Jsou ztráty bank konečné nebo ne?

[Honzajs]

Merill Lynch odepisuje 14,6 mld USD
http://biz.yahoo.com/ap/080117/earns_merrill_lynch.html

Dokonce ZÁPORNÉ TRŽBY 8 mld USD. Jo, kdo umí, umí.
Oproti očekávání tak ztráta stoupla o necelých 10 mld USD


US Bancorp odepisuje 2 mld USD
http://www.cnbc.com/id/22665123

State Street odepisuje 0,3 mld
http://www.cnbc.com/id/22666009

[Honzajs]

2. ledna jsem do tohoto tématu psal o akcií MBIA a AMBAC jako o prvních kandidátech problémů.
Tak se podívejte na vývoj jejich akcií od té doby

[Honzajs]

Takže: čekám další zhoršování situace

právě jsem nakoupil put opce na bankovní ETFko RKH (aktuální cena 119)
Strike 70, splatnost 1/2009, cena opce 2,3 USD
Velikost pozice: cca 4% portfolia

Neplánuji držet do splatnosti. O prodeji budu informovat.

[Honzajs]

Washington Mutual Q4:
Odpisy 2 mld USD, jen mírně nad očekáváními
Budou emitovat další akcie, snižovat dividendy

http://www.reuters.com/article/etfNews/ ... 7120080117

[Honzajs]

Cramer:
http://www.cnbc.com/id/15840232?video=624755222

[Honzajs]

Takže zatím tu mám navýšení ztrát bank za Q4 o cca 30 mld USD.

Uvidíme co bude dál, zejména jak se vyvine situace okolo MBIA a Ambac.
Ambac totiž v pátek 18/1/08 přišel o AAA rating od agentury Fitch.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 03592.html

Dopady budou zřejmě dalekosáhlé.

A citát na závěr:

"Everyone thinks they're looking at the cliff over Armageddon," said Ed Rombach, senior derivatives analyst at Thomson Financial. "If you think the write-downs have been bad so far, the next write-downs could be twice as big."

Jak naložíte se svými investicemi, je na každém z vás.

[bacteria]

tůů Honzajs, píšu za 1*

Ambac a snížen jeho ratingu:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home

[Ferin007]

Nechápu jednu věc. Celej problém vznikl na základě úvěrové delikvence rizikových dlužníků. Což se dá ještě pochopit, když sazby stoupnou na pětinásobek. FED ovšem od té doby sazby poměrně výrazně snížil, v důsledku čehož by se měla velká část těchto dlužníků s variabilní úrokovou sazbou opět přesunout do kolonky "schopni splácet" (*). Místo toho se ale problémy množí. Něco mi uniká??
PS: (*) Je mi jasný, že se to takto čistě mechanicky chápat nedá, ale reálnej základ to má.

[ricmund]

Co je to Ferin poměrně výrázně snížil?? Uvědom si, že v roce 2003 byli sazby 1% a ted jsou ... takže pořád hooodně málo

[filip glasa]

1. hypotéky si brali pri sadzbách 1-3% čo je stále viac ako dnes.
2. hypotéky si brali aj keď na ne nemali (ich príjem nestačil) a chceli splácať z následného prenájmu
3. mali odložené splátky
4. rátali so rastom ceny nehnuteľnosti a z toho refinancovaním úveru, či s predajom za vyššie atď.

tých možností e veľmi veľa. hypotéky sa rozdávali hlava nehlava aj bez dokladov totožnosti.

[Ferin007]

Co je to Ferin poměrně výrázně snížil?? Uvědom si, že v roce 2003 byli sazby 1% a ted jsou ... takže pořád hooodně málo

To já si uvědomuju, fšak to píšu. Nicméně na 5,25 % (kde se začaly - alespoň navenek - projevovat problémy) sazby už dávno nejsou. Současnou výši jako "problémovou" nevidím. Asi ani ta největší americká socka s hypotékou si nemohla představovat, že 1 % zůstane natrvalo. Ale 5,25 % si taky dovedl představit málokdo. Takže úroveň někde v polovině by podle mě měla být OK.

