Ako-investovať - fórum

wladas napísal: ↑So 31 05, 2025 9:53 pm Podla teba nie su garantovane fondy vhodne ani par rokov pred dochodkom? Ja viem ze priemerne clovek neumrie rok po poberani dochodku a dost velky casovy usek tam pobudne. Ale su to zivotne uspory. Aspon ciastocnu ochranu by mali mat.

2 pilier nemá byť o štátnej garancii. O tom je 1 pilier.

DSS je podľa zákona povinná:

Raz za 10 rokov porovnať výnos fondu s infláciou a vlastnými vkladmi.

Ak výnos fondu za toto obdobie klesne pod hodnotu vkladov (zníženú o poplatky), DSS musí rozdiel dorovnať z vlastného majetku.

Z toho dôvodu DSS investujú veľmi konzervatívne – najmä do štátnych dlhopisov, ktoré síce nesú nízke riziko, ale aj veľmi nízky výnos, často pod úrovňou inflácie.

Prečo sú výnosy garantovaných fondov často nulové alebo záporné?

Investičná opatrnosť DSS – musia chrániť svoj vlastný majetok pred stratou, ktorú by museli kryť, preto investujú do veľmi bezpečných, ale nevýnosných aktív.


Toto treba vyhodiť zo zákona, aby DSS mohli investovať do výnosnejších peňažných i dlhopisových fondov.

Však sa len zamyslime nad tým, že za posledných 5 rokov je výnos NULA !
My sme tu sedliaci, ale povedzte mi kto z nás by za posledných 5 rokov nevedel zainvestovať bez rizika za 3% p.a. ?
Ved prinajmenšom sme tu mali termíňaky z 3-4% p.a a ETFs na overnight rates, alebo krátkodobé dlhopisy.
Ved aj brokeri úročili cash na úrovni 3-4% p.a. ( teraz u IB 3,8% p.a. na USD a 2,1% p.a. na EUR)

2 pilier je teraz nastavený výborne. To stačí:
povinnosť mladých byť v indexovom a po 50 tke sa zo zákona pridáva a zvyšuje dlhopisová zložka.

Samozrejme, nie som proti, aby tesne pred dôchodkom nemohli byť ľudia len v peňažných a dlhopisových, ale nie GARANTOVANÝCH a nie že môžu v nich byť 10-20 rokov.
To bola obrovská chyba umožnovať ľuďom 20-30 rokov pred dôchodkom byť v konzervatívnych fondoch a ešte väčšia chyba ( doslova zločin !), že vymysleli garantované fondy a presunuli tam všetkých.
Za toto by mali vládu žalovať...aspoň symbolicky keby podali nejaké obete žaloby, aby to bolo v centre pozornosti a ľudia pochopili, že im v garantovaných fondoch vznikli škody v miliardách !

Druhý pilier musí byť o tom, že dáva ľuďom možnosť vyššieho výnosu ako v prvom. Ináč nemá zmysel.

Sme unikátni v tom, že ako jediná krajina z V4 sme konečne z toho 2 piliera urobili niečo hodnotné.
Len tie garantované to znehodnocujú. Ked sa nezrušia budú pre každú sociálnu vládu dôvodom, aby ukazovala prstom, že 2 pilier nie je OK.
Predstavte si, že 2 pilier ktorý existuje od 2004 by bol nastavený od začiatku tak, že všetci pod 50 by museli začať v indexovom. KOlko by tam už ľudia mali, ked odvtedy sa ETF SVET zhodnotilo o 360%? Tie miliardy by už nikto dnes nespochybňoval... A tak to bude v budúcnosti. Potom si už nijaká vláda nedovolí šiahať na 2 pilier.

JUGGLER napísal: ↑So 31 05, 2025 9:45 pm

jogo napísal: ↑So 31 05, 2025 6:55 pm Toto radím už dlhú dobu každému, nech deťom dáva do indexového fondu mesačne 10€ a ten účet im daruje, až keď deti pôjdu do dôchodku.

Chcel si povedať, ked budú dospelé?

Skôr to myslím tak, že dať im tie peniaze, až keď pôjdu do dôchodku, lebo vtedy si ich budú viac vážiť a viac potrebovať. A hlavne 60 ročný horizont sporenia je oveľa lepší ako 30 ročný.

