Nejčernější scénář

[kubik]

Něco takového?
http://www.mwm.cz/clanek1.php?id=1404&p ... redit=&p1=

[Honzajs]

Třeba. Nebo scénáře Celenteho

[kubik]

Na můj scénář souběhu Malé doby ledové za současného vyčerpání fosilních paliv a redukci obyvatel nemají ani jeden.
Nyní se dívám na počasí,v pátek mají být jen 3 stupně.

[janula]

no viete chlapci, ale ked si to clovek precita, tak ma akurat chut si to hodit:-)) a aj ked som skepticka k schopnostiam futurologov, tak toto tiez neviem...http://spravy.pravda.sk/futurolog-rozpa ... domace_p23
no, ludia sice prezili pad Rimskej rise (ted ako druh), ale naozaj sa mi nechce verit, ze cele tie desiatky-stovky rokov vyvoja cloveka sa len tak zrusia smahom ruky....no, ale neverila som, ze pad na burze bude taky rychly a bol:-)

[Honzajs]

Na můj scénář souběhu Malé doby ledové za současného vyčerpání fosilních paliv a redukci obyvatel nemají ani jeden.
Nyní se dívám na počasí,v pátek mají být jen 3 stupně.

Něco jako tohle:
http://www.amazon.com/Peak-Everything-C ... 712&sr=8-1

janula,
lidstvo přežije, to je jasné, ale hrozí pokles úrovně, na co jsou lidé zvyklí

[kadu]

Něco jako tohle:
http://www.amazon.com/Peak-Everything-C ... 712&sr=8-1

janula,
lidstvo přežije, to je jasné, ale hrozí pokles úrovně, na co jsou lidé zvyklí

Pokles urovne muze znamenat i pad dlouhodobe snahy evropske integrace... nedej boze i odstupovani jednotlivych zemi od eu (ta moznost tu realne existuje)
Pripadne pad EURo meny... Problem EU je ze nevystupuje jednotne. Nejvetsim "vkladatelem" je aktualne nemecko a to taky nebude cchtit dlouho (hlavne v krizi) tahnout "rozvoj" integrace...

Dale je zretelne ze evropa je "neohebna" jeji populace zastarava, nema co nabidnout krome know-how (urcite nebudete chtit jit pracovat do indie ci ciny za aktualnich podminek = ztrata zivotni urovne) ... Svym zpusobem pokud evropani nic nevymysli jsou predurceny k zahube...

Je zrejme ze toto prezije nejspise a nejlepe cina a indie....

a mimochodem vite ze vubec evropska integrace je v prapuvodu napad US? US potrebovalo zapad jako zbrat proti vychodu (rusku) a proto bylo pro nej dulezite "otevrit trhy" v evrope... Vte dobe byla hrozbou studena valka.. ale co je dnes? (defakto nic)...

Dokonce studie ukazuji ze evropa bude mit kolem roku 2025 uz problemy...

[ricmund]

Něco takového?
http://www.mwm.cz/clanek1.php?id=1404&p ... redit=&p1=

Tak tohle už je trochu moc přitažený za vlasy. Vždycky se najde někdo, kdo příjde s nějakou senzační hypotézou, ale fakta v ní se dají jen velmi těžko ověřit a na jakoukoliv událost, která se stane můžete najít několik scénářů proč se tak stalo.
Na druhou stranu ten tvůj odkaz na novou dobu ledovou mi příjde velmi realný a pravděpodobný. Bohužel.

[Honza]

Souhlasím. Potom bych trochu inovoval zaběhané heslo:

"Buy GOLD and hold"

Dobře, ale v okamžiku, kdy je zlato nakoupeno za USD (či EUR), jak ošetřit pád této měny?
Nebo se to automaticky vykompenzuje rostoucí cenou zlata? A V okamžiku, kdy ona měna "zmizí" viz odkaz?

[filip glasa]

jak ošetřit pád této měny?

short USD voči CZK, menové forwardy, warranty a podobne.

