Ako-investovať - fórum

Takže FXCM a Alpari sú insolventné.

,,... the majority of clients sustaining losses which has exceeded their account equity,,

... väčšina klientov utrpela straty, ktoré boli vyššie ako ich účet...

Konečne sa potvrdzuje to, čo tu z Jogom omieľame už roky. Že strata z jedného obchodu môže nielen zlikvidovať celý účet, ale spraviť aj niekoľkonásobný dlh u brokera. Minule sa nám tu nejaký chlapík vysmial, že neexistuje taký stav, aby sa klient zadĺžil u brokera. že broker to vždy proste zvládne...

Poviem len toľko, že s tým CHF bolo ešte šťastie v neštastí, že to vyhlásenie SNB prišlo cez týždeň. Ten pohyb nebol taký prudký - trval dobrú pol hodinu. Keby to ohlásili cez víkend a CHF by v pondelok rovno gaplo o 20-30%, straty by boli katastrofálne. Napríklad pri páke 1:100 a pozícii 10000 € strata 10% znamená -100 000 €, takže pri strate 20%-30% ide až o 20-30 násobok sumy na účte ( ak by bola pozícia otvorená na celý účet ). Podľa mojích vedomostí sa páka na forexe pohybuje od 1:50 až po 1:200..dokonca som počul že niekde až 1:400.

Zatiaľ sú niektorí brokeri insolventní, iní len utrpeli straty. Ale v ďalšom priebehu začnú tie straty vymáhať od klientov a ide tu o stovky miliónov... To nie je sranda. Treba si to zapametať.

JUGGLER napísal: Konečne sa potvrdzuje to, čo tu z Jogom omieľame už roky. Že strata z jedného obchodu môže nielen zlikvidovať celý účet, ale spraviť aj niekoľkonásobný dlh u brokera. Minule sa nám tu nejaký chlapík vysmial, že neexistuje taký stav, aby sa klient zadĺžil u brokera. že broker to vždy proste zvládne...

Presne. Nechce sa mi hladat prispevky toho chlapika, ale mal aj svoju stranku o forexe, kde radil, ze nemoze vzniknut vyssia strata ako je velkost uctu.

Podľa mojích vedomostí sa páka na forexe pohybuje od 1:50 až po 1:200..dokonca som počul že niekde až 1:400.

To, že broker poskytuje nejakú leverage neznamená, že klienti ju aj v takej výške využívajú. Reaálne je omnoho nižšia u tých čo obchodujú dlhodobo.

Kamarat pouzil paku vyssiu ako 100 na cely ucet pri tom obchode. Isiel na plny margin. Este ze ma MM brokera.

Ináč si myslím, že potom ako sa usadí prach USD/CHF bouncne hore ako delo aj omnoho vyššie ako 1.0200 pred SNB.

Dôvody:

- vyčistený trh od slabých stopov.
- bearish daily sviečka absolútne nekorešponduje s pretrejdovaným objemom, ktorý bol vo výraznom nepomere k pohybu. Skrátka malý objem na taký pohyb.
- úrokový diferenciál v prospech USD.

jogo napísal:Kamarat pouzil paku vyssiu ako 100 na cely ucet pri tom obchode. Isiel na plny margin. Este ze ma MM brokera.

To neni trader to je gambler. Aj tak to celé prerobí ... čoskoro.

JUGGLER napísal:Takže FXCM a Alpari sú insolventné.

,,... the majority of clients sustaining losses which has exceeded their account equity,,

... väčšina klientov utrpela straty, ktoré boli vyššie ako ich účet...

Konečne sa potvrdzuje to, čo tu z Jogom omieľame už roky. Že strata z jedného obchodu môže nielen zlikvidovať celý ....

FXCM to zrejme prežije lebo už sa našiel potencionálny investor, FXCM má obrovskú základňu klientov,je to super príležitosť rýchlo zarabiť na obrovskej databáze a rozšíriť svoj vplyv.

http://www.bloomberg.com/news/2015-01-1 ... escue.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Čo sa debetných zostatkov týka, kvalitný broker nepožaduje vyrovnanie debetného zostatku od retailového klientka. Pri FXCM to tak je, preto je v problémoch, lebo straty si musel pripísať....

K tématu „horor“: Nevěřím, že účet může jít klidně do mínusu, neboť je marginový a tudíž dostanu margin call a když nebudu reagovat, broker mi pozici uzavře. Může jít do nuly. Přehlédl jsem něco?

Tak najdi odkaz. Musel to být broker, co nemá všech pět pohromadě. Nebyl to český broker?

Pak mi není jasný, jak broker sám sebe chrání před krachem, když toto dovolí.

