Zemný plyn, UNG, NG

[JUGGLER]

pocasie slabne s nim aj sila bykov... styri super medvedie zverejnenia zasob pred nami, bude to boj...

Počasie sa zmení.

Horšie sú snahy Bidenovej administratívy zakázať plynové sporáky.
Viac ako 40 miliónov amerických domácností používa plynové sporáky.
V New Yorku chcú v budúcnosti zakázať vykurovanie nových budov plynom.


Biden chce zakázať plynové sporáky

Komisia pre bezpečnosť spotrebiteľských výrobkov (CPSC) by mohla čoskoro zakázať plynové sporáky.

Komisár CPSC Richard Trumka Jr. tento týždeň v rozhovore pre Bloomberg News naznačil, že agentúra plánuje navrhnúť nové predpisy pre plynové sporáky, ktoré by mohli zahŕňať zákaz. "Ide o skryté nebezpečenstvo," povedal pán Trumka. "Každá možnosť je na stole. Výrobky, ktoré sa nedajú urobiť bezpečné, sa môžu zakázať."

Štúdie, na ktoré upozorňuje klimatická ľavica, nezohľadňujú účinky vetrania. Jedna z nich dokonca uzavrela testovaciu kuchyňu do plastových plachiet v snahe dokázať, že plynové sporáky zvyšujú znečistenie. Medzinárodná štúdia astmy a alergií v detstve, doteraz najkomplexnejšia globálna štúdia, nenašla "žiadne dôkazy o súvislosti medzi používaním plynu ako paliva na varenie a symptómami astmy alebo diagnózou astmy".


Guvernérka New Yorku chce úplne zakázať spotrebiče i vykurovanie plynom.

Guvernérka Kathy Hochulová nedávno vyjadrila poľutovanie nad tým, že z New Yorku odchádza príliš veľa ľudí a štát musí urobiť viac, aby ich získal späť. Najnovším dôkazom toho, že nemá predstavu, ako to urobiť, je jej utorkový návrh zakázať používanie fosílnych palív vo všetkých nových budovách.

Zakázala by používanie fosílnych palív na vykurovanie a v spotrebičoch vo všetkých nových malých stavbách už v roku 2025 a vo väčších budovách do roku 2028. Od roku 2030 si v štáte nebudete môcť kúpiť vykurovací systém na zemný plyn.

Medzitým spôsobí, že obyvatelia New Yorku budú ešte viac závislí od elektrickej siete, ktorá je čoraz nespoľahlivejšia.
Štát zatvoril veľkú jadrovú elektráreň, zablokoval plynovody prechádzajúce cez štát a zvyšuje svoju závislosť od veternej energie na mori, ktorá sa nemusí rozvinúť.

https://mishtalk.com/economics/biden-wa ... t-outright

[osamely chodec]

Freeport LNG môže predĺžiť spustenie závodu v Texase do februára – zdroje – Reuters News Sentiment: Vyvážené 11. januára 2023 17:11 : 56

Autormi sú Marwa Rashad a Julia Payne

LONDÝN 11. januára (TASR) - Očakáva sa, že najväčší americký exportér plynu Freeport LNG ďalej predĺži sedemmesačnú odstávku svojho závodu na export skvapalneného zemného plynu (LNG) v Texase do februára, pretože čaká na schválenie regulačnými orgánmi. Informovali o tom v stredu zdroje pre agentúru Reuters.

Obnovenie zariadenia, ktoré predstavuje 20 % exportu LNG z USA, je dôležité na uľahčenie stláčania globálnych dodávok LNG, najmä keď Európa prestavuje svoj zásobník plynu po tom, čo Rusko po invázii Moskvy na Ukrajinu znížilo vývoz plynu.

"Nedošlo k žiadnej oficiálnej správe, ale nikto neočakáva žiadne náklady najskôr do konca februára," uviedol jeden zo zdrojov.

"Druhá polovica januára je teraz v nedohľadne," uviedol ďalší zdroj.

Hovorkyňa Freeport LNG uviedla, že časový plán opätovného spustenia stále platí a spoločnosť sa stále zameriava na druhú polovicu tohto mesiaca na bezpečné, počiatočné reštartovanie svojho skvapalňovacieho zariadenia, pričom čaká na schválenie regulačnými orgánmi.