[JUGGLER]

Nebo se to automaticky vykompenzuje rostoucí cenou zlata? A V okamžiku, kdy ona měna "zmizí" viz odkaz?

Áno. Zlato by bolo ,,VŠETKO,,.
Jeho cena v dolároch by stúpla 100x, v ostatných menách 10x...a všetci tí, čo držia peniaze by schudobneli voči tým, čo vlastnia hmotné statky: zlato, továrne, komodity a nehnuteľnosti.
Všetci tí, čo majú dlhy by vyhrali.
A práve tu je zakopaný háčik. Dlžníci ( a hlavne amíci) by sa zbavili dlhov, ale utrpeli by všetci ,,veritelia,,.
A to je dôvod prečo sa taký scénar nemôže udiať.

Je to dlhé, ale zaujímavé čítanie.
Konšpiratívne, ale opierajúce sa o logiku a súvislosti.

Autor je zfanatizovaný, ale nedivím sa mu.
No trochu mu už ,,šibe,, keď vidí ,,apokalypsu,, za niekoľko mesiacov.
Už je zrelý na to, aby mal protiatómový kryt plný zlata a proviantu...


Podľa môjho názoru nie je dôvod aby sa dolár likvidoval. Až také prerozdelenie majetku nikto nepotrebuje, aby svet začínal odznova, alebo sa zničil v jadrovej vojne.
Keď je svet ovládaný cez dolár a Fed si môže tlačiť toľko dolárov koľko chce, tak bude stačiť inflácia a riadená devalvácia - ako doteraz.
To, že kríza je vynikajúca príležitosť na získanie bánk a firiem ,,za babku,, súhlasím.
A sedí to aj z mojou predstavou, že dolár by mal posiľňovať, alebo ostať silný počas krízy.
Ale potom, keď sa situácia stabilizuje a peniaze z bánk sa dostanú do obehu - tak bude postupne oslabovať (ako v rokoch 2003-2008).

[Ferin007]

Pripadne pad EURo meny... Problem EU je ze nevystupuje jednotne. Nejvetsim "vkladatelem" je aktualne nemecko a to taky nebude cchtit dlouho (hlavne v krizi) tahnout "rozvoj" integrace...

To je relativní. SRN je největším přispěvatelem jen díky tomu, že má zdaleka nejvíc obyvatel. Jinak ale největším čistým přispěvatelem ve vztahu k HDP (což je objektivní měřítko pro ekonomy), ani ve vztahu k počtu obyvatel (což je objektivní "lidový" měřítko) není ani zdaleka.

a mimochodem vite ze vubec evropska integrace je v prapuvodu napad US? US potrebovalo zapad jako zbrat proti vychodu (rusku) a proto bylo pro nej dulezite "otevrit trhy" v evrope... Vte dobe byla hrozbou studena valka.. ale co je dnes? (defakto nic)...

Nechci ti brát iluze, ale první integrační scénáře vznikly v dobách, kdy indiáni eště neměli o existenci bledých tváří ani ponětí.

[janula]

povedala by som, ze Nemecko zasa aj najviac z rozsirovania profitovalo, takze vcelku sa im to oplatilo, aspon teda na urovni firiem a vlastnikov kapitalu

[jan]

Prekvapuje ma, ze slovenske media nepriniesli zatial nic o vcerajsom zasadnuti FEDu.
Pritom to bola ekonomicka udalost cislo jeden. Do ekonomiky naleju dalsi bilion dolarov + neocakavaju ziadne zlepsenie v najblizsej dobe.