Účet nemůže jít do mínusu, Ty ale tvrdíš, že ano. Svoje tvrzení nedokážeš ničím podpořit. Sice jsi to „kdysi zveřejnil“, „asi by nebyl až takový problém najít odkaz ze seriozního fóra“, „už jsem to zveřejnil kdysi na DT.sk a td. myslím, že i se screny“ ale neposlal jsi odkaz. Je s tím problém, nebo Ti došlo, že účet jít do mínusu prostě nemůže, protože to by krachnul broker?


trosku jednostrana komunikace BIG TRADERA - admina...ktery rozumi uplne vsemu

účet do mínusu jít může…. a kvůli jednomu účtu asi IB nekrachne
admin napsal:
To je úplně nesmysl. Pokud by mohl jít účet do mínusu, platí, že by do mínusu mohly jít i dva účty. Nebo všechny účty. A kvůli tomu už IB asi krachne

Tak už konečně přestaň teoretizovat a dokaž to těmi odkazy, co tady s nima argumentuješ, nebo uznej, že ses mýlil.

To je úplně nesmysl. Pokud by mohl jít účet do mínusu, platí, že by do mínusu mohly jít i dva účty.

- genialni dedukce -

Nobody trpíš samomluvou?

Nobody napísal:K tématu „horor“: Nevěřím, že účet může jít klidně do mínusu, neboť je marginový a tudíž dostanu margin call a když nebudu reagovat, broker mi pozici uzavře. Může jít do nuly. Přehlédl jsem něco?

Tak najdi odkaz. Musel to být broker, co nemá všech pět pohromadě. Nebyl to český broker?

Pak mi není jasný, jak broker sám sebe chrání před krachem, když toto dovolí.

Účet nemůže jít do mínusu, Ty ale tvrdíš, že ano. Svoje tvrzení nedokážeš ničím podpořit. Sice jsi to „kdysi zveřejnil“, „asi by nebyl až takový problém najít odkaz ze seriozního fóra“, „už jsem to zveřejnil kdysi na DT.sk a td. myslím, že i se screny“ ale neposlal jsi odkaz. Je s tím problém, nebo Ti došlo, že účet jít do mínusu prostě nemůže, protože to by krachnul broker?


trosku jednostrana komunikace BIG TRADERA - admina...ktery rozumi uplne vsemu

to bolo komu ?

byl to jen jednostrany prepis reakce majitele blogu -fora, ktery se trosku stavi do pozice vsechnovim.

Byly to jeho odpovedi na prispevek, ze si maji traderi dat pozor nejen ma mar.c. ale i na jeho mozne dusledky.

MartinPillar napísal: To neni trader to je gambler. Aj tak to celé prerobí ... čoskoro.

Obchoduje uz skoro tak dlho ako ja.
Ale mas pravdu, je to svojim sposobom "gambler".
Dovod: Robil dva roky v zahranici a uz isiel robit trading for living. Samozrejme musel ist na vysoke zhodnotenie, vysoku paku a to je dovod jeho neuspechov.
Na ucte mal pred tymto obchodom 95% drawdown, tak uz mu to bolo jedno.
Ucet ma spat,konecne sa zamestnal a verim, ze teraz uz zacne "zodpovedne" tradingovat bez tlaku na 100% zhodnotenia uctu.

Nobody napísal:byl to jen jednostrany prepis reakce majitele blogu -fora, ktery se trosku stavi do pozice vsechnovim.

Byly to jeho odpovedi na prispevek, ze si maji traderi dat pozor nejen ma mar.c. ale i na jeho mozne dusledky.

akej stránky akého fóra?

jen jsem kopiroval...... nebudu tu delat reklamu ...uz se tu pokousel i majitel - admin

Nobody, dako sa v tom stracam.

Ale, ak brokeri nevymahaju dlhy zo zapornych uctov,tak:
Otvorim si dva ucty u dvoch brokerov a pred dolezitymi vikendovymi zasadnutiami, ked hrozia GAPY si otvorim u jedneho brokera long EURUSD na plny margin na paku 400 a u druheho brokera short EURUSD na plny margin na paku 400 a po 100 pipsovom GAPE zarobim na jednom ucte 400% a na druhom 100% prerobim.
Kedze stratu broker nebude vymahat, mam cisty zisk 300% a cakam na dalsie dolezite zasadanie.

jogo napísal:Nobody, dako sa v tom stracam.

Ale, ak brokeri nevymahaju dlhy zo zapornych uctov,tak:
Otvorim si dva ucty u dvoch brokerov a pred dolezitymi vikendovymi zasadnutiami, ked hrozia GAPY si otvorim u jedneho brokera long EURUSD na plny margin na paku 400 a u druheho brokera short EURUSD na plny margin na paku 400 a po 100 pipsovom GAPE zarobim na jednom ucte 400% a na druhom 100% prerobim.
Kedze stratu broker nebude vymahat, mam cisty zisk 300% a cakam na dalsie dolezite zasadanie.

