Ako-investovať - fórum

Prosim vás, ak niekto použiva IB TWS, môžte mi pozrieť
21Shares Crypto Basket Index ETP cez Xetra? Ja použivam len appku a tam ju nemôžem vyhľadať.
Ticker by mal byť 21XH GY.

Ďakujem

here we go Ked si das ticker HODLEUR a SMART, tak by malo byť jedno, cez ktorú burzu ti to kúpi/predá
Ak si dáš HODLEUR directed, vieš si vybrať burzu...a len na tej burze sa ti kúpi/predá

Takže asi je jedno, či IBIS (Xetra), alebo iné burzy. Jedine, keby tam boli rozdiely v poplatkoch...

P.S. Sranda. Lebo v USA je Smart cez trading hours v podstate najrýchlejšia a najlepšia volba. V mimoburzových hodinách však už fungujú len vybrané ECN a tam sa oplatí kvôli určitým kritériam a likvidite ( a možno aj poplatkom ) vyberať.

Lebo ak kliknem, že chcem cez ibis tak mi naloguje aj tak cez ebs

JUGGLER napísal: ↑Ut 14 12, 2021 11:13 pm here we go
21 HODL.png

Ked si das ticker HODLEUR a SMART, tak by malo byť jedno, cez ktorú burzu ti to kúpi/predá
Ak si dáš HODLEUR directed, vieš si vybrať burzu...a len na tej burze sa ti kúpi/predá

21 HODL routing.png


Takže asi je jedno, či IBIS (Xetra), alebo iné burzy. Jedine, keby tam boli rozdiely v poplatkoch...

P.S. Sranda. Lebo v USA je Smart cez trading hours v podstate najrýchlejšia a najlepšia volba. V mimoburzových hodinách však už fungujú len vybrané ECN a tam sa oplatí kvôli určitým kritériam a likvidite ( a možno aj poplatkom ) vyberať.

Ďakujem

asi použi ten smart a hotovo. Ale funguje to len ked sú europske burzy otvorené. Ked som trejdoval Cardano (AADA ), tak švajčiari mali otvorené do 17,30 hod...tak nejak. dosť dlho

Ja použivam len appku. Tam ten smart nie je. Nechce sa mi otvarať PC, ja nakúpim a moc to už neriešim takže appka mi stači.

Ale fajn vedieť;
“ Ked si das ticker HODLEUR a SMART, tak by malo byť jedno, cez ktorú burzu ti to kúpi/predá
Ak si dáš HODLEUR directed, vieš si vybrať burzu...a len na tej burze sa ti kúpi/predá”.

Ahojte, nevenuje sa, alebo neskusal niekto nakupit cenne papiere naviazane na BTC (drzat 1r koli oslobodeniu od dani a odvodov)?
Podla odkazu: https://www.smartinvestor.sk/diskusia/v ... ?f=33&t=33
Ak ano cez aku burzu a ake cenne papiere a preco?
Som uplny zaciatocnik, a rad by som to vyskusal.
Vdaka

prajvi: som ťa prehodil tu, do vlákna o kryptomenových ETFs.
To sú tie cenné papiere, cez ktoré sa dá investovať do crypta s oslobodením od daní.
Musíš to trochu poštudovať..čo je ETF..čo je broker, resp. cez koho môžeš tie cenné papiere kúpiť.
To závisí od toho, či chceš investovať jednorazovo, akú čiastku , alebo chceš sporo-investovať, ako dlho to chceš držať, či špekulatívne alebo dlhodobo investične a pod.

Vdaka za za nasmerovanie do spravneho vlakna, pomohlo mi to trosku sa zorientovat
Pohravam sa s myslienkou zainvestovat jednorazovo a spekulativne na rast hodnoty BTC (iba BTC) v priebehu minimalne 1 roka.
(koli oslobodeniu od dani)

Uvazujem o ETP ABTC (21Shares)
Mam ucet vo FIO banke a pozeram, ze cez ich e-Broker aplikaciu by som mohol dane ETP nakupit.

