držbu dlhopisu až do doby jeho splatnosti, ale zhodnotenie pri predcasnom predaji za 1 den.

MiBi napísal: ↑Pi 04 04, 2025 3:11 pm

Peter222 napísal: ↑Pi 04 04, 2025 2:58 pm Riadny nezmysel si napísal. 2 ročný pri tejto cene má YTM okolo 2,33% a 4 ročný cca 2,5%.

ja som neriesil YTM (yield to maturity) teda výnos, ktorý dostane za držbu dlhopisu až do doby jeho splatnosti, ale vynos pri predcasnom predaji za 1 den.

ok, tak potom zhodnotenie za 1 deň, nie výnos dlhopisu.

OK, opravujem na zhodnotenie

MiBi napísal: ↑Pi 04 04, 2025 3:26 pm OK, opravujem na zhodnotenie

Ked mi to da 3 percenta za den tak je mi jedno ci to nazves peniaze, penize, alebo money. Hlavne, ze su. (Wag the Dog)

MiBi napísal: ↑Pi 04 04, 2025 2:06 pm V SLSP uz nabehli trhove ceny
4 rocny ma vynos 3% za 1 den a 2 rocny 1.3% za 1 den

Screenshot 2025-04-04 140400.png

Čo je to za cena ? Ponuka či dopyt či realizovavany predaj nejako mimo burzy ?

Glogol napísal: ↑Pi 04 04, 2025 9:08 pm

MiBi napísal: ↑Pi 04 04, 2025 2:06 pm V SLSP uz nabehli trhove ceny
4 rocny ma vynos 3% za 1 den a 2 rocny 1.3% za 1 den

Screenshot 2025-04-04 140400.png

Čo je to za cena ? Ponuka či dopyt či realizovavany predaj nejako mimo burzy ?

Áno. Ak to je ponuka na odkúpenie ( od iných záujemcov, alebo SLSP robí marketmakera, alebo bid z BCPB )
tak koľko by v danom prípade zobrali poplatky...teda koľko by majiteľovi dlhopisu ostal výnos na účte?
Ten výnos by bol z predaja cenného papiera za menej ako 1 rok - teda by ešte podliehal zdaneniu a odvodu 15%, nie?

Neplatí tam toto ?
Aké výhody sú spojené so štátnymi dlhopismi pre ľudí?

Štát zatraktívnil investovanie do dlhopisov pre ľudí tým, že sú oslobodené od akýchkoľvek daní a odvodov. Banka teda pri vyplácaní výnosov z danej čiastky nestrhne žiadnu zrážkovú daň, ako to býva pri termínovaných vkladoch alebo firemných dlhopisoch. Rovnako oslobodený je aj prípadný zisk pri predčasnom predaji dlhopisov. Netreba preto podávať daňové priznanie.

https://www.aktuality.sk/clanok/okxH8nh ... e_vignette

Presne tak, ziadne dane ani odvody. V tom je to genialne.
3 percenta z 500 milionov je 15 melonov v cistom, takze celkom dobry zisk za 1 mesiac.

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 10:35 am Presne tak, ziadne dane ani odvody. V tom je to genialne.
3 percenta z 500 milionov je 15 melonov v cistom, takze celkom dobry zisk za 1 mesiac.

genialne by to bolo, keby objem zhora ohranicili per capita, takto mi to pripada ako klasicka kuleha na ktoru sa vsetci skladame.

JUGGLER napísal: ↑Št 13 03, 2025 10:51 pmKeď bude mať USA a EU plné sklady zbraní, zbrojári budú tlačiť politikov, aby boli použité.
Žiadna obrana: nepametám si ani jeden prípad obrany NATO. Len útočenie na iných a hľadanie nepriateľa...

Na ktore staty NATO zautocilo? ChatGPT asi klame az sa prasi.

