broker na akcie a opcie bez minimálneho vkladu

[Rado]

Dobre, tak ti ich broker priradí na účet, ale peniaze mať nepotrebuješ. Odpredal by ich za teba, ak by si to neurobil sam kvôli marginu. Nakúpiť call opcie ti dovolí aj bez toho, aby si mal adekvátny cash.

Ináč nesúhlasím ani s tvrdením, že ,,ak opcie kúpiš, tak potrebuješ zaplatiť prémium za opciu. Nič viac.,,

Ako nič viac? To sedí iba pre OTM opcie.

Ja robím prevážne ,,in the money,, a tam vždy platíš za cenu opcie + prémiu.

Tu si nerozumieme iba v termínoch. Cena opcie je prémium, ktoré sa skladá z vnútornej hodnoty t.j. aktuálna hodnota na trhu - strike a časovej hodnoty. Ty pod prémiom rozumieš časovú hodnotu. Platí, že čo za opciu zaplatíš, to riskuješ ako max. statu, ak nerátam poplatky.

[jogo]

Myslim, ze Notrader sa uz opciam vyhne velkym oblukom, ked ste mu podrobne vysvetlili problemy s predcasnym predajom opcii.

Ja som mu o predcasnom predaji opcii nenapisal ani slovo, lebo je to velmi zlozita problematika na takychto nelikvidnych opciach.

Ale kupit 4 opcie na GREK, ktore tu Notrader spominal, s expiraciou 19.jun so strike 17 a potom uz len cakat na junovu expiraciu, to je ta spravna strategia pre "spekulujuceho dlhodobeho investora", ktory nechce tradingovat.
Lebo 19.juna svoje peniaze z opcie urcite dostane nezavisle na likvidite, ale pri nakupe-predaji takychto nelikvidnych opcii moze mat velky problem predat za dobru cenu(proste nikto nebude ochotny ich kupit).
Ak GREK bude 19.juna napriklad na 20, zarobil 1200$-260$ = 940$. (aktualna cena GREK-price cena opcie)x400
Ak GREK bude 19.juna pod 17$ prerobil 260$.
To je vsetko, nic viac mu netreba vediet.(teda okrem nejakeho technickeho pokynu na cashove vysporiadanie opcii 19.juna)

[jogo]

Trochu opravím lebo vyššie napísané nie je pravda. Ak opcie kúpiš, tak potrebuješ zaplatiť prémium za opciu. Nič viac. V čase expirácie, ak je cena nad tvojím strikom máš dve možnosti:
1. Opciu predáš a máš zisk
2. Opciu si uplatníš a dostaneš akcie.
Nič nefunguje automaticky. Ak neurobíš niektorý z týchto krokov, tak opcia expiruje bezcenná podobne ako keby bola cena pod strikom. Juggler to nenapísal správne. Kúpou opcie si získal právo a to si musíš uplatniť. Nikto iný to za teba neurobí. Ak by si opcie predal, tak máš povinnosť a tú za teba automaticky splní broker.

Rado, ak chcem uplatnit opciu napriklad v predoslom prispevku uvedene nelikvidne opcie na GREK, tak musim dostat na ucet akcie GREK?
Tzn. ze musim mat na ucte hotovost na nakup tychto opcii za 17$ tj. 4704$ ? Az nasledne tie akcie mozem predat?
Lebo predat opcie GREK v den expiracie v nelikvidnom prostredi nemusi byt vyhodne ani mozne.Kto ju kupi?

[Tilbur]

AJ pri nelikvidnych opciach striehnu masiny, aby mohli zarobit.

Cize mas dva dni pred expiraciou cenu aktiva 18$ a kupenu call opciu na 17. Ak das predajnu cenu 0,95, malo by ti objednavku hned zrealizovat, aj ked je bid-ask cca 0,7-1,2.

[JUGGLER]

Ak das predajnú cenu 1, tak ti ju ihned zoberie. Niekedy treba trochu počkať. Dávať im 5% je zbytočné. Lebo aj ked je 2 dni do expirácie - aj čistá cena bez prémie je super biznis. A takisto sa dá nakupovať. Väčšinou sú nelikvidné, ale nič nám nebráni nahodiť cenu medzi mašinky čo kótujú a čakať. Fair cena je spravidla uprostred. Ja dávam najprv cenu, ktorá mi vyhovuje a ked sa nikto nechytá, tak pomaly posúvam do limitu prémie, ktorý som ochotný akceptovať. Na mašinky kašlem. Niekedy mám dojem, že ma vyplnia len preto, lebo im kazím ich kótovací biznis...

[Tilbur]

Ok, teoreticky by ti malo zobrat hned cenu 1.

Mam taky pocit, ze som raz uz musel ist nizsie a opciu bez casovej hodnoty mi nezobralo automaticky. preto som v mojom priklade uviedol 0,95.

[jogo]

Pred par rokmi, ked som este chcel obchodovat kondora, tak som si zistoval na jednom ceskom fore, ako je to s priradenim SPY, kde by bolo treba mat na ucte 20000$ na nakup 100 akcii SPY.
Bolo mi povedane, ze aj ked budem mat malo penazi na ucte neni problem, lebo akcie sa mi na ucet nepripisu, ale vznikne vyrovnanie cashom.
Preto sa divim, preco opciu predavat, ked mi ju aj tak vysporiadaju cashom.

[Rado]

Preto sa divim, preco opciu predavat, ked mi ju aj tak vysporiadaju cashom.

Ja som v takej situácii ešte nebol, ale niekto mi písal, že dostal na účet akcie tuším SPY, ktoré potom v pondelok predal. Ak by si dostal akcie, tak by som sa bál ev. pondelkového prepadu v cene. Možno by si to ošetril broker. Neviem.

Predať opciu je vždy lepšie lebo akcie sa ti priradia v cene za strike. ITM opcia bude stáť viac ako je rozdiel medzi aktuálnou hodnotou a strike. Dokonca aj v posledný deň obchodovania bude opčné prémium obsahovať aj časovú zložku a nie len VH.

[Tilbur]

Uz som toto riesil. Mozno je nejaky broker, kde ti na ucet akcie nepripisu, ale pochyboval by som o tom.

V IBcku ta tusim v utorok zacne upozornovat, ze nemas dostatok cashu na drzanie prislusneho poctu akcii. Do stvrtka do close sa musis pozicie zbavit. Ak nie, tak podla mna ti IBcko preda opcie automaticky. K tomuto som sa zatial nedporacoval.
Ale v zasade plati, ze si limitovany vyskou uctu a poskytnutou marzou na dany titul a cez vikend stale skoncis s akciami na ucte.

[notrader]

A co tak ukrajina chlapci. Je na kolenach. Ak sa podari obnova, zisky budu byt astronomicke.

Akurát som o tom niečo cez víkend čítal. Ani nemusíš čakať, teoreticky môžeš nakúpiť ukrajinské dlhopisy aj hneď (s 20+ % výnosom). Snáď sa to tam raz ukľudní, a potom výnosy pôjdu dole a ceny hore. Alebo taká Venezuela, keď tam skôr či neskôr socialisti skončia (už nie tak dávno mali namále).