Zopar otazok:
1. Co by sa stalo v pripade ak by som sa ETP rozhodol odpredat pred skoncenim 1 roka?
Su vo FIO nejake poplatky za skorsi odpredaj + z vyplatenej hodnoty by som musel odviest dane?
3. Vedeli by ste mi pls odporucit co najlepsi setup (broker, burza,...) s co najmensimi poplatkami pri nakupe aj odpredaji ETP ABTC (21Shares)?
4. Neviem ako chapat to oslobodenie od dani. Je to len oslobodenie od dani z prijmu (vynosu) alebo aj oslobodenie od odvodov (zdravotne 14%)?
5. Musia sa vynosy z "ETF" ak su obchodovane na burze a drzane viac ako 1r uvadzat do danoveho priznania?

prajvi napísal: ↑Št 12 05, 2022 8:43 am
Zopar otazok:
1. Co by sa stalo v pripade ak by som sa ETP rozhodol odpredat pred skoncenim 1 roka?
Su vo FIO nejake poplatky za skorsi odpredaj + z vyplatenej hodnoty by som musel odviest dane?
3. Vedeli by ste mi pls odporucit co najlepsi setup (broker, burza,...) s co najmensimi poplatkami pri nakupe aj odpredaji ETP ABTC (21Shares)?
4. Neviem ako chapat to oslobodenie od dani. Je to len oslobodenie od dani z prijmu (vynosu) alebo aj oslobodenie od odvodov (zdravotne 14%)?
5. Musia sa vynosy z "ETF" ak su obchodovane na burze a drzane viac ako 1r uvadzat do danoveho priznania?

Odpoviem ti, ako ETF zdaňujem ja, bez nároku na správnosť môjho zdaňovania.

1. Zaplatíš daň z prijmu a zdravotný odvod dokopy 33% zo zisku
2. Poplatky su vo FIO stále rovnaké
3.Keď už maš FIO, tak nebudeš kvôli 2 obchodom otvárať účet u iného brokera
4.Je to oslobodené od dani z ríjmu aj zdravotných odvodov
5.Neuvádzam výnosy z predaja CP po roku držania do DP

@prajvi
neviem ako presne funguje FIO platforma, ale skus si to vyklikat do stavu tesne pred kupenim, pretoze ja mam napriklad ABTC-EUR kupene cez Lynx, ale predtym som si este musel ziadat o dodatocne trading permissions na obchodovanie _Complex or Leveraged Exchange Traded Products_, schvalenie trvalo myslim par dni

rozmyslam nad ci radsej 21Shares alebo Ivesco ( hladam eurove na Xetre).
21Shares vacsi, likvidnejsi ale beru 1,49 vs 0,99. Pri max predp dobe 10 rokov 5% vela malo neviem ...
Len spekulujem ze CH... snad v buducnosti minu pripadne europske regulacie
https://www.boerse-frankfurt.de/en/etf/ ... itcoin-etp
https://www.boerse-frankfurt.de/etf/21s ... itcoin-etp

Kolega my upozornil na crypto ETF, ktoré prezentujú ako prvé európske ETF na BTC.
Nie je veľmi dôveryhodné, ale doplnil som ho do zoznamu crypto ETfs:
The Jacobi FT Wilshire Bitcoin ETF
Currency USD, TICKER BCOIN, ISIN, GG00BMTPK874, mEuronext Amsterdam, TER 1.50% p.a.

Ahojte, nechcem zakladať novú tému, snáď je to OK:

Aký je prosím vás rozdiel medzi EBS a SBF? Cena je tam rozdielna.
Má to daňovo nejaký rozdiel vo finále? alebo na oba je časový test 1r.

Mal by som jedno z týchto dvoch preferovať viac?
Ďakujem

vladis123 napísal: ↑Št 14 12, 2023 2:20 pm Ahojte, nechcem zakladať novú tému, snáď je to OK:

Aký je prosím vás rozdiel medzi EBS a SBF? Cena je tam rozdielna.
Má to daňovo nejaký rozdiel vo finále? alebo na oba je časový test 1r.

Mal by som jedno z týchto dvoch preferovať viac?
Ďakujem

Screenshot 2023-12-14 at 14.13.11.png
Screenshot 2023-12-14 at 14.13.23.png

EBS švajčiarska burza mena CHF
SBF francúzska burza mena EUR

Tento týždeň by mali byť schválené americké spotové ETFs ( streda-štvrtok). Som zvedavý aká bude reakcia.