Pozri, ja som odišiel do predčasného súkromného dôchodku v 58 rokoch, lebo som zistil, že už nevládzem tak tvrdo pracovať ako ešte pred 2 rokmi bez toho, aby som si tým nepoškodzoval zdravie. Mam niektoré zdravotné problémy, ktoré máva min 50% populácie po 50ke a znemožňujú mi naplno makať, resp. ak sa zaťažím naplno, tak potom si to "odpykám" v podobe zhoršenia zdravotných problémov. Ani si nechcem predstaviť, ako by som ešte 6 rokov trpel pri tej práci, ktorú teraz robím a ako som písal, firmy, kde som nerobil už o mňa kvôli veku nemajú záujem a ja sa im už teraz nedivím, keď vidím, ako som po 55-ke "upadol".

Tak mi tie peniaze, čo som zhodnotil na burze veľmi pomohli odísť do predčasného súkromného dôchodku a pošetriť si zdravie.

p.s: vyplácam si priemerný slovenský dôchodok vo výške 670€ + na konci roka si vyberiem zisky z burzy, podobne ako to robím vo svojom vlákne JSDF viewtopic.php?p=212172#p212172
Starobný dôchodok v 64 rokoch mi vyjde tiež 670€, tak som si ho "doplatil" a vyšší ho ani nechcem, lebo podobne ako vy si myslím, že tento štát také štedré dôchodky nezvládne a bude ich krátiť..

JUGGLER napísal: ↑So 31 05, 2025 9:45 pm Nuž a po tretie: štát mi negarantuje rast dôchodkov...už na tej valorizácii vidno, že reálne dôchodky klesajú ( 21% vs. 35% inflácia).

Valorizácia dôchodkov je niečo iné ako rast aktuálnej dôchodkovej hodnoty, ktorý je naviazaný na rast priemernej mzdy a ten pokryl infláciu.
Takže ano, valorizacia už vyplácaných dôchodkov nepokryje infláciu ani rast platov, ale "valorizácia" ešte nevyplácaných dôchodkov pokryje infláciu aj rast miezd, lebo kopíruje rast priemernej mzdy(presnejšie 95% rastu priemernej mzdy)

Zuby poistovna nepreplaca ani tomu, kto a o ne staral dokonale, a ani tomu, kto sa tak geneticky narodil (napr chyba 1 zub).

musíš si odpovedať, že či podporuješ svetovú ekonomiku alebo že či podporuješ cielené investície. lenže fondy nie sú banky ale level inde. a že či podporuješ aj prepalovanie msci, keby to išlo opačne je prúser a nie zrovna malý. takže sa nevie a je to na fondoch aby sa vyznali. a preto aj veľa slovenských fondov zaniklo, vec neojedinelá... a zrovna v susedstve im urobili legislatívu, takže sa môžu činiť, nie že by to bolo jednoduché a zavedené značky majú prirodzene záujem o prienik na ďalšie trhy. lenže asi nejakou náhodou aj to msci nebude zrovna náhoda, ibaže by... no ale policajta robí smetisko...

jogo napísal: ↑Ne 01 06, 2025 8:06 am

JUGGLER napísal: ↑So 31 05, 2025 9:45 pm Nuž a po tretie: štát mi negarantuje rast dôchodkov...už na tej valorizácii vidno, že reálne dôchodky klesajú ( 21% vs. 35% inflácia).

Valorizácia dôchodkov je niečo iné ako rast aktuálnej dôchodkovej hodnoty, ktorý je naviazaný na rast priemernej mzdy a ten pokryl infláciu.
Takže ano, valorizacia už vyplácaných dôchodkov nepokryje infláciu ani rast platov, ale "valorizácia" ešte nevyplácaných dôchodkov pokryje infláciu aj rast miezd, lebo kopíruje rast priemernej mzdy(presnejšie 95% rastu priemernej mzdy)

Tých 95 percent priemernej mzdy nie je žiadny nemenný vzorec narast priemernej mzdy nie je žiadne reálne zhodnotenie. Ak na jedného pracujúceho raz pripadne jeden dôchodca tak to 95 isto nebude.