Pôvodne sa očakávalo, že zariadenie bude reštartované v októbri, ale tento cieľ niekoľkokrát posunuli, odkedy sa elektráreň 8. júna prvýkrát zatvorila po požiari, ktorý podľa správy konzultantov spôsobili neadekvátne prevádzkové a testovacie postupy, ľudská chyba a únava.

Koncom decembra spoločnosť uviedla, že rekonštrukčné práce boli v podstate dokončené, no opätovné spustenie musia schváliť regulačné orgány a dodala, že nepredpokladala, že prvé reštartovanie jej skvapalňovacieho zariadenia sa začne až v druhej polovici januára 2023.

Oneskorenia prinútili veľkých zákazníkov vrátane spoločností JERA a Osaka Gas 9532.T zaúčtovať straty v stovkách miliónov dolárov. Medzi jeho ďalších veľkých odberateľov patria BP BP.L, TotalEnergies TTEF.PA a SK E&S.

Vývoz LNG z USA už roky neustále rastie a v roku 2022 sa Spojené štáty stali hlavným dodávateľom LNG do Európy, kde dopyt prudko vzrástol po rozhodnutí Moskvy do značnej miery prerušiť dodávky plynu.

Návrat Freeportu do prevádzky musí schváliť Federálna komisia pre reguláciu energie (FERC) a Úrad pre bezpečnosť potrubí a nebezpečných materiálov (PHMSA) ministerstva dopravy.

Mnohí analytici neočakávajú, že sa závod vráti skôr ako v prvom alebo druhom štvrťroku, pretože spoločnosť má ešte veľa práce, aby uspokojila regulátory.

[Trumpeta1978]

Zaujimavy web ohladom plynu

European natural gas imports
https://www.bruegel.org/dataset/europea ... as-imports

[osamely chodec]

Zaujimavy web ohladom plynu

European natural gas imports
https://www.bruegel.org/dataset/europea ... as-imports

Pekny web
Ako som pisal, Nori idu na maximum viac to nejde, LNG isiel nad maximom , pomohlo nam zatvorenie Ciny . Je treba nahradit ten vypadok Ruska , jar leto min. rok este plnili zasobniky. Teraz sa musime pobit s Aziou o LNG na buducu zimu ale ani to stacit nebude ak bude normalna zima a normalny priemyselny obder. Bude to narocne.

[Trumpeta1978]

osamely chodec

túto zimu pre Europu teplotne ako vidíš? Ja myslim ze nejake vacsie dlhsie trvajuce mrazy uz nebudu..

[osamely chodec]

osamely chodec

túto zimu pre Europu teplotne ako vidíš? Ja myslim ze nejake vacsie dlhsie trvajuce mrazy uz nebudu..

tato zima je uplne v suchu , aj keby prisli mrazy plynu je dost. Inak v USA bude tento Januar asi najteplejsi vobec v historii sam som zvedavy , potom dam graf porovnania ked skonci januar. Ja pocasie v EU ani zasoby moc nesledujem, venujem sa iba USA kedze obchodujem NG. Ale pocasie nad 14 dni nevie predpovedat nik . Ja vidim problem ako stale pisem dalsie roky lebo vzdy take stastie ako mame teraz mat nebudeme. Jedina cesta podla mna pre nas je opustit plyn rusky aj americky ci norsky, dostavat jadro a cele Slovensko prepnut na el. energiu. Aspon tie peniaze z planu obnovy by boli ucelne vyucite pre buducnost. Nemozme mat dlhodobo 5-6 x drahsiu energiu ako svet, to je neudrzatelne. LNG pre nas nie je cesta, dufam, ze si to v EU uvedomia, alebo aspon nasi politici aj ked oni maju iba simplexne telefonne linky z Bruselom , iba na pocuvanie nie na hovorenie .

[Peter222]

Jedina cesta podla mna pre nas je opustit plyn rusky aj americky ci norsky, dostavat jadro a cele Slovensko prepnut na el. energiu.

Takže elektrárne znárodníme, aby sme dokázali zabezpečiť sebestačnosť? Či aký má potom zmysel "prepnúť celé Slovensko na el. enegiu", keď budeme kupovať elektrinu, ktorú pošlú elektrárne na burzu za "trhové" ceny alebo ju predajú odberateľom, ktorí budú ochotní a schopní zaplatiť vyššie ceny?