Teda utrzkovito:
- The Federal Reserve on Wednesday said it would buy $300 billion in longer-term Treasury bonds to help arrest a deepening slide in the U.S. economy
- To provide greater support to mortgage lending and housing markets," the FOMC said it would purchase an additional $750 billion of agency mortgage-backed securities. This brings the total amount of agency mortgage-backed securities to $1.25 trillion.
- Most analysts had thought that the Federal Open Market Committee - the policy making arm of the central bank -- would keep the weapon of buying Treasurys in reserve as a last step in case the crisis deepened.
- The Fed was more pessimistic about the economic outlook, in a statement released after its two-day meeting, than Chairman Ben Bernanke was in the last several days. Officials removed language saying they expected the economy to recover later this year.
- The Fed said the economy was "weak" and latest information only showed further contraction.
There was no mention of any "green shoots" of recovery that Bernanke mentioned seeing in his interview on Sunday with 60 minutes.

[slimak]

Jan, na Sme je uz o tom clanok.

Za pol roka prvy clanok co na mna vplyva trochu optimisticky.

http://ekonomika.ihned.cz/c1-35790890-e ... e-ekonomik

Hlavne by sa mali drzat tohto.

Druhou a daleko složitější výzvou, která unii čeká, je náprava rozpočtových schodků, jež se během hospodářského útlumu a nákladného boje s projevy krize prohloubily.

[Ferin007]

Jan, na Sme je uz o tom clanok.

Za pol roka prvy clanok co na mna vplyva trochu optimisticky.

http://ekonomika.ihned.cz/c1-35790890-e ... e-ekonomik

Hlavne by sa mali drzat tohto.

Druhou a daleko složitější výzvou, která unii čeká, je náprava rozpočtových schodků, jež se během hospodářského útlumu a nákladného boje s projevy krize prohloubily.

No, myslím, že se toho už drží. Americkou cestou (do pekel) myslím nechce jít nikdo (možná s výjimkou Maďarska a Velké Británie). Schodky jim zas tak neulítly, z větší části je to daný propadem příjmů souvisejícím s recesí, než nějakýma injekcema. Přístup k finanční krizi a recesi mi v Evropě přinde daleko rozumnější a věcnější, než v Améru. Tam jsou extremisti, lítají z jednoho extrému do druhýho, nejdřív povolili opratě moc, pak zas moc přitáhli kohoutky, tak teď ty opratě pustili úplně z ruky. Někdy mám dojem, že se na nich docela dost projevuje to, že to jsou potomci evropskýho "odpadu" (lidí, co neměli v Evropě žádnou budoucnost, bez vzdělání, ... - nic proti nim).

[Honzajs]

Prekvapuje ma, ze slovenske media nepriniesli zatial nic o vcerajsom zasadnuti FEDu.
Pritom to bola ekonomicka udalost cislo jeden. Do ekonomiky naleju dalsi bilion dolarov + neocakavaju ziadne zlepsenie v najblizsej dobe.

Teda utrzkovito:
- The Federal Reserve on Wednesday said it would buy $300 billion in longer-term Treasury bonds to help arrest a deepening slide in the U.S. economy
- To provide greater support to mortgage lending and housing markets," the FOMC said it would purchase an additional $750 billion of agency mortgage-backed securities. This brings the total amount of agency mortgage-backed securities to $1.25 trillion.
- Most analysts had thought that the Federal Open Market Committee - the policy making arm of the central bank -- would keep the weapon of buying Treasurys in reserve as a last step in case the crisis deepened.
- The Fed was more pessimistic about the economic outlook, in a statement released after its two-day meeting, than Chairman Ben Bernanke was in the last several days. Officials removed language saying they expected the economy to recover later this year.
- The Fed said the economy was "weak" and latest information only showed further contraction.
There was no mention of any "green shoots" of recovery that Bernanke mentioned seeing in his interview on Sunday with 60 minutes.

