Ako-investovať - fórum

sibal4441 napísal: ↑Št 03 04, 2025 1:20 pm Ja skusim opacny nazor na cla a DPH, ak su cla na USA produkty 10 percent a k tomu VAT 20 percent, tak vyrobca z USA to podla mojho nazoru moze brat ako diskriminaciu, kedze on si tu DPH nevie odpocitat, zatialco nasi podnikatelia si z toho odpocitaju naklady a zdanuju len pridanu hodnotu, podnikatel z USA zaplati 20 percent z celej hodnoty produktu, a nemoze si odpocitat naklady na suroviny, auto, ani peknu sekretarku.

DPH sa pri dovoze zo zahranicia neplati... ale nasledne pri dalsom predaji na tuzemnskom trhu sa tovar uz zatazuje DPH

Urcite stupne aj nakupna turistika, neviem ako maju toto osetrene, ale napr. Rolexky za 30tis budu v USA o 9tis drahsie, takze urcite sa oplati mensi vylet do Alp

MiBi napísal: ↑Št 03 04, 2025 1:26 pm Urcite stupne aj nakupna turistika, neviem ako maju toto osetrene, ale napr. Rolexky za 30tis budu v USA o 9tis drahsie, takze urcite sa oplati mensi vylet do Alp

pri navrate do USA by ich mal preclit

osamely chodec napísal: ↑Št 03 04, 2025 1:26 pm

sibal4441 napísal: ↑Št 03 04, 2025 1:20 pm Ja skusim opacny nazor na cla a DPH, ak su cla na USA produkty 10 percent a k tomu VAT 20 percent, tak vyrobca z USA to podla mojho nazoru moze brat ako diskriminaciu, kedze on si tu DPH nevie odpocitat, zatialco nasi podnikatelia si z toho odpocitaju naklady a zdanuju len pridanu hodnotu, podnikatel z USA zaplati 20 percent z celej hodnoty produktu, a nemoze si odpocitat naklady na suroviny, auto, ani peknu sekretarku.

DPH sa pri dovoze zo zahranicia neplati... ale nasledne pri dalsom predaji na tuzemnskom trhu sa tovar uz zatazuje DPH

Ved nepisem ze pri dovoze. Ale musi ich zaplatit nas spotrebitel, a nasledne ich importer odvedie statu, takze rovnako ako tarify-cla, len sa to vola VAT, ale v skutocnosti to z pohladu importera VAT - dan z pridanej hodnoty nie je, lebo sa nezdanuje len pridana hodnota ale cela hodnota tovaru z USA

Ved ale vyska obchodneho deficitu a cla ani zdaleka nie su ta ista vec. Cela ta tabulka, ktoru ma Trump je zavadzajuca, toto nie su reciprocne cla, tie cla su proste nastavene podla vysky obchodneho deficitu s kazdou krajinou. A to ani nehovorim o tom, ze pri EU bral VAT ako clo. To az vyslovene posobi tak, ze Trump videl slovo "deficit" a automaticky mal pocit, ze to musi byt zla vec.

ak su cla na USA produkty 10 percent a k tomu VAT 20 percent, tak vyrobca z USA to podla mojho nazoru moze brat ako diskriminaciu, kedze on si tu DPH nevie odpocitat,

neviem ci sa rozumieme, ak USA vyrobca vyvezie tovar do zahranicia tak ho predava bez DPH a stat mu tu jeho DPH co zaplatil na vstupe vrati ako vratku DPH. Nevidim tam ziadnu diskriminaciu.

osamely chodec napísal: ↑Št 03 04, 2025 2:00 pm ak su cla na USA produkty 10 percent a k tomu VAT 20 percent, tak vyrobca z USA to podla mojho nazoru moze brat ako diskriminaciu, kedze on si tu DPH nevie odpocitat,

neviem ci sa rozumieme, ak USA vyrobca vyvezie tovar do zahranicia tak ho predava bez DPH a stat mu tu jeho DPH co zaplatil na vstupe vrati ako vratku DPH. Nevidim tam ziadnu diskriminaciu.