"NATO nikdy neútočilo na žiadny štát. NATO (Severoatlantická aliancia) je obranná organizácia, ktorá bola založená v roku 1949 s cieľom chrániť svojich členov pred vonkajšími hrozbami a podporovať stabilitu v oblasti transatlantickej bezpečnosti. Jej základným princípom je kolektívna obrana, čo znamená, že útok na jeden členský štát je považovaný za útok na všetkých členov, ktorí sa navzájom podporujú v prípade potreby.

NATO sa zúčastnilo niekoľkých vojenských operácií, ale tieto operácie boli zamerané na obranu alebo udržiavanie mieru, nie na agresívne útoky."

osamely chodec napísal: ↑Ne 06 04, 2025 11:01 am

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 10:35 am Presne tak, ziadne dane ani odvody. V tom je to genialne.
3 percenta z 500 milionov je 15 melonov v cistom, takze celkom dobry zisk za 1 mesiac.

genialne by to bolo, keby objem zhora ohranicili per capita, takto mi to pripada ako klasicka kuleha na ktoru sa vsetci skladame.

Myslis to tak, ze vlada by mala robit nieco len tak, v prospech obcanov? Ze by nieco urobila bez toho, aby za tym bol zamer niekoho obohatit? Dokonca v prospech obcanov?

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 11:16 am

osamely chodec napísal: ↑Ne 06 04, 2025 11:01 am

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 10:35 am Presne tak, ziadne dane ani odvody. V tom je to genialne.
3 percenta z 500 milionov je 15 melonov v cistom, takze celkom dobry zisk za 1 mesiac.

genialne by to bolo, keby objem zhora ohranicili per capita, takto mi to pripada ako klasicka kuleha na ktoru sa vsetci skladame.

Myslis to tak, ze vlada by mala robit nieco len tak, v prospech obcanov? Ze by nieco urobila bez toho, aby za tym bol zamer niekoho obohatit? Dokonca v prospech obcanov?

mas pravdu, vo svojom veku, by som uz mal byt vylieceny z idealov

osamely chodec napísal: ↑Ne 06 04, 2025 11:26 am

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 11:16 am

osamely chodec napísal: ↑Ne 06 04, 2025 11:01 am

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 10:35 am Presne tak, ziadne dane ani odvody. V tom je to genialne.
3 percenta z 500 milionov je 15 melonov v cistom, takze celkom dobry zisk za 1 mesiac.

genialne by to bolo, keby objem zhora ohranicili per capita, takto mi to pripada ako klasicka kuleha na ktoru sa vsetci skladame.

Myslis to tak, ze vlada by mala robit nieco len tak, v prospech obcanov? Ze by nieco urobila bez toho, aby za tym bol zamer niekoho obohatit? Dokonca v prospech obcanov?

mas pravdu, vo svojom veku, by som uz mal byt vylieceny z idealov

Ved to. Uz som Ta upodozrieval ze pises zo zahranicia. No zmenilo sa to aj tam a zda sa ze uz vsade je to rovnake. Politici maju zaujem robit veci, ktore im zabezpecia zvolenie. Len akosi prisli na to, ze to nemusia byt veci v prospech obcanov, ako by sa mohlo zdat, ale mozu byt v prospech oligarchov.
Ako investora Ta vsak politika nemusi zaujimat, treba len vyuzit co sa da. Kym sa da. Kazdy zakon je v prospech nejakeho oligarchu. Dan z financnych transakcii prospeje kartovym spolocnostiam, vyssia DPH socialnym podnikom ktore platia vdaka novemu zakonu po novom uz len 5 percent DPH, a dlhopisy tym, ktori ich predaju pred splatnostou, asi sa nedozvieme kto ich tak rychlo vykupil.

Ja som zazil Meciarove statne dlhopisy, 17 percent vynos, ale obchodovali sa pred splatnostou a monopol na obchodovanie mal FNM, takze spread bol obrovsky a dalo sa na nich neuveritelne zarobit, odhadom 30 percent na jednom predanom pred splatnostou.

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 10:35 am Presne tak, ziadne dane ani odvody. V tom je to genialne.
3 percenta z 500 milionov je 15 melonov v cistom, takze celkom dobry zisk za 1 mesiac.