JUGGLER napísal: ↑Ne 01 06, 2025 12:58 am To stačí:
povinnosť mladých byť v indexovom a po 50 tke sa zo zákona pridáva a zvyšuje dlhopisová zložka.

Máš tam nepresnosť, tá hranica je už dosť dlho posunutá na 52 rokov,

jogo napísal: ↑Ne 01 06, 2025 7:45 am Starobný dôchodok v 64 rokoch mi vyjde tiež 670€, tak som si ho "doplatil" a vyšší ho ani nechcem, lebo podobne ako vy si myslím, že tento štát také štedré dôchodky nezvládne a bude ich krátiť..

Ale ako ho bude štát krátiť? Absolútnou veličinou (napr.mínus 10€), alebo relatívnou v %. Alebo kombináciou? Len téma do pléna. Čo sa určite nemýlim, vezme viac tým čo sa viac snažili. Ale to predsa štát už urobil pri výpočte starobného dôchodku.

duves napísal: ↑Ne 01 06, 2025 10:39 am

jogo napísal: ↑Ne 01 06, 2025 7:45 am Starobný dôchodok v 64 rokoch mi vyjde tiež 670€, tak som si ho "doplatil" a vyšší ho ani nechcem, lebo podobne ako vy si myslím, že tento štát také štedré dôchodky nezvládne a bude ich krátiť..

Ale ako ho bude štát krátiť? Absolútnou veličinou (napr.mínus 10€), alebo relatívnou v %. Alebo kombináciou?

Tazko povedat - to bude velky cirkus na vlade - - ako dnes citam ficove vyjadrenie k ruseniu sviatkov. Kazdopadne kratenie dochodkov je veeelmi predcasna tema. Este tancujeme na titaniku a dokonca uvazujeme o zvyseni ….,

Glogol napísal: ↑Ne 01 06, 2025 11:28 am

duves napísal: ↑Ne 01 06, 2025 10:39 am

jogo napísal: ↑Ne 01 06, 2025 7:45 am Starobný dôchodok v 64 rokoch mi vyjde tiež 670€, tak som si ho "doplatil" a vyšší ho ani nechcem, lebo podobne ako vy si myslím, že tento štát také štedré dôchodky nezvládne a bude ich krátiť..

Ale ako ho bude štát krátiť? Absolútnou veličinou (napr.mínus 10€), alebo relatívnou v %. Alebo kombináciou?

Tazko povedat - to bude velky cirkus na vlade - - ako dnes citam ficove vyjadrenie k ruseniu sviatkov. Kazdopadne kratenie dochodkov je veeelmi predcasna tema. Este tancujeme na titaniku a dokonca uvazujeme o zvyseni ….,

Tak podla mna su 2 scenare:
1, menej pravdepodobny - nejaky FUBAR (proste krach vsetkeho)... a potom toto bude jedna z prvych veci, co "pojde"...
2, take postupne "znizovanie" dochodkov (predlzovanie veku odchodu do dochodku a zaroven prestanu valorizovat... alebo menej ako inflacia... novi dochodcovia dostanu nizsie dochodky... nejak "natiahnu" v 1. pilieri ten POMB, aby to stat utiahol a pod)... nie ze oznamia, ze hej, od zajtra dostanete kazdy nominalne menej penazi...

Urobia to tak, aby to bolo čo najmenej zrozumitelne. Napr. aj tak, že budú deklarovat prvych 10 rokov bez valorizácie s doporučením, aby ešte niekde pracovali, napr. za kratší úväzok. No a potom ten kmeň dochodcov po 10 rokoch bude zredukovany a to dajako už štát utiahne s valorizovanímm.

Ja už som taku otazku aj sem položil, kto bude kupovat vyrobky, ked ludia nebudu mať pracu a teda príjem? Fabriky budu automatizované, výroba pofrčí, ale kto to bude kupovať? Kto má vešteckú guľu?

https://laitman.blog.pravda.sk/2025/06/ ... adia-ludi/

Západ.

duves napísal: ↑Ut 17 06, 2025 11:35 am Ja už som taku otazku aj sem položil, kto bude kupovat vyrobky, ked ludia nebudu mať pracu a teda príjem? Fabriky budu automatizované, výroba pofrčí, ale kto to bude kupovať? Kto má vešteckú guľu?

https://laitman.blog.pravda.sk/2025/06/ ... adia-ludi/

odpoved je v článku:

Hovorí sa o zavedení nepodmieneného základného príjmu – a niektoré krajiny ho už dokonca testujú.
Ale čo sa stane so spoločnosťou, kde nikto nebude musieť pracovať?
Čo bude robiť človek? Ako bude vychovávať deti? Čomu ich učiť?