Minulý týždeň:

Firmy, které chtějí spustit spotové bitcoinové investiční fondy obchodované na burze (ETF), dosáhly zásadního pokroku při získávání souhlasu amerických regulačních orgánů, píše s odkazem na své zdroje agentura Bloomberg. Pracovníci Komise pro cenné papíry a burzy (SEC) doporučili několika burzám a emitentům, aby do pátku předložili konečnou verzi klíčového dokumentu, známého jako 19b-4 filings. Podle zdroje Bloombergu pracovníci SEC navíc neměli po posledních změnách k dokumentům několika firem žádné další připomínky a budou o předložených žádostech hlasovat už příští týden.

Komise v posledních letech zamítla několik žádostí o spuštění ETF na spotový bitcoin s odůvodněním, že trh s kryptoměnami je náchylný k manipulaci. V posledních měsících ale sílí signály, že regulační orgány jsou připraveny povolit alespoň několik ze 13 navrhovaných fondů. Tyto fondy by otevřely trh s bitcoiny dalším milionům uživatelů a přilákaly miliardové investice.

Kromě podání 19b-4 potřebují emitenti také schválení SEC pro konečné verze svých podání S-1, které slouží jako prospektové dokumenty pro ETF. SEC stanovila termín pro aktualizované S-1 na pondělí, osmou ráno washingtonského času (14 hodin středoevropského času). Pokud budou schváleny dokumenty 19b-4 i S-1, s ETF by se mohlo začít obchodovat již následující pracovní den, píše Bloomberg.

Nejstarší a největší kryptoměna bitcoin v úterý překonala hranici 45 tisíc dolarů (přes milion korun), a byla tak nejvýše od dubna 2022. Nadále ale zůstává daleko od rekordního maxima v blízkosti 69 tisíc dolarů, kterého se dotkla v listopadu 2021. Loni bitcoin posílil o 156 procent, což byl jeho nejlepší výkon od roku 2020. Dnes krátce po osmé ráno podle specializovaného serveru CoinDesk ztrácí 0,6 procenta na zhruba 43 600 dolaru.

"V příštích týdnech a měsících díky 'ETF revoluci' očekávám další silný růst přes hranici dosavadního maxima 69 tisíc dolarů z listopadu 2021," řekl ředitel obchodníka Bit.plus Martin Stránský. Rostoucí zájem je podle něj vidět i na objemu nákupů krypta, které Češi na přelomu roku uskutečnili. Kryptoměnám obecně nahrává i očekávání, že začnou klesat úrokové sazby. To by mohlo podle analytiků vylepšit náladu vůči kryptoměnám, kterými otřásly předchozí krachy FTX a neúspěch některých kryptoměnových firem v uplynulých letech.

https://www.e15.cz/kryptomeny/bez-pripo ... ce-1412780


P.S. Ja tipujem ,,sell the news,, a pullback BTC pod 30 000K. Potom zrejme návrat nad 30K. Veľký optimista nie som, nakolko nevidím žiadny praktický
prínos crypta, teda okrem BTC ako digitálnej decentralizovanej náhrady fiat meny. Užitočná vec to je, ale neverím, že kapitalizácia môže stúpať donekonečna...
Ten ošial okolo ďalších stoviek cryptomien nechápem...posudzujem len prakticky prínos...nevšimol som si zatiaľ žiadny.

Ja som nasiel este

21Shares Bitcoin Core ETP
ISIN CH1199067674

https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 4#overview

TER 0.21% - to mi pride jedencz najnizskich poplatkov, ktore som videl u europskych ETP na BTC

Dostupne by malo byt napr cez Degiro, Lynx, Saxo Bank a Interactive Brokers

Komise pro cenné papíry a burzy v USA schválila 11 bitcoinových ETF - Novinky
https://www.novinky.cz/clanek/internet- ... .seznam.cz

Budú sa dať BTC ETF obchodovať 24/7?

Podľa mňa keď sa budú obchodovať na burze, tak to bude podobne ako pri akciových ETF, že by mali špeciálne otváracie hodiny?

aviceN napísal: ↑Št 11 01, 2024 1:59 pm Podľa mňa keď sa budú obchodovať na burze, tak to bude podobne ako pri akciových ETF, že by mali špeciálne otváracie hodiny?