[Trumpeta1978]

ano to by nic neriesilo, lebo nakupuje sa elektrina cez burzu za trhove ceny a nejake "znarodnenie" by Eu nepodporila

[osamely chodec]

Jedina cesta podla mna pre nas je opustit plyn rusky aj americky ci norsky, dostavat jadro a cele Slovensko prepnut na el. energiu.

Takže elektrárne znárodníme, aby sme dokázali zabezpečiť sebestačnosť? Či aký má potom zmysel "prepnúť celé Slovensko na el. enegiu", keď budeme kupovať elektrinu, ktorú pošlú elektrárne na burzu za "trhové" ceny alebo ju predajú odberateľom, ktorí budú ochotní a schopní zaplatiť vyššie ceny?

Myslis ze Nori kupuju drahy plyn? Alebo inak, ze maju problemy s energiami ked su cisty exporteri energii ? Ked energiu nebudeme musiet nakupovat ale skor exportovat, vyriesi to nase problemy. Ak budeme exportermi tak cim drahsia energia tym pre nas stat , teda aj pre obcanov lepsie. Vlastnictvo je nepodstatne.

[Trumpeta1978]

Ale suhlas ze jadro je asi najlepsie riesenie. Otazka je ale kto by to staval, doteraz to myslim robilo Rusko, ale v aktualnej situacii../? Nepochybne by to mohol robit aj niekto iny, ale skoro urcite drahsie.

[Peter222]

Jedina cesta podla mna pre nas je opustit plyn rusky aj americky ci norsky, dostavat jadro a cele Slovensko prepnut na el. energiu.

Takže elektrárne znárodníme, aby sme dokázali zabezpečiť sebestačnosť? Či aký má potom zmysel "prepnúť celé Slovensko na el. enegiu", keď budeme kupovať elektrinu, ktorú pošlú elektrárne na burzu za "trhové" ceny alebo ju predajú odberateľom, ktorí budú ochotní a schopní zaplatiť vyššie ceny?

Myslis ze Nori kupuju drahy plyn? Alebo inak, ze maju problemy s energiami ked su cisty exporteri energii ? Ked energiu nebudeme musiet nakupovat ale skor exportovat, vyriesi to nase problemy. Ak budeme exportermi tak cim drahsia energia tym pre nas stat , teda aj pre obcanov lepsie. Vlastnictvo je nepodstatne.

Nóri kupujú pre svojich obyvateľov svoj vlastný plyn na burze? Neviem, pýtam sa.
Len sa pokúšam predstaviť si tú myšlienku, ktorú si sem dal ohľadom "vypnutia plynu a prechodu na (jadrovú) energiu" v súčasnej praxi.
Slovensko bude čistým exportérom elektriny, štát je tretinovým vlastníkom SE, ok pritečie o niečo viac peňazí do štátneho rozpočtu - tie peniaze sa dajú použiť na čokoľvek, nielen na energetickú oblasť, ale ok, to je pozitívum.
Cena na burze bude povedzme 300€ za MWh, za túto cenu budú nakupovať dodávatelia energiu pre nás koncových zákazníkov (neuvažujme teraz o dist. poplatkoch a ďalších nákladoch). Takže koncový zákazník zaplatí túto "trhovú" cenu za "slovenskú" elektrinu na "burze". Nebudú žiadne stropy, žiadne zmeny trhových mechanizmov, žiadne zmeny vlastníctva, atď.
Aká bude teda výhoda pre mňa/teba pri platení ceny za elektrinu, keď Slovensko bude čistým exportérom? (okrem spomínaného príjmu do rozpočtu s ohľadom na 34%né štátne vlastníctvo v SE).

[osamely chodec]

Taka ista aku maju Nori ak vlastnia zdroj energie za ktory im mi platime 6x viac ako pred par rokmi. Taka ista aku maju USA ked maju lacny vlastny zdroj energie snad nemyslis ze v USA nieco v plynarenstve vlastni stat. Exportuju energiu a na tom ma stat zisky cez dane cez mzdy...ak exportujes drahu energiu tak stat zo ziskov moze dotavat vlastnych obcanov aby ju mali lacnu. Hovorim kupujeme 6x drahsie molekulu plynu ako svet (mimo EU). Cim viac budeme exportovat a to nielen energie tym budeme bohatsi. Ten efekt vidis na autach a to sme iba montovna. Energia je krv priemyslu. Prvy krok je vsak nie je export energie , nam by stacilo aby sme prestali spotrebovat plyn lebo ho nemame ako lacno ziskat a miesto toho prejst na el. energiu ktoru vieme vyrobit doma. Usetrili by sme za jednotku energie. A to uz nehovorim, ze stat urcuje pravidla podnikania firiem na Slovensku.