Asi nerozumiem, ty hovoris ze ked USA vyrobca vyvezie tovar do do EU, tak predava bez DPH? Ktory tovar moze v EU predat konecnemu spotrebitelovi bez DPH? A uz vobec nerozumiem ako mu stat vrati DPH co zaplatil na vstupe. Ved vstupne naklady mal v USA, tam tu Harley motorku vyrobil, tam mal naklady, a tu spotrebitel zaplati plnu 20 percent DPH ked tu motorku kupi, ale predsa ta fabrika Harley/importer musi celu DPH odviest statu EU

sibal4441 napísal: ↑Št 03 04, 2025 1:20 pm Ja skusim opacny nazor na cla a DPH, ak su cla na USA produkty 10 percent a k tomu VAT 20 percent, tak vyrobca z USA to podla mojho nazoru moze brat ako diskriminaciu, kedze on si tu DPH nevie odpocitat, zatialco nasi podnikatelia si z toho odpocitaju naklady a zdanuju len pridanu hodnotu, podnikatel z USA zaplati 20 percent z celej hodnoty produktu, a nemoze si odpocitat naklady na suroviny, auto, ani peknu sekretarku.

Promiň, ale to je blbost.
EU firma si neodečte DPH z toho co prodá, ale z toho co nakoupí.
Příklad:
EU firma doveze zboží z USA za 100EUR, prodá na trhu EU za 200 Eur bez DPH - zaplatí DPH 40 Eur. Nic si neodečte. (resp. na vstupu vykáže DPH a to si odečte, výsledek je ale nula. Pořád zaplatí 40Eur DPH na výstupu.)
USA firma prodá Evropě zboží za 200 - celníci vyměří spotřebiteli DPH a ten zaplatí 40 EUR DPH.

V obou případech spotřebitel zaplatil 40 Eur DPH.


Za platy sekretářky si žádné DPH neodečteš.
Firma si odečte DPH jen u zboží nebo materiálů nebo služeb, které nakoupila s DPH. Na výstupu si nic neodečte.

Firma v USA si logicky na vstupu nic neodečítá, protože žádné DPH u své výroby na vstupu neplatí.

ano importer (dovozca) kupuje od exportera tovar bez DPH , samozrejme pri dalsom predaji na vnutornom trhu uz ten exporter tovar zatazi DPH takze celu DPH potom zaplati konecny spotrebitel

osamely chodec napísal: ↑Št 03 04, 2025 2:17 pm ano importer (dovozca) kupuje od exportera tovar bez DPH , samozrejme pri dalsom predaji na vnutornom trhu uz ten exporter tovar zatazi DPH takze celu DPH potom zaplati konecny spotrebitel

Promiň, ale pořád se mýlíš.

EU firma 2 nakoupí zboží od jiné EU firmy 1 za 100 Eur plus 20 Eur DPH.
Zboží prodá za 200 plus 40 DPH.

Firma 1 odvedla 20 Eur.
Firma 2 si odečetla 20 eur na vstupu a odvedla 20 Eur.
Spotřebitel zaplatí 40 Eur DPH stejně jako u dovozu z USA.

Žádná diskriminace firem z USA tam není.

Myk napísal: ↑Št 03 04, 2025 2:14 pm

sibal4441 napísal: ↑Št 03 04, 2025 1:20 pm Ja skusim opacny nazor na cla a DPH, ak su cla na USA produkty 10 percent a k tomu VAT 20 percent, tak vyrobca z USA to podla mojho nazoru moze brat ako diskriminaciu, kedze on si tu DPH nevie odpocitat, zatialco nasi podnikatelia si z toho odpocitaju naklady a zdanuju len pridanu hodnotu, podnikatel z USA zaplati 20 percent z celej hodnoty produktu, a nemoze si odpocitat naklady na suroviny, auto, ani peknu sekretarku.

Promiň, ale to je blbost.
EU firma si neodečte DPH z toho co prodá, ale z toho co nakoupí.
Příklad:
EU firma doveze zboží z USA za 100EUR, prodá na trhu EU za 200 Eur bez DPH - zaplatí DPH 40 Eur. Nic si neodečte. (resp. na vstupu vykáže DPH a to si odečte, výsledek je ale nula. Pořád zaplatí 40Eur DPH na výstupu.)
USA firma prodá Evropě zboží za 200 - celníci vyměří spotřebiteli DPH a ten zaplatí 40 EUR DPH.

V obou případech spotřebitel zaplatil 40 Eur DPH.