Hlúpa otázka, lebo človek nemusí ani teraz pracovať. Ľudia robia pre prachy.
Ak ľudia tie prachy dostanú od štátu ( štát ich vyberie od tých, čo vyrábajú plnoautomaticky ),
život bude rovnaký, len budú môcť robiť to čo ich baví.

Ja neviem aký problém vidíte - ja celý život robím len to čo ma baví.
Hádam si nemyslíte, že tí čo budú bohatnúť na plnoautomatickej výrobe, že im to štát
dovolí bez zabezpečenia bežných ľudí, veď by všetkých hladní ľudia roztrhali a rozdupali v občianskej vojne, či revolúcii.

Sladké tajomstvo je asi také, že kedy hodnoty štátnokapitalistického Západu neboli postavené na zabíjaní, kolonializme
a zbrojení tak možno za tie ušetrené miliardy (ktoré zarobí pár jednotlivcov) už teraz máme 3 dňový pracovný týždeň.

Rómovia už žijú ,,v budúcnosti,,.
Kto chce viac než dá štát, musí sa snažiť.
Kto bude chcieť viac, ten bude môcť robiť povolania ktoré nevyhynú, takisto v tom podnikať.
Poznáte robota, ktorý by mi vyčistil klímu v aute a doplnil chladivo?
Alebo vybrúsil travertín na plote?
Či vyliečil zub?
Ja nie.

Nudil by som sa, ak by som nemusel nic robit.

A plnoautomatizacia nikdy nebude, aspon teda nie do 100 rokov a zvysok nas asi trapit nemusi, teda k nie ste filantropi

Ako som uz pisal viac krat. Riesenim 1. piliera je odstranenie zasluhovosti. Co je samozrejme velky problem, kedze doteraz si tam vsetci sporia ako zasluhovost cize viac zarobim viac usporim a viac sa mi vrati. Toto uz fungovat nemoze. Bude sa to musiet pretransformovat na rovnaky prijem pre kazdeho a zasluhovost bude robit 2. pilier prip. vlastne investicie. A touto tranformaciou, by sa nemalo velmi otalat. Inak bude problem v tom, ze stat moze rozdat iba tolko co dostane a ked to bude rozdelovat pomerovo a nie rovnomerne, tak matika nepusti a dostaneme sa pod minima prijmu.

Vacsim problemom ale moze byt zdravotnictvo, na ktore sa pri tych dochodkovych reformach uplne zabudlo.

Lenze to treba dat najprv na nohy 2.pilier. Tu sa planuje ale presny opak.
Na zdravotnictvo sa vobec nezabudlo. Len to nie je premierska tema tak sa neriesi.

xerces napísal: ↑Št 19 06, 2025 1:53 pm Ako som uz pisal viac krat. Riesenim 1. piliera je odstranenie zasluhovosti. Co je samozrejme velky problem, kedze doteraz si tam vsetci sporia ako zasluhovost cize viac zarobim viac usporim a viac sa mi vrati. Toto uz fungovat nemoze. Bude sa to musiet pretransformovat na rovnaky prijem pre kazdeho a zasluhovost bude robit 2. pilier prip. vlastne investicie. A touto tranformaciou, by sa nemalo velmi otalat. Inak bude problem v tom, ze stat moze rozdat iba tolko co dostane a ked to bude rozdelovat pomerovo a nie rovnomerne, tak matika nepusti a dostaneme sa pod minima prijmu.

Vacsim problemom ale moze byt zdravotnictvo, na ktore sa pri tych dochodkovych reformach uplne zabudlo.

1. pilier je uz dnes viac solidarny ako zasluhovy, dalsi level by bol uz len minimalny dochodok pre vsetkych.

incognito napísal: ↑Št 19 06, 2025 4:23 pm 1. pilier je uz dnes viac solidarny ako zasluhovy, dalsi level by bol uz len minimalny dochodok pre vsetkych.