Tohle je jasné tištění peněz. Proto také drahé kovy a dolar reagoval tak jak reagovaly.
Rozhodne G20
Pokud se dohodne na reformách, možná se jim povede zkrátit krizi na 3, max. 5 let
Pokud se G20 za 2 týdny nedohodne, jedeme do... však tušíte kam

[slimak]

Dalsi "pesimista"
Delors, který stál v čele komise v letech 1985 až 1995, očekává „silný tlak silných členů eurozóny na slabé, aby prováděli lepší politiku nebo vystoupili z měnové unie“. Podle francouzského politika není 16 zemí eurozóny dosud dostatečně připraveno na jednotné hospodářské řízení, protože jejich národní ekonomické kultury jsou příliš odlišné.

http://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1381 ... oupit.html

[Ferin007]

Dalsi "pesimista"
Delors, který stál v čele komise v letech 1985 až 1995, očekává „silný tlak silných členů eurozóny na slabé, aby prováděli lepší politiku nebo vystoupili z měnové unie“. Podle francouzského politika není 16 zemí eurozóny dosud dostatečně připraveno na jednotné hospodářské řízení, protože jejich národní ekonomické kultury jsou příliš odlišné.

http://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1381 ... oupit.html

Mně na tom ale nic pesimistickýho nepřipadá.
Takových "silných tlaků" jen houšť.

[janula]

no to tazko, pretoze kedze velka cast juhu bude mat problem uz takto to vydrzat, takze pravdepodobne to predpoveda rozpad eurozony....zasa by im to nic dobre neprinieslo. Takze neviem, posluchat Nemcov nebudu a sami si poriadok urobit nedokazu

[Ferin007]

no to tazko, pretoze kedze velka cast juhu bude mat problem uz takto to vydrzat, takze pravdepodobne to predpoveda rozpad eurozony....zasa by im to nic dobre neprinieslo. Takze neviem, posluchat Nemcov nebudu a sami si poriadok urobit nedokazu

Vystoupení (některých) jižních zemí z eurozóny rozhodně není její rozpad. V současné době (a u některých zemí i dlouhodobě) je to pro eurozónu spíš zátěž.

[slimak]

Ja som napisal "pesimista".
Ale je tam aj nebo vystoupili z měnové unie

Dnes som cital aj zaujimavy clanok.

http://www.finmag.cz/clanek/10581/

Když se podíváme na evropské státy, které měly během poslední doby problémy, narazíme na mnohé, jejichž obchodní bilance a bilance běžného účtu je v hlubokém propadu: Řecko, Španělsko, Portugalsko a částečně Itálie

Pro země z druhé skupiny je velmi obtížné mít euro a zároveň ekonomiku, která není schopna tuto silnou měnu „utáhnout“. Devalvace nepřipadá v úvahu, restrukturalizace je proces obtížný a zdlouhavý. V případě otevřených ekonomik (což jsou dnes v EU prakticky všechny) pak další nesnáze mohou přijít ze strany výkyvů kapitálových toků a tvorby úvěrů.

Když v Evropě nastala recese, dosavadní výhoda se změnila v břemeno. Ukázalo se, že zmíněné země byly závislé na rychlé tvorbě úvěrů a přílivu kapitálu; když se tyto motory růstu zastavily, přišly obrovské problémy. Euro v těchto ekonomikách zafungovalo jako zesilovač hospodářského cyklu. Tyto země by patrně dnes byly v lepší situaci, kdyby měly vlastní měnu s plovoucím kursem.

[Ferin007]

Já bych doplnil "krátkodobě lépe".
Dlouhodobě by to spíš nic neřešilo. Tyhle země dělaly v minulosti devalvace opakovaně a kromě vysoké inflace jim to nic nepřineslo.
Devalvace obecně může být pozitivní jen krátkodobě (jestli vůbec), dlouhodobě má samá negativa. Jediná (a správná cesta) je restrukturalizace, zvyšování produktivity, osekání nákladovosti,...
Nehledě na to, že například vypadnutí Řecka by bylo jen správný, pač do eurozóny se dostalo jen díky megapodvodu. Kritéria vlastně nikdy nesplňovalo a tady je výsledek.