Za platy sekretářky si žádné DPH neodečteš.
Firma si odečte DPH jen u zboží nebo materiálů nebo služeb, které nakoupila s DPH. Na výstupu si nic neodečte.

Firma v USA si logicky na vstupu nic neodečítá, protože žádné DPH u své výroby na vstupu neplatí.

Ved som napisal to iste, co ty. EU firma si odečte DPH jen u zboží nebo materiálů nebo služeb, které nakoupila s DPH. Firma v USA si na vstupu nic neodečítá, protože žádné DPH u své výroby na vstupu neplatí.

A v tom je ta firma z USA znevyhodnena, pretoze plati 20 percent DPH na celu hodnotu tovaru, vratane ceny surovin. Rozumieme sa ?

A to ohladom sekretarky bol joke, nechci aby som ti ukazal ako robim vo svojej firme casting sekretarok, ale to, ze si vsetky naklady na tu sekretarku dam do nakladov, na to sa mozes spolahnut

sibal4441 napísal: ↑Št 03 04, 2025 2:21 pm
A v tom je ta firma z USA znevyhodnena, pretoze plati 20 percent DPH na celu hodnotu tovaru, vratane ceny surovin. Rozumieme sa ?

Nerozumime, projdi si všechny tři případy, které jsem uvedl výše. Stát vybere a spotřebitel zaplatí vždy stejné DPH. Americká firma znevýhodněná není.

Příklad 4, který to vyvrací:
Firma 2 USA nakoupí od firmy 1 v USA zboží za 100 EUR, prodá do EU za 200 Eur, spotřebitel zaplatí opět 40 Eur. Firma z USA není nijak znevýhodněná.
EU firma si odečítají 20 Eur na vstupu, ale tím se jen dostávají na cenu 100 Eur, jako to vyrábí/kupuje USA firma.

Myk napísal: ↑Št 03 04, 2025 2:20 pm

osamely chodec napísal: ↑Št 03 04, 2025 2:17 pm ano importer (dovozca) kupuje od exportera tovar bez DPH , samozrejme pri dalsom predaji na vnutornom trhu uz ten exporter tovar zatazi DPH takze celu DPH potom zaplati konecny spotrebitel

Promiň, ale pořád se mýlíš.

EU firma 2 nakoupí zboží od jiné EU firmy 1 za 100 Eur plus 20 Eur DPH.
Zboží prodá za 200 plus 40 DPH.

Firma 1 odvedla 20 Eur.
Firma 2 si odečetla 20 eur na vstupu a odvedla 20 Eur.
Spotřebitel zaplatí 40 Eur DPH stejně jako u dovozu z USA.

Žádná diskriminace firem z USA tam není.

Este Tvoj priklad dokoncim:
EU firma 2 nasledne kupi auto pre majitela aj pre tu sekretarku za 200 EUR plus 40 EUR DPH.
DPH preto statu neplati ziadnu, firma z USA nadalej plati 40 EUR.

Vysledok: firma EU ma auto a sekretarku
firma z USA nie je nadsena ze nema auto ani sekretarku, a pise Trumpovi, aby zaviedol cla.

sibal4441 napísal: ↑Št 03 04, 2025 2:29 pm


Este Tvoj priklad dokoncim:
EU firma 2 nasledne kupi auto pre majitela aj pre tu sekretarku za 200 EUR plus 40 EUR DPH.
DPH preto statu neplati ziadnu, firma z USA nadalej plati 40 EUR.

Vysledok: firma EU ma auto a sekretarku
firma z USA nie je nadsena ze nema auto ani sekretarku, a pise Trumpovi, aby zaviedol cla.

Pokud si EU firma koupilaauto pro šéfa za 200 eur, zaplatila za něj o 40 Eur víc na DPH než americká firma. to si pak odečetla na vstupu. Stát dostal pořád 40Eur DPH od firmy, která vyrábí auta.
Americká firma koupila to samé auto za 200 a DPH neplatila.

Americká i Evropská firma koupily auto za 200 eur. V obu případech stát dostal 40 Eur na DPH, které zaplatil v obou případech spotřebitel. Tak v čem je ta Americká firma znevýhodněná?