[Ferin007]

1. hypotéky si brali pri sadzbách 1-3% čo je stále viac ako dnes.
2. hypotéky si brali aj keď na ne nemali (ich príjem nestačil) a chceli splácať z následného prenájmu
3. mali odložené splátky
4. rátali so rastom ceny nehnuteľnosti a z toho refinancovaním úveru, či s predajom za vyššie atď.

tých možností e veľmi veľa. hypotéky sa rozdávali hlava nehlava aj bez dokladov totožnosti.

Jo, jasan, psal jsem to s vědomím těchle všech aspektů. I když body 2 a především 4 bych u této skupiny eliminoval. Ta si nepořizovala bydlení jako investici (něco takovýho by ani samotný často nenapadlo), ale jako svůj životní sen - mít vlastní bydlení.

[Honzajs]

Lidé si brali půjčky buď jenom na splátky úroků nebo dokonce s negativní amortizací, kdy platili MÍŇ NEŽ ÚROKY. Teď přechází na standardní systém a splátky lezou na dvojnásobek i výše.

[Ferin007]

Jo, to je pravda. To sem si teď neuvědomil.

[filip glasa]

práveže sa veľmi často písalo o imigrantoch, ktorí brali úvery na domy kde ubytovali svojich kolegov a z toho chcelii platiť splátky. Keďže trebars ani nevedeli dobre anglicky a vôbec systému nerozumeli tak ani nevdelei že časom budú platiť viac. Nalákali ich na splátky aj keď sa od začiatku vedelo, že časom budú vyššie.

[Honzajs]

Takže: čekám další zhoršování situace

právě jsem nakoupil put opce na bankovní ETFko RKH (aktuální cena 119)
Strike 70, splatnost 1/2009, cena opce 2,3 USD
Velikost pozice: cca 4% portfolia

Neplánuji držet do splatnosti. O prodeji budu informovat.

situace se hrotí, mám další 2 putky, ceny jsou paradoxně zajímavější než byly před pár měsíci, když jsem putky prodával.
Citi se strikem 30, splatnost 6/08, MER se strikem 50, splatnost 9/08.

+ malý citát:

While Bush kites checks and Waxman eats the rich, the housing crisis is expanding: Bond insurers MBIA and Ambac have a more than 70% chance of going bankrupt, according to credit default swaps. Moody's is threatening to cut its AAA ratings. A ratings cut would mean huge losses, approximately $200 billion, for the company's $2.4 trillion of insured debt. And it would cause even more damage to Wall Street banks, which own enormous amounts of "insured" bonds.

For example, Merrill Lynch, which has already written off $12 billion in CDOs (securitized mortgages), holds another $30 billion of such assets, $14 billion of which is insured. A lot of these CDOs are backed with 2006 mortgages, which have an estimated 20% default rate. Also noteworthy is that these securities don't trade regularly anymore, which means Merrill values them for $30 billion... but doesn't know exactly what they're worth. Merrill's CFO says only they estimated the value "as best we could."

Our bet is one of these big banks will fail, completely, before this crisis has passed. And we wouldn't be surprised if the firm that collapses is Merrill. Like E*Trade, it might eventually be bought for pennies on the dollar.

Zvýraznění Honzajs

[kadu]

situace se hrotí, mám další 2 putky, ceny jsou paradoxně zajímavější než byly před pár měsíci, když jsem putky prodával.
Citi se strikem 30, splatnost 6/08, MER se strikem 50, splatnost 9/08.

Tim ze kupujes opce ITM tedy uz v dalsi velky pokles neveris ze? Tedy alespon par desitek procent dobrych?

[Honzajs]

VĚŘÍM V HODNĚ VELKÝ DALŠÍ POKLES BANK

Já bych rád out of money. Ale kvůli uzavření US trhů jsem musel jít do warrantů v Evropě. A tam žádné výtaznější out of money nebyly k dispotici. Mnou nakoupené byly s NEJNIŽŠÍ STRIKE CENOU, jako mi BJ nabídl.

Ale i tak. Přes víkend jsem udělal větší analýzu put na banky (asi na 15 titulů). Nejlépe i pro velké pády (cca až o 2/3 ze stávajících cen) vychází putky se strikem 10-15% pod aktuální cenou. Teprve při simulovaném pádu o 75-90% vychází lépe putky s hodně nízkým strikem.