Takže ak niekto v noci napumpuje alebo vysype BTC, tak tí čo držia BTC budú mať obrovskú výhodu dobre predať alebo nakúpiť

Určite likvidita bude mierna nevýhoda oproti priamo kryptoburze Premarket tam už svieti na +25%

A po splneni casoveho testu bude predaj etf bez dane?

Max100 napísal: ↑Št 11 01, 2024 7:42 pm A po splneni casoveho testu bude predaj etf bez dane?

áno

A kde sa bude dat kupit?

Ticker IBIT, od dnes funguje, ale chová sa divne, teraz BTC -040%, IBIT -4,40%. Ja by som do toho nešiel.

https://finance.yahoo.com/quote/IBIT/

ETF IBIT a samotny Bitcoin su dva rozne trhy, teda ceny nemusia byt totozne. Na obe vplyva ponuka a dopyt.

Martin7 napísal: ↑Št 11 01, 2024 8:04 pm Ticker IBIT, od dnes funguje, ale chová sa divne, teraz BTC -040%, IBIT -4,40%. Ja by som do toho nešiel.

a odkial berieš, že IBIT je -4,4% ?
cena BTC nemusí trackovať ten CME index... ten kopíruje ETF, nie cenu BTC...teda ja som doteraz neprišiel kedy je close cena BTC ked beží 24/7

bude dostupne na eic?

JUGGLER napísal: ↑Št 11 01, 2024 8:33 pm

Martin7 napísal: ↑Št 11 01, 2024 8:04 pm Ticker IBIT, od dnes funguje, ale chová sa divne, teraz BTC -040%, IBIT -4,40%. Ja by som do toho nešiel.

a odkial berieš, že IBIT je -4,4% ?
cena BTC nemusí trackovať ten CME index... ten kopíruje ETF, nie cenu BTC...teda ja som doteraz neprišiel kedy je close cena BTC ked beží 24/7

Juggler, ja len vidím, že graf BTCUSD a IBIT idú dosť rozdielne (pozri minútový graf).

Edit: Ručne som zmeral % od dnešného high po low (ten istý časový úsek):
BTCUSD: -6,5%, IBIT -11,3%

Max100 napísal: ↑Št 11 01, 2024 8:36 pm bude dostupne na eic?

Časom by malo, zrejme podľa dopytu.

Prehlad schvalenych ETF a ich poplatkov

A round-up of all the spot bitcoin ETFs and the fees they charge

https://markets.businessinsider.com/new ... val-2024-1

Martin7 napísal: ↑Št 11 01, 2024 8:48 pm Juggler, ja len vidím, že graf BTCUSD a IBIT idú dosť rozdielne (pozri minútový graf).

Edit: Ručne som zmeral % od dnešného high po low (ten istý časový úsek):
BTCUSD: -6,5%, IBIT -11,3%

Prvý deň musí byť šialený. Objem 36 mil. - každý chce kúpiť. Na open to vyletelo, ale šiel hore aj BTC.
Uvidíme podľa NAV. Včera bolo NAV 26,12 píšu že -0,53%...teraz ide po 26,93....BTC cena ukazuje +0,85%, ....cena futures +0,95%
Zatial vyzerá, že cena IBIT sa odchýlila od NAV o +1%...ale možno sa mýlim.
Denná odchýlka býva bežne....zvykol som to pozerať na Morningstar....teraz bude NAV publikované vždy ku close na stránke iShares...
Grayscale LTCN som dnes shortoval, tam sa cena po open odchýlila o +15% a celkove je nad NAV cca +100%...
Ich vlajková loď GBTC bola cena pod NAV aj -40%....teraz, aj ked GBTC zmenili na ETF profíci z GBTC utiekli, lebo počítajú s poklesom kvôli vysokým poplatkom. Čiže ani pri GBTC ETF nepočítajú, že cena sa bude zhodovať s NAV...Iba blbec ostane v GBTC pri 1,5% p.a., ked má iShares za 0,25% p.a.

JUGGLER napísal: ↑Št 11 01, 2024 9:44 pm Prvý deň musí byť šialený. Objem 36 mil. - každý chce kúpiť. Na open to vyletelo, ale šiel hore aj BTC.

Nie každý chcel kúpiť.
IBIT 11.1. 2023
Long volume 12%
Short volume 88%
http://shortvolumes.com/?t=ibit

Podobný pomer som na tejto stránke ešte pri žiadnej akcii nikdy nevidel.