No v podstate o tom bol moj prispevok, len neviem ci by to akceptovali. O tom v podstate mala byt dochodkova reforma pred 20timi rokmi.

wladas napísal: ↑Št 19 06, 2025 3:15 pm Lenze to treba dat najprv na nohy 2.pilier. Tu sa planuje ale presny opak.
Na zdravotnictvo sa vobec nezabudlo. Len to nie je premierska tema tak sa neriesi.

2. pilier mal byt dobrovolny. Niekto by radsej namiesto 2. piliera kupil nehnutelnosti, ci splacal hypo aby mohol ist neskor na dochodok. Naviac na dochodo mohol ist vtedy ked bude chciet. Teraz mame odvodove zatezenie cca 45% (aj s danami) a to je zbytocne.

xerces napísal: ↑Št 19 06, 2025 5:09 pm

wladas napísal: ↑Št 19 06, 2025 3:15 pm Lenze to treba dat najprv na nohy 2.pilier. Tu sa planuje ale presny opak.
Na zdravotnictvo sa vobec nezabudlo. Len to nie je premierska tema tak sa neriesi.

2. pilier mal byt dobrovolny. Niekto by radsej namiesto 2. piliera kupil nehnutelnosti, ci splacal hypo aby mohol ist neskor na dochodok. Naviac na dochodo mohol ist vtedy ked bude chciet. Teraz mame odvodove zatezenie cca 45% (aj s danami) a to je zbytocne.

Nie, nemal by byt. Ako to vzniklo nema zmysel riesit, lebo to celkom domyslene nebolo. Kazdopadne, to delenie ma vyznam ten, ze cast odvodov, ktore platis ti vytvaraju dochodok odrazajuci stav slovenskej ekonomiky (1. pilier) a druha cast ma odrazat stav svetovej ekonomiky (2. pilier), ich pomer hodnotit nechcem, to je skor tema ideologie a uhla pohladu. Zaroven ten 1. pilier vnasa prvok solidarity, ten druhy prinasa prvok zasluhovosti.

Vsetko ostatne ako kupa nehnutelnosti alebo splacanie hypo je tvoja osobna vec, pracovne to nazvime 4. pilier. A to co nazyvame 3. je standardizovany kapitalizacny, ktory je prakticky vylucne zasluhovy s danovym zvyhodnenim a statnou regulaciou. A prioritne je nepodstatne ako velke to danove zvyhodnenie je (da sa kludne zvysit) a aka ta regulacia je (poplatky a mozne investicne strategie, vsetko sa da menit), ide o principy.

V UK maju dochodcovia prijem vyskladany bezne z 4-6 casti, neviem preco to niektori mate potrebu zuzovat na 1-2. Dochodkovy system musi byt funkcny aj pre dojica krav, nie len pre financne gramotnych (cca 10-14% nasej populacie).

A odvodove zatazenie co sa socialnych odvodov tyka je vysoke nie kvoli starobnym dochodkom (je deficitny), ale kvoli ostatnym castiam, ktore su prebytkove a mohli by sme o tento prebytok znizovat celkove odvody. Keby to nevykryvalo tu deficitnu cast...

xerces napísal: ↑Št 19 06, 2025 5:07 pm

incognito napísal: ↑Št 19 06, 2025 4:23 pm 1. pilier je uz dnes viac solidarny ako zasluhovy, dalsi level by bol uz len minimalny dochodok pre vsetkych.

No v podstate o tom bol moj prispevok, len neviem ci by to akceptovali. O tom v podstate mala byt dochodkova reforma pred 20timi rokmi.

Tam my (prirodzene) spejeme... akurat, ze niekedy rychlejsie a niekedy pomalsie. Teraz skor rychlejsie

JUGGLER napísal: ↑Ut 17 06, 2025 4:26 pm odpoved je v článku:

Hovorí sa o zavedení nepodmieneného základného príjmu – a niektoré krajiny ho už dokonca testujú.
Ale čo sa stane so spoločnosťou, kde nikto nebude musieť pracovať?

To nebude nárazový proces, bude to postupne. Napr. aj takto
https://sita.sk/v-polsku-otestuju-stvor ... ny-tyzden/

Bez ohľadu na zvolenú metódu si zúčastnené organizácie budú musieť zachovať súčasné platy a počet zamestnancov.