Pozrime sa na to z pohladu bezneho zakaznika. Ked kupim iphone na alze zaplatim cenu telefonu + 23% DPH, v konecnom dosledku to teda zaplatim ja ako konecny spotrebitel.
Uplne rovnako sa 23% DPH uplatni na mobil od cinskej/korejskej/europskej firmy. Je teda apple v nejakej nevyhode?
Samozrejme ked apple predava svoje iphony priamo v USA tak su lacnejsie lebo tam maju bud ziadny alebo velmi nizky sales tax, nevidim ale v com by bolo apple ako americka firma v nevyhode oproti inym vyrobcom co tu predavaju. Pocitat DPH ako "clo" na USA mi teda nedava ziadnu logiku.

Uzatvaram 2/3 mojich shortov voci SP500. Snad sa objavi lepsia cena na navysenie pozicie. Ale do takej silnej paky uz nepojdem.

no neviem ako vy, ale ja mam na portfoliu uplny masaker

Nechapem, preco by svajciarsky frank mal voci USD a GBP byt aktualne tak silny, ako je. Ved za posledne 2 dni Svajciari nic extre vyznamne nedokazali.

Konecne sa cervena. LQQ -10%. Diki Donald a uz tisko nech ideme hore.

Podľa mna je to celé dopredu naplánovaná hra Trumpa a jeho kliky ako sa dostat k obrovskemu majetku: dobre vedeli že také extrémne cla spôsobia velký prepad Us akcií. A ludia okolo Trumpa su bohatí, maju peniaze, aby ked akcie budu uplne na dne, tak ich nakupili za drobné. Potom neskor ked Trump situaciu necha stabilizovat, tak za dva-tri roky budu indexy zase v oblakoch.

Trumpeta1978 napísal: ↑Št 03 04, 2025 5:40 pm Podľa mna je to celé dopredu naplánovaná hra Trumpa a jeho kliky ako sa dostat k obrovskemu majetku: dobre vedeli že také extrémne cla spôsobia velký prepad Us akcií. A ludia okolo Trumpa su bohatí, maju peniaze, aby ked akcie budu uplne na dne, tak ich nakupili za drobné. Potom neskor ked Trump situaciu necha stabilizovat, tak za dva-tri roky budu indexy zase v oblakoch.

Podla mna Musk, Trump a nim blizki boli rozlicnymi nie prilis verejnymi sposobmi zahedzovany proti prepadu akcii. Mozno cez ine osoby nakupili nejake "pakove financne produkty".

A zrejme sa celkom pekne smeju na Apple.

Chapem novinarov, ze pisu clickbait nadpisy a siria paniku, ale tu na investicnom fore? Snad ste dnes kazdy nieco dokupili, alebo sa chystate. Pre dlhodobeho investora zacina obdobie osevu(akceleracia DCA), zatva skor ci neskor pride a bude bohata
Ci radsej buy high a sell low? Kedy inokedy, ked nie v den poklesu indexu o viac ako 4%?

Necuduj sa, dnesni mladi to je samy doomer, co pri kazdej blbosti vidi minimalne koniec sveta.

pre konkrétne firmy ktore doteraz boli plne závislé od dovozu tovarov/polotovarov zo zahraničia možu byť clá velký problém. Nie málo Us firiem stále dováža z Číny, Vietnamu, Taiwanu a tieto clá môžu byť pre daný podnik devastačné. Nie každý investor kupuje iba indexy..

A to je možno chyba. Nepočítam trejderov, v jednoduchosti je krása. A myslím, že nakoniec vyjde slnko ešte žiarivejšie a nejako sa to utrasie. Vietnamskí obchodníci tiež nechcú skrachovať a prispôsobia sa (zvýši sa produktivita, trošku znížia marže atď). A tie clá tiež nejako dopadnú (znížia sa)

kedysi bolo v správach ako vietnamci študovali v Československu a potom sa niektorí vrátili. Komunita ale je tu nechcená, zostáva tak iba obchodní alebo iní cestujúci, zháňanie obchodných záležitostí a podobne, zahraničná politika je rôzna a deje sa všeličo dokonca aj v správach... Ale keď pouličné stánky a rákosníci je to čo príde na rozum, potom ani demonštrácie za práva nepomôžu, svet trocha viac sa nakopol a chápe to možno aj nejaké ministerstvo, akurát to nikomu nevešá na nos...