Druhá věc je samozřejmě načasování vstupu do eurozóny, ale to platí spíš pro nováčky. Tam je nezbytný dosáhnout určitýho relativně vysokýho stupně konvergence se "starými" (a zdravými) zeměmi.

[slimak]

Ferin, dnes s tebou musim len suhlasit.

[Ferin007]

Ferin, dnes s tebou musim len suhlasit.

Dík.

[jogo]

Nemci si dokazu poradit aj v krize. Dokazali to 2x v tomto storoci po prehratych vojnach. Otazka je, ci juzny clenovia eurozony dokazu byt tak disciplinovany ako Nemci.Uvidime, zatial som spokojny s krokmi eurozony. Len ci aj juzny clenovia su spokojny...u nich je to narodnou tradiciou zit na dlh.Nemozme predsa liecit financnu krizu tym istym nastrojom, ktory ju vyvolal-zadlzovanim. Male zadlzenie ano, ale nie katastrofalne ako to robi USA.

P.S: Pripada mi to,ako keby sa opilec chcel dostat z kocoviny nie jednym poharikom na polepsenie, ale stiahol by celu flasu.
Ten den by si polepsil, ale na druhy den by mu bolo 3x horsie. Tak asi dopadne USA.

[Ferin007]

Nemci si dokazu poradit aj v krize. Dokazali to 2x v tomto storoci po prehratych vojnach. Otazka je, ci juzny clenovia eurozony dokazu byt tak disciplinovany ako Nemci.Uvidime, zatial som spokojny s krokmi eurozony. Len ci aj juzny clenovia su spokojny...u nich je to narodnou tradiciou zit na dlh.Nemozme predsa liecit financnu krizu tym istym nastrojom, ktory ju vyvolal-zadlzovanim. Male zadlzenie ano, ale nie katastrofalne ako to robi USA.

P.S: Pripada mi to,ako keby sa opilec chcel dostat z kocoviny nie jednym poharikom na polepsenie, ale stiahol by celu flasu.
Ten den by si polepsil, ale na druhy den by mu bolo 3x horsie. Tak asi dopadne USA.

No, s těma Němcama bych nebyl tak hrr. I oni se z první světové války léčili jako ten opilec - zbrojením na druhou.

[jogo]

Myslel som hyperinflaciu v Nemecku v rokoch 1922-1923.

[slimak]

Čína a další země skupiny rozvíjejících se trhů prý podporují návrh Ruska začít se bavit o možnostech, jak nahradit americký dolar jinou rezervní měnou (ČTK)

[Hans123]

Navíc Čína se už pomalu stahuje z nákupu amerických dluhopisů. Za leden nakoupila nejméně dluhopisů od června minulého roku. Drží jich nyní za 740mld $.

Ono se ani není čemu divit, když jí klesá hospodářský přebytek. Američané nekupují a tak čína nemá za co utrácet...

[seven]

Cina pozaduje zmenu svetoveho menoveho systemu.Radi by sa vratili k nejakemu instrumentu z Bretton - Woodskej ery.


http://www.ftd.de/politik/international ... 91360.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Martin52]

Tu je to v skratke po slovensky:

http://www.etrend.sk/ekonomika/svetova- ... 62733.html

[janula]

co si myslite o ozdravnom plane?? na jednej strane garantovany mozny zisk s obmedzenym rizikom straty....na strane druhej ak je naozaj podstata taka, ako ju popisuje Honzajs, tak to este viac narusi vnutornu ekonomiku USA....ale mne potom pripada, ze to bude viac a viac problem uz len ich. Mylim sa??