[jogo]

LNG pre nas nie je cesta,

Do roku 2022 to bola cesta pre Čínu a Japonsko, nevidím dävod, prečo by to nebola cesta pre nás v EU....

[osamely chodec]

LNG pre nas nie je cesta,

Do roku 2022 to bola cesta pre Čínu a Japonsko, nevidím dävod, prečo by to nebola cesta pre nás v EU....

Cina pouziva LNG okrajovo, oni v pohode spaluju uhlie, plyn je minoritny zdroj energie a Japonci sa vracaju k jadru.
Pozri vo vyspelom zapadnom svete teraz klesli ceny plynu na historicke minima a TTF bol v piatok 6,6x drahsi ako USA NG. Neviem co je na tom k nepochopeniu , skus bezat maraton ked budes mat 6,6 vyssiu zataz a vyhravaj. Alebo si za robotu pytaj 6,6 krat viac ako ponuka konkurencia , urcite budes mat vela prace

[Peter222]

Taka ista aku maju Nori ak vlastnia zdroj energie za ktory im mi platime 6x viac ako pred par rokmi. Taka ista aku maju USA ked maju lacny vlastny zdroj energie snad nemyslis ze v USA nieco v plynarenstve vlastni stat. Exportuju energiu a na tom ma stat zisky cez dane cez mzdy...ak exportujes drahu energiu tak stat zo ziskov moze dotavat vlastnych obcanov aby ju mali lacnu. Hovorim kupujeme 6x drahsie molekulu plynu ako svet (mimo EU). Cim viac budeme exportovat a to nielen energie tym budeme bohatsi. Ten efekt vidis na autach a to sme iba montovna. Energia je krv priemyslu. Prvy krok je vsak nie je export energie , nam by stacilo aby sme prestali spotrebovat plyn lebo ho nemame ako lacno ziskat a miesto toho prejst na el. energiu ktoru vieme vyrobit doma. Usetrili by sme za jednotku energie. A to uz nehovorim, ze stat urcuje pravidla podnikania firiem na Slovensku.

K tomu USA...niekde som čítal, že podmienka Obamu keď schvaľoval fracking bola, že energetické náklady US domácnostiam musia klesnúť o 30-40%. Neviem, čo je na tom pravdy, neviem to teraz narýchlo dohľadať, ale asi nebudeš tvrdiť, že keby ovládal americký plynárenský/ropný priemysel kapitál firiem trebárs z Japonska, Číny, atď tak že by mali US domácnosti teraz také ceny komodity aké majú. Takéto podmienky si môžeš klásť jedine vtedy ak pracuješ s lokálnym kapitálom.
Veď to isté aj to Nórsko. Síce nepoznám vlastnícku štruktúru tamojšieho plynárenského priemyslu (tipujem, že ty áno), ale stavil by som sa, že ho neovládajú zahraničné firmy. Vtedy môžeš dotovať ceny pre obyvateľstvo, keď zisky zo 6x drahšej komodity neskončia na P/L korporátov z inej krajiny, ale na "P/L štátu", t.j. v rozpočte (v opačnom prípade je jediným zdrojom príjmu navyše pre štát daň, ktorú odvedie zahraničná firma, nič viac).
Tvrdíš, že vlastníctvo nie je v prípade energetiky podstatné, ale pritom je to jedna z kľúčových premenných. Veď si zober príklad francúzskej EDF Energy. Tú vlastní štát cca na 85% a štát "nariadil", že EDF bude dodávať lokálnym entitám elektrinu za cenu xy. Francúzskym domácnostiam tuším stúpli náklady na energie iba o 6%, ale hlavný rozdiel je v tom, že na to nemuseli použiť žiadne dotácie a zadlžovať krajinu ako u nás. A nestal sa žiaden "socialistický" armagedon, keď štát priamo zasiahol do cenotvorby, ako by sa aj mohol stať, keď sa nezmenili náklady na výrobu energie. Na konci dňa na tom EDF ešte bude aj mierne ziskové, keď nabehnú všetky reaktory. Podstatné však je, že nenastane žiaden krach štátneho podniku, nevznikne zbytočné navýšenie dlhového bremena krajiny a zvýšenie nákladov pre bežných ľudí bude znesiteľné.
No a teraz poďme k nám na Slovensko. Štát vlastní 34% SE a teraz si zober scenár, že sa spustia ďalšie bloky atomóviek a Slovensko bude sebestačné vo výrobe el. energie. Čo sa stane? Štát povie EPH a Enelu za akú cenu budú predávať elektrinu slovenským entitám, keďže "sme" sebestační vo výrobe energie? Poviem to ešte inak, zjednodušene. Predstav si scenár, že existuje podnik Slovenské elektrárne a je 100% vlastnený zahraničným kapitálom. Tento podnik vyprodukuje toľko energie, že dokáže pokryť nároky na "Slovensku". Pýtam sa, čo z toho bude mať štát a jeho obyvatelia okrem vyšších daňových príjmov, ktoré tu odvedú zahraničné firmy ako daň zo zisku? Snáď nejdeme tvrdiť, že tento dodatočný zdroj daňového príjmu vyrieši energetickú "sebestačnosť". Našťastie v takomto stave nie sme, len nechápem ako môžeš tvrdiť, že je nepodstatné, či štát (alebo lokálny súkromný kapitál ako v prípade v US) vlastní 34%, 85% alebo 100% nejakého aktíva - v tomto prípade firmy generujúcej el. energiu.