Mám volné prostředky na ještě 2 putky na banky. Celkový limit mám na 20-25% portfolia.

[Honzajs]

BAC:

CDO ztráty: 5,3 mld USD
Rezervy na nedobytné pohledávky: 3,3 mld USD (nárůst o 1,3 mld oproti Q4 2006)

http://biz.yahoo.com/prnews/080122/cltu034.html?.v=101

Wachovia:
Odpisy hodnoty aktiv (ztráty): 1,7 mld USD
Rezervy na nedobytné pohledávky: 1,5 mld USD

http://biz.yahoo.com/ap/080122/earns_wachovia.html?.v=1

[Ferin007]

2. ledna jsem do tohoto tématu psal o akcií MBIA a AMBAC jako o prvních kandidátech problémů.
Tak se podívejte na vývoj jejich akcií od té doby

Zajímavé vzestupy - USA 22.1.2008
Název Změna Cena
Ambac Financial Group +50.65% $ 9.34
MBIA Inc. +46.90% $ 12.56
Freddie Mac +15.37% $ 31.91


Holt, risk - zisk.

[Bobikpp]

Zajímavé vzestupy - USA 22.1.2008
Název Změna Cena
Ambac Financial Group +50.65% $ 9.34
MBIA Inc. +46.90% $ 12.56
Freddie Mac +15.37% $ 31.91


Holt, risk - zisk.

Vsimol som si to, ale nerozumiem preco

[kadu]

Vsimol som si to, ale nerozumiem preco

Sedlo si par velkych a zacli vsude psat zpravy at ostatni neprodavaji akcie finacnich instituci, ze pry uz klesnuli neumerne moc a ze bychom toho mohli litovat.

Pak se k tomu pridala pozitivni zprava o snizeni urokovych sazeb v USA FEDem o -0.75.

Nicmene evidentne bude o to vetsi inflace.. Vyuzijme tento tyden k zaceleni ztrat a vhodnym odpordejum schnilych bankovnich akcii

[Bobikpp]

Sedlo si par velkych a zacli vsude psat zpravy at ostatni neprodavaji akcie finacnich instituci, ze pry uz klesnuli neumerne moc a ze bychom toho mohli litovat.

Myslis, ze im na to niekdo naletel? I ked - mozno uz stryko Bush pumpuje $ do systemu a povedal si, ze najprv zachrani povodcov tejto krizi...resp. si uvedomuje, ze krachom MBIA a Ambac by to padlo vsetko pekne nahubu...cas ukaze co za tym bolo - pre niektorych to je urcite vyborna prilezitost na otvorenie short pozicii

[Honzajs]

Inflace na horu a závěr: DRAHÉ KOVY LONG

[Honzajs]

Abych nezapomněl na SocGen - ztráta 7+2 mld USD, tedy 9 mld USD.

[Ferin007]

Abych nezapomněl na SocGen - ztráta 7+2 mld USD, tedy 9 mld USD.

Nebylo to 5 + 2 mld, ale eur? Takže o něco víc, než 9 mld USD. Ale to je jen detail.

[Honzajs]

oprava: 7 mld EUR * 1,47 ... 10,3 mld USD.

[Ferin007]

STÉ GÉNÉRALE-A- +12.60% € 80.00

Proč tak náhlej obrat?? Očekávání převzetí BNP?

[Bobikpp]

ABK momentalne tiez +20%...ale nevsadzal by som na to - skor by som to bral ako vhodny nakup na short

[Honzajs]

UBS odepisuje 14 mld USD, z toho 10 mld bylo dopředu oznámeno.