[Hans123]

Detaily ozdravného plánu jsou tyto:

Prioritu si bezpochyby zaslúži predstavenie detailov verejno-súkromnej zlej banky. Tá bude vytvorená v podobe niekoľkých fondov, ktoré pre toxické aktíva vytvoria trh. Ich obchodovateľnosť by malo zaručiť zníženie spredov medzi nákupnou a predajnou cenou, čím by investori získali istotu pri vstupe na tento trh, že neostanú s nelikvidnými aktívami, ktoré nemôžu predať. Podstatou plánu je, že investori budú nakupovať toxické aktíva v aukciách, v ktorých cenné papiere získa subjekt s najvyššou ponukou. Ten sa následne bude musieť časťou vlastného kapitálu podieľať na nákupe a časť poskytne FDIC. Najväčšiu časť ale budú musieť poskytnúť ďalší investori. Fondy totiž budú nákupy financovať emisiou dlhopisov, ktoré budú zabezpečené FDICom, takže investor sa nebude musieť obávať toho, že investíciou do cenných papierov stratí. Geithnerov plán je tak vlastne len zmenou toxických cenných papierov na „netoxické“ s tým, že potenciálne straty bude niesť FDIC. Samozrejme, že v partnerstve sa spomína, že riziká bude niesť investičný fond. Problémom ale je, že ten poskytne len 1/14 financovania. Zvyšné financie síce poskytne FDIC a následne investori do dlhopisov fondu, no ich riziká na seba preberá FDIC. Riziko pre investorov je tak pomerne nízke, no daňový poplatníci prešli z dažďa pod odkvap. Pre finančný sektor nemusí byť plán tiež výhrou, nakoľko investori pravdepodobne budú chcieť nakupovať cenné papiere len za najnižšiu cenu, naopak banky takúto cenu nebudú akceptovať. Banky tak môžu odmietnuť predať aktíva. Akokoľvek plán dopadne, je potrebné, aby fungoval do konca apríla, kedy majú regulátori dokončiť stresové testovanie bánk.

-------------------------------------------------------------------

ČTK před chvíli vyšla s tímto:

Geithner a Bernanke v Kongresu rezolutně odmítli myšlenku vytvoření nové globální měny, která by nahradila dolar jako hlavní rezervní měnu. S tímto návrhem přišla tento týden Čína a již dříve jej nadhodilo Rusko. (ČTK)

--------------------------------------------------------------------

Zdá se tedy, že to budou Číňani chtít protlačit stůj co stůj - jejich měna nyní ostatním posiluje, což se jim vůbec nelíbí.

[slimak]

vraj dnes bol nejaky problem pri akcii dlhopisov v USA a UK. Viete nieco o tom?

[Hans123]

vraj dnes bol nejaky problem pri akcii dlhopisov v USA a UK. Viete nieco o tom?

USA:
Dražily se 5 leté Treasury za 34 mld.$. Zájem byl nižší, než se čekalo, protože byly obavy z nadmérného množství dluhopisů, co se letos budou prodávat.

[seven]

Mali sme tu niekolkokrat diskusie o inflacii-deflacii-stagflacii.
Tak a je tu prva deflacia v EU:

Španělsko má jako první v eurozóně deflaci; znárodnilo první banku

http://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1388 ... banku.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Ferin007]

Myslím, že deflace není (krátkodobě) za současné situace žádná trága, a její význam se trochu přeceňuje. FED se jí sice bojí jako čert kříže, ale je otázka, estli je státní bankrot a hyperinflace lepší řešení.

[seven]

ale je otázka, estli je státní bankrot a hyperinflace lepší řešení.

ako pre koho

preco spajas "státní bankrot a hyperinflace ". ?

[Ferin007]

preco spajas "státní bankrot a hyperinflace ". ?

A proč ne?
Politika FEDu a Obamy zřejmě povede k jednomu nebo druhýmu, případně obému.

[Honzajs]

Dovoluji si upozornit na pár novinek na mém webu:

1. Vzhledem k množícím se dotazům PROČ dělám web jsem se rozhodl tam přidat krátkou informaci na toto téma
2. Včera jsem vložil poznámku, kdy budu kupovat akcie bank (zde na webu již zmíněno)
3. Dnes jsem dal odkaz na podle mého názoru povinnou četbu - otevřený dopis adresovaný představitelům G20