[Trumpeta1978]

nie som si isty, ale plyn a ropu tazi v Norsku statna spolocnost resp stat vlastni 67percent akcii a z vynosov sa aj tvorí fond pre buduce generacie.
Government Pension Fund of Norway - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Governmen ... _of_Norway

[osamely chodec]

Peter222, nie nie je jedno kto vlastni vyrobne spolocnosti, tvrdim, ze stat je najhorsi vlastnik . Ak poznas na Slovensku jeden statny prosperujuci podnik budem rad ak ho tu uvedies. Na slovensku mame kopec monopolov v rukach cudzich firiem vlastne skoro cely priemysel je v zahranicnych rukach a nie je problem s nedostatkom tovarov, priklad hlinikaren, oceliaren v Kosiciach ...sme sebestacny a este 90% exportujeme. Cely problem energii je ze sme sa odstrihli, alebo nas Rusi odstrihli od cenovo konkurencnych zdrojov energie a teraz nemame cenovo prijatelnu alternativu. To je problem celej EU a jej zeleneho bluznenia. Uvidime dokedy vydrzia. Aby sme mohli ten problem riesit musime pouzit stare burzove prislovie: Liek na vysoke ceny su vysoke ceny. Ale EU ten liek sa zdraha pouzit a tvrdi obcanom ze budu mat stale nizke ceny. Inak z coho sa skladaju prijmy statneho rozpoctu ak nie z dani ludi a podnikov, co ine by este stat mal dostat? A tie nove jadrove elektrarne si myslis ze by lepsie riadil stat?

[Peter222]

Trocha si zahral do stratena čo bolo napísané vyššie

Možno aj preto, že som napísal asi zbytočne veľa textu, niekedy je menej viac, tak skúsim znova stručne 2 otázky.

1) Myslíš si, že keby plynárenský priemysel v US bol vlastnený zahraničným kapitálom mali by Američania také ceny plynu aké majú?

2) Ešte možno podstatnejšia otázka na to Nórsko. Ak je pravda, že majoritným vlastníkom plynu je tam štát tak ty vlastne tvrdíš, že by mali svoj majoritný podiel predať zahraničnému investorovi a bolo by to pre nich ešte aj výhodné, lebo veď "štát je zlý vlastník" a ešte by aj získali peniaze z predaja podielu. To si naozaj toto myslíš, že potom by mali rovnaké príjmy z tej 6x vyššej ceny molekuly? Veď to je už len matematicky nemožné, skús sa nad tým zamyslieť Zároveň je to aj príklad, kedy štát má vyššie príjmy z predaja nejakého aktíva, ktoré vlastní a ktoré tečú priamo do rozpočtu (mimo vybraných daní od ľudí a podnikov).