Taký brokri majú autostop, auto margin call na likvidtných trhoch to funguje. To by musela nastať situácia ako teraz, že cena medzi 1.03 až 0.98 proste nebola.... Pri vyhlásení máš síce veľký pohyb a rozdiel medzi tvojím sl a reálnym u kvalitného brokra budú možno 4 pipy, to je nič

...no mne staci tech 100 papiru co podepisuji a vyplnuji u IB...a dokladuji ( to , ze mnohdy trosku nadsazene a tudiz podvodne - to je asi DROBNOST )

peter

autostop ?

peter977 napísal: Taký brokri majú autostop, auto margin call na likvidtných trhoch to funguje. To by musela nastať situácia ako teraz, že cena medzi 1.03 až 0.98 proste nebola.... Pri vyhlásení máš síce veľký pohyb a rozdiel medzi tvojím sl a reálnym u kvalitného brokra budú možno 4 pipy, to je nič

Ja tam pisem o vikendovych GAPOCH, kde ziaden SL nepomoze...

to jogo:
neztracej se v tom....je to jen na usmev - reakce na "tradera" , co si mysli, ze se stal po 2 letech a zkopirovanim strategii z netu traderskym bohem....

Nobody napísal:to jogo:
neztracej se v tom....je to jen na usmev - reakce na "tradera" , co si mysli, ze se stal po 2 letech a zkopirovanim strategii z netu traderskym bohem....

Nobody, idem si to vyguglit, ze o kom to tu pises. Dufam, ze si tu dal presne citaty.

jen kopie....:

Nobody: Aha

No chlapik je to sikovny, ale trochu tvrdohlavy a neprizna si, ked sa myli.

Souhlas, mam ho rad....casem se zlepsi... mozna

sranda potom jsou uz jen :

ASDF:

Z mého pohledu tohle byla nanejvýš šedá labuť. Něco takového se přece dalo vzhledem k vývoji v podslední době čekat. Byla to jen otázka času a způsobu, jakým se skutečnost (slabé euro) projeví. Jako černou labuť si představuju něco zcela nečekaného a nového.

sranda potom jsou uz jen :

ASDF:

Z mého pohledu tohle byla nanejvýš šedá labuť. Něco takového se přece dalo vzhledem k vývoji v podslední době čekat. Byla to jen otázka času a způsobu, jakým se skutečnost (slabé euro) projeví. Jako černou labuť si představuju něco zcela nečekaného a nového.

Samozrejme na financniku.cz su najvacsi machri

uz to vedeli 14 dni pred tim....kurzy za 5k se skratka vyplati....

ani se mi nechce domyslet, co by tento "trader" pokladal za cernou labud

Zahral som cez opcie, že FXCM neskrachuje (požičali si 300 mil. na 17% úrok na vykrytie strát), ale čím viac o nich čítam, tým menšiu dôveru mám k manažmentu.
Americké FXCM musí dodržiavať páku 1:50, ale britská používa 1:200. A oni blázni fakt patria medzí takých brokerov, čo už dopredu vyhlasujú, že pokryjú straty klientov.
Na svojích stránkach má britská FXCM v otázkach a odpovediach:
Can I lose more money than I deposit? Môžem stratiť viac peňazí než vložím na účet?
Odpoveď: Not with FXCM. It is FXCM’s policy to credit accounts to a zero balance when debit balances occur as a result of trading.” Nie u FXCM. Naša zásada je vyrovnať účty do stavu nuly, keď sa trader dostane do dlhu...

P.S. Šéf IB povedal, že oni vymáhajú dlhy. A že v súvislosti s pohybom CHF sa niekolko klientov dostalo do dlhov. A že to, čo robí FXCM je de facto garancia proti strate.

Ja si myslím, že je dokonca možné, že tá ich ,,garancia,, bola využitá a že na tom zarobili špekulanti. Veď to je priamo edge podľa mňa, len to treba správne zahrať...

Lenže aj FXCM si môže vymáhať straty no len na institutional accounts. Otázna je vymožiteľnosť prostriedkov ani IB sa nemusí všetko dostať späť...

http://leaprate.com/2015/01/fxcm-letter ... -balances/" onclick="window.open(this.href);return false; nieco o garantovani tych strat of FXCM

V tom liste sa píše, že ak máš viac účtov, tak Ti všetky pozitívne zostatky zoberú. To je OK. Ďalej vyzývajú klientov, aby doplnili negatívny zostatok. To nie je O.K, lebo sľúbovali niečo iné...ale na druhej strane to neznamená, že ked to neurobíš, tak to budú od Teba vymáhať. Oni to skúšajú, lebo mnoho klientov svoje straty uhradí. No s tými čo to neurobia sa zrejme súdiť nebudú, lebo by neuspeli.