Trumpeta1978 napísal: ↑Št 03 04, 2025 5:40 pm Podľa mna je to celé dopredu naplánovaná hra Trumpa a jeho kliky ako sa dostat k obrovskemu majetku: dobre vedeli že také extrémne cla spôsobia velký prepad Us akcií. A ludia okolo Trumpa su bohatí, maju peniaze, aby ked akcie budu uplne na dne, tak ich nakupili za drobné. Potom neskor ked Trump situaciu necha stabilizovat, tak za dva-tri roky budu indexy zase v oblakoch.

Zaujimava uvaha. Uz mi to nadhodil aj kamos. Ci je to Trump, Biden, Putin, vsetci maju za sebou nejaku skupinu oligarchov, ktori ich dostanu k moci a potom vzajomne profituju. Uz len vediet kedy to skonci a zviest sa s nimi.

Adammd napísal: ↑Št 03 04, 2025 7:20 pm A to je možno chyba. Nepočítam trejderov, v jednoduchosti je krása. A myslím, že nakoniec vyjde slnko ešte žiarivejšie a nejako sa to utrasie. Vietnamskí obchodníci tiež nechcú skrachovať a prispôsobia sa (zvýši sa produktivita, trošku znížia marže atď). A tie clá tiež nejako dopadnú (znížia sa)

vplyv 46percentneho cla anulovať "zvýšením produktivity a znížením marže"? Konkretne ty by si to v rámci svojho zamestnania dokázal?

Ivix
určite politici hraju taketo "hry". Oni ani nemusia ekonomickým fintám moc rozumieť, ale zaplatia si odborníkov ktorí už im poradia ako sa nabaliť.

Why Trump's tariff chaos actually makes sense (big picture)
https://youtu.be/1ts5wJ6OfzA?si=mum3CVd0ndj60CiV

Trump aj minulé obdobie robil vyhlásenia o 22,00 ...ked burza zatvára.
Dávalo to logiku, lebo big boys v tom momente končia prácu a retail najlepšie dvíha trh.
A bola to pýcha Trumpa, že on ten trh vedel dvíhať. Veľa pozitívnych vyhlásení urobil napríklad v piatok okolo close.

To, že včera oznámil clá o 22,00 zrejme nebola náhoda. Súhlasím s príspevkom , čo dal Radvan:

V priebehu rokov som zažil množstvo prejavov a tlačových konferencií, ktoré trh nenávidel, ale všetky sa konali uprostred krízy a trhy klesli, pretože reakcia rečníka bola vnímaná ako príliš slabá.
Toto bol prvý absolútne samoúčelný prejav. Ale aj administratíva musela vedieť, že trh to bude nenávidieť.
Musela to vedieť, pretože trhy sa už potápali pri každom zlovestnom titulku o clách.
A napriek tomu, aj keď reakcia trhu bola dobre známa, pristúpili k agresívnejšej odpovedi, než ktokoľvek predpovedal.
To by vám malo niečo povedať.
Táto administratíva sa veľmi dobre cíti, keď môže poraziť držiteľov akcií.

I have seen plenty of speeches and press conferences over the years which the market hated, but all of those were in the middle of crises and the markets fell because the response from the speaker was perceived to be too weak.
This was the first totally self-manufactured one. But also the administration hed to know that market would hate it. They had to know because the markets already been diving with every ominous tariff headline. And yet even with the market reaction well known, they went ahead with a more aggressive response than anything anyone was predicting. That should tell you something right there.
This administration is very confortable clobbering the stockholding class.

Jaroslav je spokojny. Ucet mi pise "use of leverage 3%" z toho, co mi dovoluje broker.

To je pre mna najkrajsie cislo.

Trumpovi zatiaľ ide všetko podľa plánu.

Samozrejme že Trump vedel, že clá spravia búrku na trhoch.. A o to sa v podstate usiluje ..

Prečo?

Ak je výpredaj a peniaze sa sťahujú z akcií, končia prevažne v dlhopisoch t.j. ich výnosy klesajú.
Keďže aktuálne 10r americké bondy je potrebné refinancovať, tak každý percentuálny bodík ušetrí miliardy, keďže refinancovať treba tohto roku až 9bil$ (trillions$).
Ďalší úspech ciel je aj pokles ceny us$ oproti všetkým významným menám.. Ten celý mix otvára priestor na zníženie úrokov Fedu.