Vieš, to je taký pre mňa ideologický nezmysel a lá tvrdenia apoštolov Miltona Friedmana, že štát je za KAŽDÝCH okolností zlý vlastník. Asi tak ako keď niekto povie, že trh VŽDY všetko vyrieši, je to extrémny pohľad nejakej ideológie, rovnako extrémny ako opačný etatistický pohľad. Tak teda naozaj nech tí Nóri a Francúzi predajú tie energetické podniky "súkromnému" kapitálu, napríklad z Číny
Na otázku či by teraz v roku 2023 dokázal štát lepšie riadiť SE ako EPH a Enel ti odpovedať neviem, bolo by to iba v rovine hypotézy (i keď s talianskymi akcionármi mám vcelku bohaté skúsenosti, nechal by som ich manažovať akurát tak pizzériu a zmrzlináreň ) Hovorím iba to, že ak je majoritným vlastníkom výroby elektriny kapitál zo zahraničia tak sa môžeš rozlúčiť s tým, že rozpočet štátu priamo profituje z nárastu ceny tohto statku, to je holý fakt, neťahám do toho nejaký pravicový alebo ľavicový bias.

[jogo]

Cina pouziva LNG okrajovo, oni v pohode spaluju uhlie, plyn je minoritny zdroj energie a Japonci sa vracaju k jadru.
Pozri vo vyspelom zapadnom svete teraz klesli ceny plynu na historicke minima a TTF bol v piatok 6,6x drahsi ako USA NG. Neviem co je na tom k nepochopeniu , skus bezat maraton ked budes mat 6,6 vyssiu zataz a vyhravaj. Alebo si za robotu pytaj 6,6 krat viac ako ponuka konkurencia , urcite budes mat vela prace

Aby sme sa nebavili bez čísel:

Tohtoročná čínska produkcia zemného plynu by mala dosiahnuť 189 mld. m3, o 9 % viac ako v roku 2019, zatiaľ čo dovoz zemného plynu by mal dosiahnuť úroveň 140 mld. m3 – 50 mld. cez plynovody a 90 mld. vo forme LNG.

https://www.slovgas.sk/zpravy-v-skratke ... 2020-o-42/

Piaty najväčší spotrebiteľ plynu na svete s minimálnou domácou produkciou je na ostrove, kam nevedú žiadne plynovody. Je plne závislý od importu LNG. Energetickú krízu takmer necíti, ceny sú nízke. Ako to tí Japonci robia?

Tokio bolo dlhé roky najväčším importérom plynu na svete, až koncom roka 2021 ho predbehla Čína. Aj tá však platí vyššiu cenu ako Japonci. Zatiaľ čo ostrovná ekonomika platila v auguste okolo 60 eur za megawatthodinu (MWh), čínsky drak platil viac ako 150 eur a Európa vyše 200 eur.

Tieto plány v marci 2011 zaliali vlny Tichého oceánu. Silné zemetrasenie spôsobilo veľké tsunami, ktoré zasiahlo tri reaktory jadrovej elektrárne Daiči vo Fukušime. Odvtedy už nič nebolo ako predtým, všetkých 54 jadrových reaktorov v krajine odstavili z dôvodu bezpečnostných kontrol. Podiel elektrickej energie z jadra sa prepadol z 30 na 14 percent, minulý rok tvoril len päť percent. Väčšinu jadrových elektrární dodnes opätovne nespustili.

https://www.trend.sk/ekonomika/najvacsi ... ost-lebo-n

Paríž 31. januára 2022 – Spotreba zemného plynu v Európe za rok 2021 vzrástla odhadom o 5,5 % alebo o 30 miliárd m3, na 552 bcm. Vyplýva to zo Správy o trhu s plynom za prvý kvartál 2022 Medzinárodnej energetickej agentúry (IEA), ktorá do nej zahrnula aj najdôležitejšie údaje z predchádzajúceho roka.

https://www.slovgas.sk/aktuality/iea-sp ... iliard-m3/

Z horeuvedených údajov mi vyplýva, že spotreba plynu v EU je (30/5,5)x100=545mld m3
Z Ruska išlo 40%plynu, tj. 218mld m3
Japonsko a Čína doviezli v roku 2021 200mld LNG to je podobné množstvo ako dováža EU z Ruska, v Japonsku bola cena LNG 60€/MWh, není to s tým LNG také zlé, ako píšeš. Len sme neboli a nie sme pripravení na prechod na LNG terminály a tankery. Ale na stavbe terminálov a tankerov sa už tvrdo pracuje....
Japonci znížili spotrebu z jadra z 30% na 5%, tak to sa majú kde vracať.