BNP Paribas odepisuje necelou 1 mld USD.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... c&refer=us
http://www.ft.com/cms/s/0/ff9d43e8-cf01 ... 10621.html

[Ladis]

Honzajs uz je asi v Cechách a na Slovensku známý jako nejvetsí ceský pesimista akciových trhu. Ted uz jen chce, aby se na nej nezapomínalo a slavný pesimista a crash-profet zustal. Taky muze nekdy vydat slavnou a uspesnou knihu "Na obzoru velký krach akcií" nebo "Co delat behem krachu akcií"
No a já jsem asi nejvetsi optimista u levných akcií, protoze dnes jsou akcie bank levné jako 35 let nebyly. Buffett, Arabi a Cinani masivne nakupuji akcie západních bank, Ladislav taky. Za pár mesicu nam prijdou letosní dividendy z bank Britanie jako 9% az 7% z hodnoty kapitalu v akciích a kazdy rok to bude o víc nez 10% více. Tedy dividendy bank Britanie jsou to nevýhodnejsí duchodove pojistení sveta a máme duchod uz letos v léte. Hned letos v léte muzeme jiti do duchodu, jestli jsme zaplatili více nez 50.000 euro za ty akcie nejvetsich a nejstarsich bank Britanie a na nase rakouske a nemecke konto chodí ty dividendy nezdanene, coz je vyhoda, neb kdo nemá mzdu, ani duchod, ten má právo na nekolik stovek euro mesicne nezdanených dividend.

[ricmund]

No až na to, že mu ten jeho pesimismus na 100% vyšel že

[BGuru]

Ja vam drzim palce obom. Jeden moze zarobit na poklese, dalsi zase neskor na raste.
O tom trhy predsa su, no nie je to fajn ?
Keby sa nehybali nezarobil by ani jeden. Je dolezite mat svoj nazor a vediet postavit na nom plan.
Na co sa dohadovat o nazor ked v ramci svojho casoveho horizontu investicie mozu mat v podstate pravdu obaja ?

Nebyt rozdielnych pohladov na trh tak nemame likviditu !

[Ferin007]

No až na to, že mu ten jeho pesimismus na 100% vyšel že

Já myslím, že na hodnocení je eště brzo. Ten poslední short na banky zatím žádný terno nebylo.

[Honzajs]

Zatím poslední putky opravdu nic moc, ale strach o ně nemám.
Stačí malý downgrade MBIA či zohlednění změny modelů S&P v dalším kvartále...

[user2008]

Vidim, ze Ladis je spat, tak sa pri tejto prilezitosti chcem spytat ci to kazdorocne navysovanie divided vzdy plati a je mozne sa na to spoliehat. Zoberme si spominany BARC.L. Podla mojich informacii v minulosti dividendy rastly do roku 1999 na hodnotu 17.5+32.5=50p. Potom po co trh skolaboval v roku 2000 dividendy klesli na 5+9.5=14.5p a postupne stupali az v r. 2006 dosiahli 10.5+20.5=31p.
Zdroj :
http://www.iii.co.uk/investment/detail? ... tals&it=le

Osobne si myslim, ze po sucastnych problemoch ktore banky maju pojdu dividendy opat dole. Ak akcie banky nepojdu dalej dole (co sa kludne moze stat) tak ano, za tento rok pri terajsej cene su dividendy lakave.
Sam som mal kupene akcie BARC.L, no minuly tyzden som predal, neodolal som nescashovat zisk 10% za dva tyzdne.
Teraz cakam kym to opat padne a pripadne kupim znova, (ak trh nepojde proti mne
Taktiez proti tejto teorie (ktora sa mi mimochodom celkom paci) hovori fakt, ze po ex-dividend date sa cena akcie upravi
smerom dole presne o percento ktore predstavuje dividenda. Alebo sa mylim?
PS: Nie som ziadny investicny guru, obchodujem iba obcas pre zabavu takze prosim berte tak aj moj prispevok

[Honzajs]

Další ztráty bank na obzoru:

http://bloomberg.com/apps/news?pid=2060 ... refer=home

S&P uvažuje, že bude DOWNGRADOVAT RATING PRO cenné papíry za více než 500 MILIARD USD.
Úvahu o dopadech na banky nechám na každém z vás.

A o své bankovní putky se teď nebojím ani náhodou

[Honzajs]

Bude hůř.
Více zde: http://www.finmag.cz/clanek/2310/

[Honzajs]

Situace musí být opravdu hodně vážná, když SEC povoluje účetní výjimky jenom proto, aby ztrát subprime lenders nebyly příliš vysoké:

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home

[Bobikpp]

Zda sam ze banky v USA sa zacinaju "opicit" po tych nasich ceskych a slovenskych....

Asi potrebuju zvysit zisky

http://finance.yahoo.com/banking-budget ... -Customers