Dopadne to tak, ze ked zistia, ze sa praca stihne urobit za 4 dni tak bud zvysia normy alebo prepustia cast zamestnancov.

Plus vo vyrobe to je nerealne, tam stroje bezia 24h denne. Je kapitalizmus, kazdy zamestnavatel / majitel chce co najviac zarobit pri co najnizsich nakladoch.

Ani miliardari nie su stedri na svojich radovych zamestnancov.

A co sa tyka automatizacie / robotizacie v buducnosti tak to dopadne tak, ze sikovnejsia skupina sa zbavi tej menej sikovnej.
Alebo budu zit z omrviniek.

Sen o tom, ze nebudeme musiet robit je utopia.
Pocet obyvatelov rastie, zem vsetkych neuzivi, nie to este aby kazdy mal vsetkeho dostatok bez roboty.
To by sme prezrali/znicili planetu za par rokov.

Skor naopak, ak ludia nebudu cestovat do prace, usetri sa kopec emisii.

Budu cestovat (po svete, k moru na plaz) alebo si myslis, ze budu vysedavat doma? A tam sa tiez vsetci nepomestime.

Keby som nemusel nic robit tak som v karibiku a pod. Bolo by viac odpadu - lebo kazdy by mal vsetko bez roboty.

Je to nerealne - mozno mensia skupina ludi.
Ale zvysok sa vrati zivotnou urovnou do stredoveku. Nikto mebude zivit “prizivnikov”.

Moze to tak fungovat chvilu, ale nie s miliardami ludi. Ludstvo sa bude musiet preriedit - pre blaho mensej skupiny - co bude mat moc alebo nejake ine schopnosti.

duves napísal: ↑Pi 27 06, 2025 12:54 pm https://nazory.pravda.sk/komentare-a-gl ... na-skusku/

Ja by som radsej preferoval flex prac cas ( 5 dni v tyzdni ale len napr 6 hod denne ) ako den volna - mladi ludia s detmi v skole/skolke podla mna tiez. Teraz som uz sice spokojny aj so 7,5 hod denne ale ked boli deti male nebolo to jednoduche

Staci sa pobzerat a nevymyslat teplu vodu
https://www.trend.sk/spravy/kam-oplati- ... ta-svete/6
"V Holandsku je práca na čiastočný úväzok skôr štandardná než výnimočná"

V Holandsku sa asi menej kradne, preto im to vychadza.

Moderný slovenský systém je s týmto historickým originálom len ťažko porovnateľný. Ako vo svojom blogu vysvetľuje ekonóm a bývalý poslanec SaS Peter Cmorej, Dnes sa ľudia dožívajú v priemere 76 rokov a súčasní dôchodcovia šli do penzie už okolo 62. roku života, tí mladší po 64. roku. To znamená, že v dôchodku strávia v priemere viac ako 14 rokov. Pritom počet dôchodcov neustále rastie, zatiaľ čo počet aktívnych pracujúcich klesá. Keby sme chceli systém prispôsobiť Bismarckovým proporciám, dôchodkový vek by musel byť okolo 85 rokov.

Zdroj: https://www.peniaze.sk/dochodok/13755-1 ... -to-naozaj

duves napísal: ↑Pi 04 07, 2025 9:11 am

Moderný slovenský systém je s týmto historickým originálom len ťažko porovnateľný. Ako vo svojom blogu vysvetľuje ekonóm a bývalý poslanec SaS Peter Cmorej, Dnes sa ľudia dožívajú v priemere 76 rokov a súčasní dôchodcovia šli do penzie už okolo 62. roku života, tí mladší po 64. roku. To znamená, že v dôchodku strávia v priemere viac ako 14 rokov. Pritom počet dôchodcov neustále rastie, zatiaľ čo počet aktívnych pracujúcich klesá. Keby sme chceli systém prispôsobiť Bismarckovým proporciám, dôchodkový vek by musel byť okolo 85 rokov.