Iba poznamka, ze vsetky tieto nove US bitcoin ETFka sa daju kupit aj cez Birdwingo

US bitcoin ETFs see $4.6 billion in volume in first day of trading.
Jan 11 (Reuters) - U.S.-listed bitcoin exchange-traded funds (ETFs) saw $4.6 billion worth of shares trade hands as of Thursday afternoon, according to LSEG data, as investors jumped into the landmark products approved by the U.S. securities regulator on Wednesday.

The products mark a watershed moment for the cryptocurrency industry that will test whether digital assets - still viewed by many professionals as risky - can gain broader acceptance as an investment.


———
Americké bitcoinové ETF zaznamenali v prvý deň obchodovania objem 4,6 miliardy dolárov

https://www.reuters.com/technology/spot ... 024-01-11/

Ako vlastne bude fungovat etf na btc?Ked napr.btc porastie o 100%,tak aj etf porastie tak isto?Ked pozriem 3etf,tak Gscale mal prepad 2%,Blackrock 6% a Fidelity 1,5%.Preco su tu take rozdiely?Mohol by mi to prosim niekto vysvetlit,ako to realne funguje?

Martin7 napísal: ↑Pi 12 01, 2024 2:06 am Podobný pomer som na tejto stránke ešte pri žiadnej akcii nikdy nevidel.

Dík za stránku

Väčšina ,,guruov,, predpovedala ,,sell the news,, a ja som čakal prudký pretlak smerom nadol.
Nebolo to však klasické vyberanie ziskov, lebo nikto nemohol budovať pozíciu na novom ETF...preto sa nepredávalo panicky, ale budovala sa short pozícia.
Tá dlho odolávala, ale nakoniec sme dnes videli efekt, že stávka na pokles má svoju logiku.

Max100 napísal: ↑Pi 12 01, 2024 9:35 pm Ako vlastne bude fungovat etf na btc?Ked napr.btc porastie o 100%,tak aj etf porastie tak isto?
Ked pozriem 3etf,tak Gscale mal prepad 2%,Blackrock 6% a Fidelity 1,5%.Preco su tu take rozdiely?
Mohol by mi to prosim niekto vysvetlit,ako to realne funguje?

ETFs by mali fungovať tak ako píšeš v prvej vete. Musíš teraz prižmúriť oči, lebo trh nie je ešte stabilizovaný.
Väčšina ľudí nerozumie, že vnútornú hodnotu fondu by mala tvoriť cena bitcoinu, preto retail nekontroluje hodnotu NAV.
Ale kontrolujú to profíci a veľkí hráči, ktorí sa na každej odchýlke snažia profitovať a tak sa cena ETF udržiava podľa ceny podkladu (v našom prípade spotovej ceny BTC...čo ale nie je cena BTC na burze, ale nejaký index CME v New Yorku..ten zrejme priemeruje ceny z hlavných cryptobúrz do nejakej ceny spotu v NY ). V Amerike je najväčšia likvidita na svete...takže s príchodom ETFs sa zapoja do obchodovania s cryptom velké inštitúcie...kým v Európe musia likviditu zabezpečovať marketmakeri.

Mňa najviac zaujíma, či sa zavedením ETFs ( a predtým derivátov futures, CFD ) neoslabí dopyt po skutočnom (vyťaženom ) BTC.
Lebo podľa skutočného BTC, teda podľa dopytu po vyťaženom spote by mala stúpať cena BTC a tým aj cena ETFs.
Predstavujem si to tak, že práve tie fondy musia kupovať spot do svojho majetku, aby mohli predávať svoje akcie (podiely na majetku fondu ) a teda z dopytom investorov získavajú kapitál na nákup BTC...čím viac majú pod správou, tým viac im prinesú poplatky. Poplatky sú malé, ale počíta sa s tým, že tie fondy budú mať miliardy v správe...Blackrock ráta s 50 mld. do 1 roka..ked som správne pochopil.

Z toho mi vychadza,ze ak niekto chce spekulovat na cenu,tak je vyhodnejsie kupit etf,kedze po splneni casoveho testu neriesi dane,kdezto pri predaji btc je danove zatazenie znacne.