Ziadne dane ani odvody, ale poplatky banke a burze asi nejaké budú či nie? Ak niekto zarobí tých 15 melónov, kto ich vlastne prerobil?

frakan napísal: ↑Ne 06 04, 2025 12:19 pm

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 10:35 am Presne tak, ziadne dane ani odvody. V tom je to genialne.
3 percenta z 500 milionov je 15 melonov v cistom, takze celkom dobry zisk za 1 mesiac.

Ziadne dane ani odvody, ale poplatky banke a burze asi nejaké budú či nie? Ak niekto zarobí tých 15 melónov, kto ich vlastne prerobil?

Ano, banky na tom zarobia kralovsky. Zoberu si vyse 1 percento. 1 percento ked to predali v case upisu, dalsie percento pri predcasnom predaji. . A kto prerobil tych 15 melónov uz napisal osamely chodec vyssie. Vsetci sa skladame.

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 12:29 pm

frakan napísal: ↑Ne 06 04, 2025 12:19 pm

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 10:35 am Presne tak, ziadne dane ani odvody. V tom je to genialne.
3 percenta z 500 milionov je 15 melonov v cistom, takze celkom dobry zisk za 1 mesiac.

Ziadne dane ani odvody, ale poplatky banke a burze asi nejaké budú či nie? Ak niekto zarobí tých 15 melónov, kto ich vlastne prerobil?

Ano, banky na tom zarobia kralovsky. Zoberu si vyse 1 percento. 1 percento ked to predali v case upisu, dalsie percento pri predcasnom predaji. . A kto prerobil tych 15 melónov uz napisal osamely chodec vyssie. Vsetci sa skladame.

Tak ja na tom neprerobím nič, iba 3% p.a. zarobím

frakan napísal: ↑Ne 06 04, 2025 1:06 pm

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 12:29 pm

frakan napísal: ↑Ne 06 04, 2025 12:19 pm

sibal4441 napísal: ↑Ne 06 04, 2025 10:35 am Presne tak, ziadne dane ani odvody. V tom je to genialne.
3 percenta z 500 milionov je 15 melonov v cistom, takze celkom dobry zisk za 1 mesiac.

Ziadne dane ani odvody, ale poplatky banke a burze asi nejaké budú či nie? Ak niekto zarobí tých 15 melónov, kto ich vlastne prerobil?

Ano, banky na tom zarobia kralovsky. Zoberu si vyse 1 percento. 1 percento ked to predali v case upisu, dalsie percento pri predcasnom predaji. . A kto prerobil tych 15 melónov uz napisal osamely chodec vyssie. Vsetci sa skladame.

Tak ja na tom neprerobím nič, iba 3% p.a. zarobím

Alebo pockaj kym vynos zo statnych dlhopisov klesne na 2 percenta, vtedy sa Ti uz neoplati ich drzat do splatnosti, predaj so ziskom 3,3-2=1,3*4=5,2 percent a daj peniaze do SP500 na cene 4000, teraz uz je na polceste k tomuto cielu. pri terajsom tempe tam bude o mesiac a pol, a potom predaj ked sa to vrati na predoslu uroven s 55 percent ziskom. Zisk spolu vyse 60 percent.

Tak nikto nedá odpoveď mne a Glogolovi, či tie ceny čo dal Mibi (čo vraj ukazuje SLSP...škoda že nedal linku )
sú aktuálna ponuka k odkúpeniu.

Lebo v tom článku SLSP tvrdí niečo iné:

Bánk sme sa pýtali, či budú zabezpečovať likviditu – čiže keď príde klient, bude chcieť štátny dlhopis pre ľudí predať, či mu nájdu kupujúceho alebo od neho odkúpia dlhopis sami:

Slovenská sporiteľňa: „Predpokladáme, že obchodovanie s dlhopismi bude likvidné a klienti budú môcť dlhopisy predať alebo kúpiť na sekundárnom trhu.“
Tatra banka: „Banka príjme pokyn na obstaranie predaja cenných papierov a umiestni ho na príslušnú burzu. Tatra banka neplánuje zabezpečovať likviditu na sekundárnom trhu.“
ČSOB: „ČSOB od klienta prijme pokyn a buď mu vyhovie realizáciou obchodu na OTC trhu, do vlastného portfólia alebo na Burze cenných papierov. Garanciu na odpredaj ČSOB nevie poskytnúť, avšak nepredpokladá, že by sa s nájdením protistrany vyskytol problém.“
VÚB banka: „Je predčasné odhadnúť, ako to celé bude vyzerať.“
UniCredit Bank: „Požiadavky na odpredaj dlhopisov budeme riešiť individuálne. Nevylučujeme žiadnu z uvedených možností.

A už vôbec nikto neodpovedal na tie poplatky. A to sa tiež tam píše:

Keď investor predá dlhopis pred dátumom splatnosti niekomu inému, zaplatí poplatok?

Áno. Výhody oslobodenia od poplatkov sa netýkajú predaja dlhopisov pred dátumom splatnosti. Pozrieť si preto treba sadzobník konkrétnej banky, koľko klientovi naúčtuje:
• Slovenská sporiteľňa: 0,70 % z objemu transakcie a minimálne 25,00 eur pri transakcii do 15 000 eur,
• VÚB banka: 0,75 % a minimálne 50 eur pri transakcii do 33 200 eur,
• Tatra banka: 1,5 % z objemu obchodu a minimálne 25 eur,
• ČSOB: 20 eur a v prípade vysporiadania obchodu na Burze cenných papierov Bratislava sa pripočíta čiastka podľa aktuálneho poplatkového poriadku burzy, v prípade prechodu/prevodu/presunu sa pripočítajú aj náklady Centrálneho depozitára cenných papierov,
• UniCredit Bank: 0,35 % z objemu transakcie a minimálne 50 eur.

Bude bez poplatku aj nákup štátnych dlhopisov pre ľudí aj na takzvanom sekundárnom trhu, teda od primárneho investora?

Nie. V tomto prípade už kupujúci zaplatí poplatok podľa sadzobníka banky alebo iného obchodníka s cennými papiermi.

Týka sa daňové oslobodenie investorov, ktorí kúpia dlhopisy na sekundárnom trhu?
Áno. Daňové zvýhodnenie sa týka všetkých fyzických osôb bez ohľadu na to, ako dlhopisy nakúpili.
Ale ak na sekundárnom trhu kúpi dlhopisy právnická osoba – čiže napríklad firma, tak jej sa daňová povinnosť už týka.

Tak aspoň dávam info, že Bytčánek tvrdí dlhopis je oslobodený od daní aj pri predaji skôr ako 1 rok:
( mám na mysli výnos z predaja za vyššiu cenu )

Občan môže dlhopis počas jeho životnosti kedykoľvek predať prostredníctvom obchodníka s cennými papiermi na Burze cenných papierov v Bratislave. Výnos z tohto predaja rovnako nebude zdaňovaný.

Juggler, ved jednoduchsie je hodit tu link na Zakon o DzP :

Zákon č. 595/2003 Z. z.
Zákon o dani z príjmov

§ 9

Príjmy oslobodené od dane
(1) Od dane je oslobodený príjem



r) z výnosov (príjmov) zo štátnych dlhopisov pre občanov39d) a príjem z predaja štátnych dlhopisov pre občanov, okrem výnosov (príjmov) zo štátnych dlhopisov pre občanov a príjmov z predaja štátnych dlhopisov pre občanov, ktoré sú alebo boli obchodným majetkom daňovníka; rovnako sa posudzujú aj výnosy (príjmy) z dlhopisov obdobných ako sú štátne dlhopisy pre občanov a príjmy z predaja týchto dlhopisov vydaných iným členským štátom Európskej únie alebo štátom, ktorý je zmluvnou stranou Dohody o Európskom hospodárskom priestore.


https://www.zakonypreludi.sk/zz/2003-595

Keď napr banka odkúpi od klienta ten dlhopis objaví sa to na stránke burzy či už v priamych či v anonymných obchodoch ? Ak áno tak ešte zoadny obchod s tými dlhopismi neprebehol - či ?