A verím že potom je naplánovaný raketový rast trhov

dobrunoc napísal: ↑Št 03 04, 2025 9:14 pm
Ďalší úspech ciel je aj pokles ceny us$ oproti všetkým významným menám.. Ten celý mix otvára priestor na zníženie úrokov Fedu.

Vysvetlis prosim ako sposobia cla pokles ceny us$? Ved mensi dovoz zlepsi obchodnu bilanciu US

sibal4441 napísal: ↑Št 03 04, 2025 9:26 pm

dobrunoc napísal: ↑Št 03 04, 2025 9:14 pm
Ďalší úspech ciel je aj pokles ceny us$ oproti všetkým významným menám.. Ten celý mix otvára priestor na zníženie úrokov Fedu.

Vysvetlis prosim ako sposobia cla pokles ceny us$? Ved mensi dovoz zlepsi obchodnu bilanciu US

ze by cez znizeny urokovy diferencial, ale to jedine v pripade ze nebude strach ak trhy budu dalej padat USD bude posilovat - bezpecny pristav

Ak USA firma preda sluzbu mne, tak zaplatim +23% DPH, zvacsa US firmy zaokruhluju na 9.99 a podobne, ceny ked u nas isli DPH hore, u US sluzieb hore nesli (niekedy ano mozno, a niekedy nie).
Tuto DPH si nemuseli uctovat na predaj sluzieb do EU (hlavne elektornicke od 2015), je ale otazne, ci ju premietli postupne do ceny sluzieb. Tj domeny hosting videa hudba, prakticky vsetko.
A je rozdiel predat nieco za 100 USD a 123 USD (alebo 120 USD), ak sa jedna o sluzby..
Pokial viem, nie je to jednoduche, ak vobec mozne, si to odpocitat. (pokial nema naklady z EU)
Cize preda sluzbu za 120 USD, zostane mu 100USD, zdani v US podla svojho..
V Azii ak preda sluzby tam, zvacsa je "DPH" okolo 6-11%, India ma tusim 18%

Aj DPH predrazuje sluzby. Otazne je, co za to obcan EU dostane. Tak ako vzdy, nie je problem samotna dan a DPH, ale ako s nou politici narabaju.

Fun fact: umela inteligencia tvrdi, ze ak by bola korupcia na urobni 0%, tak by stacilo vybrat 25-30% HDP a nie 40-50% z HDP tak ako je tomu dnes.

Novy low na SP500. Zvysil som zase trochu stavky na short, ale uz len tak, aby som mohol kludne spavat aj ak to budem drzat viacero tyzdnov.

osamely chodec napísal: ↑Št 03 04, 2025 9:29 pm

sibal4441 napísal: ↑Št 03 04, 2025 9:26 pm

dobrunoc napísal: ↑Št 03 04, 2025 9:14 pm
Ďalší úspech ciel je aj pokles ceny us$ oproti všetkým významným menám.. Ten celý mix otvára priestor na zníženie úrokov Fedu.

Vysvetlis prosim ako sposobia cla pokles ceny us$? Ved mensi dovoz zlepsi obchodnu bilanciu US

ze by cez znizeny urokovy diferencial, ale to jedine v pripade ze nebude strach ak trhy budu dalej padat USD bude posilovat - bezpecny pristav

A trhy aj padaju, a USD oslabuje. Co moc nepotesi tych, ktori maju peniaze v USD akciach a ETF.
Dvojity zasah, SP500 dole o 12 percent, USD o 6, spolu SXR8 o skoro 18 percent. Som tu na fore zaciatkom marca pred tym varoval.

sibal4441 napísal: ↑Št 03 04, 2025 9:26 pm Vysvetlis prosim ako sposobia cla pokles ceny us$? Ved mensi dovoz zlepsi obchodnu bilanciu US

Nerieš. Trh rieši:
. .

Ak začneš obchodovať/investovať podľa makroekonomickej logiky - prídeš o gate

Toto videjko sa oplatí pozrieť. Stačí od 14 minúty:

12gb54as napísal: ↑Št 03 04, 2025 8:43 pm Why Trump's tariff chaos actually makes sense (big picture)
https://youtu.be/1ts5wJ6OfzA?si=mum3CVd0ndj60CiV