[jogo]

Trocha si zahral do stratena čo bolo napísané vyššie

Možno aj preto, že som napísal asi zbytočne veľa textu, niekedy je menej viac, tak skúsim znova stručne 2 otázky.

1) Myslíš si, že keby plynárenský priemysel v US bol vlastnený zahraničným kapitálom mali by Američania také ceny plynu aké majú?

2) Ešte možno podstatnejšia otázka na to Nórsko. Ak je pravda, že majoritným vlastníkom plynu je tam štát tak ty vlastne tvrdíš, že by mali svoj majoritný podiel predať zahraničnému investorovi a bolo by to pre nich ešte aj výhodné, lebo veď "štát je zlý vlastník" a ešte by aj získali peniaze z predaja podielu. To si naozaj toto myslíš, že potom by mali rovnaké príjmy z tej 6x vyššej ceny molekuly? Veď to je už len matematicky nemožné, skús sa nad tým zamyslieť Zároveň je to aj príklad, kedy štát má vyššie príjmy z predaja nejakého aktíva, ktoré vlastní a ktoré tečú priamo do rozpočtu (mimo vybraných daní od ľudí a podnikov).

USA a Nórsko ťažia a exportujú plyn, tak ho samozrejme majú lacnejší pre domácu spotrebu, ako štáty, ktoré plyn importujú. Aj Iránci alebo Venezuelčania majú veľmi lacný plyn, aj keď majú diktatúry.
V Nórsku nie je taká korupcia ako u nás, tak aj štátny podnik môže lepšie fungovať.
Párkrat som sa vŕtal v histórii SPP a záviselo od politického smerovania zdroja, raz to vychádzalo, že v SPP sa všetko rozkradlo, raz to vychádzalo, že SPP celkom dobre gazdovalo, nie násobne horšie, ako po privatizácii. Záviselo to od toho, či autor článku inklinoval k ľavici alebo pravici.
Skúsil som sa vrtať vo výročných správach SPP, ale
-nerozumiem sa ekonomike
-aj keby som sa dopátral, po úmornom štúdiu pravdy, čo by som z toho mal? A kto by mi tu pravdu uveril?...nikto

[osamely chodec]

1) Myslíš si, že keby plynárenský priemysel v US bol vlastnený zahraničným kapitálom mali by Američania také ceny plynu aké majú?

Ano molekula plynu ktoru by predavala USA firma vlastnena zahranicnym kapitalom by stala vzdy trhovu cenu. Kolko by stat pomohol domacemu spotrebitelovi cez dotacie je ina vec.

2) Ešte možno podstatnejšia otázka na to Nórsko. Ak je pravda, že majoritným vlastníkom plynu je tam štát tak ty vlastne tvrdíš, že by mali svoj majoritný podiel predať zahraničnému investorovi a bolo by to pre nich ešte aj výhodné, lebo veď "štát je zlý vlastník" a ešte by aj získali peniaze z predaja podielu. To si naozaj toto myslíš, že potom by mali rovnaké príjmy z tej 6x vyššej ceny molekuly? Veď to je už len matematicky nemožné, skús sa nad tým zamyslieť Zároveň je to aj príklad, kedy štát má vyššie príjmy z predaja nejakého aktíva, ktoré vlastní a ktoré tečú priamo do rozpočtu (mimo vybraných daní od ľudí a podnikov).

Pozri ja som zazil statne vlastnictvo na vlastnej kozi, Ak mi neveris pozri vykonnost ceskej industrialnej ekonomiky pred vojnou a vykonnost tej istej ekonomiky v 80 tych rokoch 20 storocia a porovnaj si to s napr. Rakuskom kde neprebehlo zostatnnie, Ja vcelku chapem co chces povedat teda asi. Ze ked stat vlastni podnik tak nielen dane ale aj zisk ostava v jeho rukach. Zial stat ako vlastnik nevie produkovat zisk a ide do krachu ako sme skrachovali my za socializmu , len sa to nazvalo nezna revolucia To ze dnes su takmer vsetky podniky vlastnene zahranicnym kapotalom je stale vysledkom krachu 1989. Takze zisky (kapital) odchadza von z nasej ekonomiky co je zle. Na porovnanie zisky v USA plynovych firiem ostavaju v USA takze tam je ten efekt. Takze najlepsia volba je ak domaci kapital vlastni podniky a dane a zisky (kapital) ostava doma. Zial my sme tomu cielu velmi vzdialeny. V Norsku tecu peniaze z energetiky prudom, 80% maju z hydra a plyn je ceresnicka na torte. Nieco podobne ako Emiraty. Stat si ma nechat tak polovicu ale v ziadnom pripade neriadit podniky.