JUGGLER napísal: ↑Ne 06 04, 2025 5:17 pm Tak nikto nedá odpoveď mne a Glogolovi, či tie ceny čo dal Mibi (čo vraj ukazuje SLSP...škoda že nedal linku )
sú aktuálna ponuka k odkúpeniu.

Ceny su z George - internetbankingu SLSP - takze link neviem dat. Tiez neviem odkial su tie ceny, na bratislavskej burze este ziaden obchod neprebehol. Nevylucujem, ze to moze cena, za ktoru ich priamo odkupuje SLSP

MiBi napísal: ↑Po 07 04, 2025 8:18 am

JUGGLER napísal: ↑Ne 06 04, 2025 5:17 pm Tak nikto nedá odpoveď mne a Glogolovi, či tie ceny čo dal Mibi (čo vraj ukazuje SLSP...škoda že nedal linku )
sú aktuálna ponuka k odkúpeniu.

Ceny su z George - internetbankingu SLSP - takze link neviem dat. Tiez neviem odkial su tie ceny, na bratislavskej burze este ziaden obchod neprebehol. Nevylucujem, ze to moze cena, za ktoru ich priamo odkupuje SLSP

Pozries prosim cenu teraz, po poklese vynosov?Ak cena Patriotu stupla o cca 0,5 percenta tak by to mohla byt skutocne trhova cena. Ak nie tak je cena manipulovana, a vznika priestor pre arbitraz, za tu staru cenu by sa to oplatilo kupit a predat na burze so ziskom 0,5 percenta.

trochu to stuplo:
STATNY DLHOPIS 254 PATRIOT 2029 € 1 032,09 cena z 06.04.2025
STATNY DLHOPIS 253 INVESTOR 2027 € 1 015,46 cena z 06.04.2025

MiBi napísal: ↑Po 07 04, 2025 10:41 am trochu to stuplo:
STATNY DLHOPIS 254 PATRIOT 2029 € 1 032,09 cena z 06.04.2025
STATNY DLHOPIS 253 INVESTOR 2027 € 1 015,46 cena z 06.04.2025

tak som z toho namakko - nemecke bondy padaju jak hrusky a tu 3,2% brutto za mesiac ( PATRIOT) ... nemam slov

Glogol napísal: ↑Po 07 04, 2025 10:44 am

MiBi napísal: ↑Po 07 04, 2025 10:41 am trochu to stuplo:
STATNY DLHOPIS 254 PATRIOT 2029 € 1 032,09 cena z 06.04.2025
STATNY DLHOPIS 253 INVESTOR 2027 € 1 015,46 cena z 06.04.2025

tak som z toho namakko - nemecke bondy padaju jak hrusky a tu 3,2% brutto za mesiac ( PATRIOT) ... nemam slov

No vidis, a pred mesiacom si sa cudoval, ze som do toho investoval. Porovnaj kolko zarobil XEON za ten mesiac. Podla mna to vsak este stupne na 1052 EUR do mesiaca ak si Trump nerozmysli tarify.

sibal4441 napísal: ↑Po 07 04, 2025 11:09 am

Glogol napísal: ↑Po 07 04, 2025 10:44 am

MiBi napísal: ↑Po 07 04, 2025 10:41 am trochu to stuplo:
STATNY DLHOPIS 254 PATRIOT 2029 € 1 032,09 cena z 06.04.2025
STATNY DLHOPIS 253 INVESTOR 2027 € 1 015,46 cena z 06.04.2025

tak som z toho namakko - nemecke bondy padaju jak hrusky a tu 3,2% brutto za mesiac ( PATRIOT) ... nemam slov

No vidis, a pred mesiacom si sa cudoval, ze som do toho investoval. Porovnaj kolko zarobil XEON za ten mesiac. Podla mna to vsak este stupne na 1052 EUR do mesiaca ak si Trump nerozmysli tarify.

ok - nemam problem priznat ze som sa mylil XEON urcite 3% za mesiac nedal ( ani za rok uz neda) - aj ked ako vravim rozum mi to neberie.