Zdroj: https://www.peniaze.sk/dochodok/13755-1 ... -to-naozaj

no neviem neviem ci konsolidacny balicek verzia 2 nepride s navysenim veku odchodu do dochodku

duves napísal: ↑Pi 27 06, 2025 12:54 pm https://nazory.pravda.sk/komentare-a-gl ... na-skusku/

U nas sa rusia sviatky - kvoli tomu aby sa viac vyprodukovalo.
Kazdy volny den ma dopad na ekonomiku - menej sa vyrobi = menej vyrobkov = menej vybratej dane = mensi prijem do statnej kasy.
Dlho im to nevydrzi - lebo to bude mat dopad na ich ekonomiku.
Zahranicne firmy odtial za chvilu zutekaju alebo stopnu dalsie investicie - ziadna firma im nebude platit za 5 dni prace ked budu v praci len 4 dni. Presunu sa do madarska a pod.

My by sme potrebovali pracovat 7 dni v tyzdni a nie 4.

V Cine pracuju 6 dni v tyzdni, niekedy aj viac.

Ak najde firma hlupaka, ktory bude pracovat zadarmo, tak aj ten co by chcel "trhovu cenu" za svoju pracu ma smolu a bude bez prace.

kixog47100 napísal: ↑Pi 04 07, 2025 1:24 pm U nas sa rusia sviatky - kvoli tomu aby sa viac vyprodukovalo.

Fajn, ľuďom klesa kupna sila, lebo je prisilny rast cien. Tak len taka otazka do plena: Kto bude kupovat tovary z nadprodukcie?
a)marťania,
b) aštar šeran
c) nikto

duves napísal: ↑Pi 04 07, 2025 2:50 pm

kixog47100 napísal: ↑Pi 04 07, 2025 1:24 pm U nas sa rusia sviatky - kvoli tomu aby sa viac vyprodukovalo.

Fajn, ľuďom klesa kupna sila, lebo je prisilny rast cien. Tak len taka otazka do plena: Kto bude kupovat tovary z nadprodukcie?
a)marťania,
b) aštar šeran
c) nikto

U nas su skoro vsetko zahranicne firmy. Vyraba sa na export.

Co by ziskali tym, ze by vyrobili menej ale zaplatili ludom rovnako.
Dalsia vec obchodne domy - budu otvorene len 4 dni? alebo budu musiet zamestnat=zaplatit dalsich pracovnikov co odrobia piatky/so/ne. Aj ten co robi so/ne tak ma zase 2 dni volna v tyzdni (po novom by mal 3 dni).

To iste vyroba, jeden den navyse by stala?
Dnes sa vyraba aj v So/Ne. Niekde aj 24h/7dni v tyzdni.
Museli by prijat dalsich ludi. To su dalsie peniaze. Vsetko by muselo zdraziet.


Ak klesne produkcia, tak sa zase prepusta - to je kapitalizmus.

Vsak zacnite podnikat. Zaplatte za 7 dni prace a na pia/so/ne poslite zamestnancov domov, ze to budu mat zaplatene.
Mozete im aj skratit pracovnu dobu na 6 hod - ved budu mat zaplatene za 8h.
Alebo si objednajte len nejakych majstrov.
Treba sa na to vzdy pozerat z oboch stran, nie len z jednej.
To Polsko je v dnesnej dobe nerealne. Je to experiment, ktory hned skonci.

Ak prestanu politici kradnut, dane a odvody sa mozu v pohode znizit na polovicu..

Ak potrebuje podnikatel tri BMWcka, tak logicky na to musi niekto 8 hodin makat, ak by mu stacila oktavia, pracovnici by to utiahli za 6hodin.

Miliardari sa topia v peniazoch, a ich pracovnici prezivaju len tak tak..

Pri takej distribucii energie (majetku) nestaci ani 8dni makat do tyzdna.

Len take rychle pocty, ak obkladac stoji 200EUR na den, tak tolko on chce vidiet v cistom, ak by som si vypytal fakturu, tak to je 300-400EUR, ale na to aby som ja tolko zarobil, mi musi moj zamestnavatel zaplatit 600-800EUR. Presmerovat moju energiu do nalepenia obkladov, ak by aj len 80% rychlostou profi obkladaca, sa mi matematicky jednoducho oplati. Uz len logicky, "zarobim" (usetrim) v cistom >160EUR za den, ak budem obkladat ako ten obkladac. Naradie je lacne, tam nie je ziadna veda,

A toto vsetko sa musi tykat aj I. piliera, s deravym vedrom daleko nezajde nikto.