Ty keby si špekuloval na ,,garanciu straty,,, tak Ti stačí mať jeden účet. Ten účet by nemal byť inštitucionálny a druhú stranu by si hral cez iného brokera, alebo cez opcie. Som presvedčený, že takto ich špekulanti dostali...
Ja si myslím, že za normálnych okolností každý broker neustále páruje shorty a longy a ked mu na niektorú stranu hrozí riziko straty, tak otvára protipozíciu na reálnom trhu. Takto by nemal nikdy zahučať... Iba keby bol taký blbý, že by pri páke 1:200 garantoval pokrytie strát...

Treba si uvedomiť, že keby si to správne zahral, tak tvoje straty na účte FXCM by boli fakticky tvojím ziskom u iného brokera ( alebo cez opcie )..čiže reálne neriskuješ, lebo môžeš prísť iba o zisk. Takže keby si odmietol doplniť stratu a na súde by si sa odvolal na ich zásadu vyrovnávať straty klientom, tak podľa mňa na 99% vyhráš...

Myslím, že FXCM už reálne nemá šancu vymáhať tie straty od klientov. Oni to fakticky aj hned priznali a zahrali sa na hrdinov, že všetko berú na seba. Lenže ozvali sa akcionári a právnicke firmy vycítili, že sa nabalia...a ihneď ponúkajú akcionárom zastupovanie v žalobách na FXCM...veď kurz akcií sa zosypal o 90% a hrozil bankrot... Tak si teraz manažment uvedomil, že musia aspoň formálne niečo urobiť...

Presne tak, vymáhať to nemôžu keď v zmluve máš napísané, že negatívny zostatok nehradí klient ale broker.
Skúšajú, však hádam sa z tých 1000-ciek klientov nájde zopár desiatok somárov, čo to uhradí.

A mať 2 retail účty pod 1 brokrom na 1 meno je kktina. Načo? Mať 3 účty u 3 brokrov to áno, tí čo majú viac účtov pod jedným menom sú blbí že doteraz neurobili výbery z účtov, ja som to urobil okamžite a na druhý deň som mal prachy bezpečne na svojom osobnom účte. Keď niekto nechráni svoj kapitál, tak nemá čo robiť na burze

Aby tu nevznikol mylny dojem, ze robit taketo riskantne obchody na velku paku je bez rizika, lebo broker straty nebude pozadovat, tak tu je jeden clanok s opacnymi skusenostami:

http://archiv.ihned.cz/c1-63425270-kvul ... ovi-milion

A to chlapik obchoduje na burze 13-ty rok...

Ako môže zodpovedný trader, čo obchoduje takú sumu obchodovať cez SAXO. Cez Saxo, ktoré roky nevie opraviť bug-y v platforme, má neskutočne prehnané poplatky a funguje ako dealing desk. Mal točiť prachy cez ECN ako Lmax alebo Interactive brokers....

peter977 napísal:Ako môže zodpovedný trader, čo obchoduje takú sumu obchodovať cez SAXO. Cez Saxo, ktoré roky nevie opraviť bug-y v platforme, má neskutočne prehnané poplatky a funguje ako dealing desk. Mal točiť prachy cez ECN ako Lmax alebo Interactive brokers....

Pozor na reči. Tento web sponzoruje Saxo. Srandujem

Neuveriteľné, že ako dealing desk hodili všetky straty (i klientov) do jedného vreca a vypočítali im priemernú cenu exitu. To je niečo neskutočné, veď chlapíkov trejd bol uzavretý na 1,10 a oni mu pozdejšie vyrúbia stratu na exite 0,92. To sa proste u normálneho brokera (= sprostredkovateľa ) nemôže stať. Môže sa to stať jedine u marketmakera, ktorý reálne funguje ako kasíno...

P.S. Ak sa obchoduje pozične, tak tie poplatky, alebo platforma nemá až takú váhu. Mám kolegu, čo pri EUR/CHF prišiel o veľkú sumu v eurách a pozíciu mal otvorenú cez normálnu banku...bez platformy...na telefón. To čo je u tých živých dealing deskov hrôzostrašné, že už z princípu nemôžu fungovať v prospech klienta...

Evidentne je v Saxo problém. Niekde som čítal, že na tom pohybe CHF losli 104mil. USD.
No holt nebolo to súčasťou ich 10 šokujúcich predpovedí na rok 2015.

peter977 napísal:Ako môže zodpovedný trader, čo obchoduje takú sumu obchodovať cez SAXO.

Tak podľa mojich prepočtov mal otovrené 1,38 lotu na EUR/CHF (tj. 138k), čo mi nepríde ako nič extra.

Tá exekúcia je hrozná, najmä vzhľadom na to, ako to zmanažovali ostatní brokeri ... tj. nie tak strašne. O horšom fille tých stoplossov som nepočul. To by som využil pri súde.