Vo filme Vrchni prchni bola taka hlaska, ze tu v cechach okrem beznych casnikov a mame aj falosnych casnikov. Ta k u nas okrem beznych dlhopisov s vynosom 2,4 mame aj dlhopisy pre obcanov s vynosom 3,3 percent

Prosim vymazte predosly prispevok, nejde mi zmazat, dakujem

Vo filme Vrchni prchni bola taka hlaska, ze tu v cechach okrem beznych casnikov a mame aj falosnych casnikov. Ta k u nas okrem beznych dlhopisov s vynosom 2,4 mame aj dlhopisy pre obcanov s kuponom 3,3 percent a teda vynosom 0,9x4 = 3,6 percent z arbitraze/predcasneho predaja

ale prekvapuje ze stale sa nikto sa neulakomil na 3,2% brutto vynos za mesiac

a kde to pozeras, ako vies ze nie? Ak si ich necha banka tak sa to ukaze na BCPB? Ja pojdem mozno uz coskoro predat, cakam kym padnu US trhy alebo vynosy, lebo uz mi dochadza hotovost na DCA pri tychto pohyboch, tak potom pozrieme ci sa to zobrazi

sibal4441 napísal: ↑Po 07 04, 2025 3:46 pm a kde to pozeras, ako vies ze nie? Ak si ich necha banka tak sa to ukaze na BCPB?

pozeram sa len na bsse.sk a nie som si isty ze to tam bude ale predpokladal som ze aspon v piamych obchodoch ale ked tak nad tym premyslam tak ani tam to asi nemusi byt. Takze dost mozne ze obchody vramci jednej banky ani nikde vidiet nebude ....pojde to uplne mimo burzy.

Glogol napísal: ↑Po 07 04, 2025 3:53 pm

sibal4441 napísal: ↑Po 07 04, 2025 3:46 pm a kde to pozeras, ako vies ze nie? Ak si ich necha banka tak sa to ukaze na BCPB?

pozeram sa len na bsse.sk a nie som si isty ze to tam bude ale predpokladal som ze aspon v piamych obchodoch ale ked tak nad tym premyslam tak ani tam to asi nemusi byt. Takze dost mozne ze obchody vramci jednej banky ani nikde vidiet nebude ....pojde to uplne mimo burzy.

Taketo nieco je najlepsie presne zistit. Za morom na NYSE ide vsetko cez burzu, ale urcite velke transakcie sa neukazu v realnom case na tickeri.

Dole ponuka a dopyt. Zaujímavé že slsp ma vyššiu cenu ako ponuka na trhu ….
https://www.bsse.sk/bcpb/detail-cp/?isi ... %7C1277%23

Glogol napísal: ↑Po 07 04, 2025 7:08 pm Dole ponuka a dopyt. Zaujímavé že slsp ma vyššiu cenu ako ponuka na trhu ….
https://www.bsse.sk/bcpb/detail-cp/?isi ... %7C1277%23

pribudaju ponuky po 1 ks - ako keby sa len niekto hral a testoval realny anonymny obchod s 1 ks ...

Glogol napísal: ↑Po 07 04, 2025 7:08 pm Dole ponuka a dopyt. Zaujímavé že slsp ma vyššiu cenu ako ponuka na trhu ….
https://www.bsse.sk/bcpb/detail-cp/?isi ... %7C1277%23

Anonymny dopyt ziadny, ponuka 101. Kusy minimalne - skor len akoze . Mibi nedas novy screen z georga ? stale dava na patriot 1030 ? Cele divne.

MiBi napísal: ↑St 23 04, 2025 12:24 pm Screenshot 2025-04-23 122246.png

Tak ziadna zmena - ze vraj "trhova hodnota" - nechapem odkial to maju - ci maju aj v tej cene aj realne obchody resp dopyty ci len si to myslia.