Kradne sa odjakziva - aj za sociku sa kradlo (zo spolocneho, papalasi a politici si postavili domy zo spolocneho - strk, cement atd)
Kradne sa tisice rokov a nikdy sa neprestane.

Cela politika je o tom - o ziskavani vyhod pre seba Kedisy sa stavalo zo spolocneho, dnes sa v politike so statom podnika cez svoje alebo spriaznene firmy. S tym nic neurobime. To by vyrieslii len vyssie tresty alebo trest smrti. Politici su v podstate beztrestni. Kto bol dotaraz z nich odsudeny?

Ze ma podnikatel mercedes - to je kapitalizmus.
Kazdy moze podnikat, zamestnavat ludi, platit im kolko chce ak na to zamestnaci pristanu a uctovat si ceny ake chce ak najde odberatela.

To o com vy pisete je socializmus.

V kapitalizme sa nikto dobrovolne nevzda svojich ziskov.


Sme na fore o investovani. Mozno vlastnite aj nejake akcie. Ak firma musi zamestnat viac ludi pri rovnakej produkcii - tych co budu robitt v piatky tak stupnu naklady, znizi sa zisk akcia menej porastie, dostanete mensie dividendy...
Alebo budu musiet zdraziet vyrobky alebo sluzby ktore ponuka ak bude chciet byt aj rovnako ziskova..
Doplati na to zase spotrebitel.
Alebo Polska ekonomika, vyrobky dovazane z polska budu drahsie a bude vyhodnejsie ich dovazat z inych krajin, kde bude 5 dnovy pracovny tyzden.


Ale ano, politici kradnu a mohli by menej a mozno by bolo o nieco lepsie. Preto sa im nechce setrit a konsolidaciu riesia zvysovanim dani a nie vydavkov ktore prelievaju ciastocne aj do svojich vackov.

Nie je to take ciernobiele, podla mna.

Isti ludia si nakradli, v socializme napriklad, preprali to do kapitalizmu, potom sa im lahko zacina. Mali matematicku vyhodu voci zvysku.
Mimochodom, matematicku vyhodu ma aj gambler - preuveruje sa, prepakuje sa, a ak trafi, moze "zotrocit" ludi okolo seba (ponuknut mizerny plat)
A ak mu to zlyha, tak natrci ruky o pomoc (zachrana bank napriklad v 2008 a podobne)

O tom je kapitalizmus - nikdy nemoze byt spokojni kazdy, ale ak sa obmedzia velke ryby vo svojej spotrebe, moze sa mat kazdy lepsie, do posledneho aj lenivca.

" V kapitalizme sa nikto dobrovolne nevzda svojich ziskov."
To nikto ani nechce, ale PREHNANY zisk je nieco, co by nemalo byt v moralnom svete pritomne.

Prehnany zisk je napriklad, ak moja suseda babka potrebuje opravit branu, absurdne jednoduchy zvar, doslova 3 elektrody. A majstri pytaju stovky eur. Ja jej to urobim za 1 kavu a debatu o tom, ako sa ma. Nenazranost je kamen urazu, ale to je len moj nazor. Nenazranost je, ked namiesto 1kg ovocia pri samozbere zadarmo nazbieram 20kg a 19khg vyhodim, pretoze to nestiham zjest. Ukratim 19 ludi o dane ovocie, ktore by mohli sami zjest. A bolo by spokojnych 20 ludi, namiesto jedneho. Samozrejme ten jeden to potom moze predat so ziskom. A kupit si ten mercedes.

Mimochodom, z realneho sveta je to napriklad vyhrievany bazen z dotovanej energie.

A toto nie je problem len Slovenska, ale aj USA, zapadu, vychodu, orientu..

Suhlasim, ze kapitalizmus nie je automaticky nespravodlivy, ale je to nastroj, ktory bez moralnych brzd vedie k extremom.

Nie kazdy bude mat rovnako, ale kazdy by mal mat dost.
Nie vsetko sa da vyriesit zakonom - ale vela sa da zmenit postojom.

Napriklad:

https://fortune.com/2024/02/14/who-foun ... bob-moore/

Former gas station owner and JCPenney manager who became a millionaire after 50 dies at 94, leaving his company to employees