[Trumpeta1978]

Japonsko planuje obnovit cinnost jadrovych elektrarni ktore boli pozastavene v cinnosti a budu sa pravdepodobne aj stavat nove, ináč to proste nejde.
**
Scholz weiht zweites Importterminal für Flüssigerdgas in Lubmin ein | AFP – YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Vaeregn ... eutschland

**
Osobne sa tiez priklanam k nazoru, ze stat je najhorsi vlastnik, ak existuju vynimky tak len potvrdzuju pravidlo.
Co sa tyka Norska: ano, vo vseobecnosti je zname, ze v skandinavskych krajinych je statisticky nizsi vyskyt korupcie, statneho rozkradania a pod. Ale budme uprimny- mame nejaky 100percentny dokaz, ze nieco taketo v ramci Government Pension Fund of Norway skutocne neexistuje?
Nemoze to byt nahodou tak, ze to iba robia sofistikovanejsie a nie tak primitivne a priamociaro ako zlodeji u nas?

[jogo]

Osobne sa tiez priklanam k nazoru, ze stat je najhorsi vlastnik, ak existuju vynimky tak len potvrdzuju pravidlo.

Pozri sa, ako gazdovali súkromné energetické firmy minulého roku-Slovakia energy a pod.
Roky predávali energiu za forward a kupovali za spot a vyberali tučné zisky. Keď sa to otočilo, tak vyhlasili krach, ale zisky z predošlých rokov si samozrejme nechali. Keby sme tu nemali štátne energetické firmy, ktoré ich klientov zobrali pod seba, tak ich klienti by platili spotové ceny a nič by im nepomohli zmluvy s krachnutými dodávateľmi.

[jogo]

Japonsko planuje obnovit cinnost jadrovych elektrarni ktore boli pozastavene v cinnosti a budu sa pravdepodobne aj stavat nove, ináč to proste nejde.

Ale ide, viď Nemecko, ktoré malo spotové ceny elektriny celý čas nižšie, ako jadrové Francúzsko.

https://tradingeconomics.com/commodities

[Trumpeta1978]

Japonsko planuje obnovit cinnost jadrovych elektrarni ktore boli pozastavene v cinnosti a budu sa pravdepodobne aj stavat nove, ináč to proste nejde.

Ale ide, viď Nemecko, ktoré malo spotové ceny elektriny celý čas nižšie, ako jadrové Francúzsko.

https://tradingeconomics.com/commodities

neviem sa vyjadrit k spotovym cenam, ale podla tohto zdroja maju domacnosti v Fr lacnejsiu elektrinu ako v Nemecku

Energy prices visualisation tool
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/inf ... neOption=0

0,1899 vs 0,1548. Zaujimave ze Nori platia az 0,2005 €/kWh

Tiez laicky sa da prepdokladat, ze Nemecko bude mat sirsi pristup k elektrine zo zahranicia ako ostrovne Japonsko.

[jogo]

Japonsko planuje obnovit cinnost jadrovych elektrarni ktore boli pozastavene v cinnosti a budu sa pravdepodobne aj stavat nove, ináč to proste nejde.

Ale ide, viď Nemecko, ktoré malo spotové ceny elektriny celý čas nižšie, ako jadrové Francúzsko.

https://tradingeconomics.com/commodities

neviem sa vyjadrit k spotovym cenam, ale podla tohto zdroja maju domacnosti v Fr lacnejsiu elektrinu ako v Nemecku

Energy prices visualisation tool
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/inf ... neOption=0

0,1899 vs 0,1548. Zaujimave ze Nori platia az 0,2005 €/kWh

Tiez laicky sa da prepdokladat, ze Nemecko bude mat sirsi pristup k elektrine zo zahranicia ako ostrovne Japonsko.

Nebavme sa tu o dotovaných cenách domácnostiam, lebo v tomto smere je Slovensko svetová jednička. A vieme za akú cenu to bude.
Dal som ti odkaz na relevantné grafy z búrz...všimol som si, že plyn na TTF už ide po 65€/MWh.
Apropo, Nemecko je čistý vývozca elektriny, ak si nevedel.

[Trumpeta1978]

jogo

na tej stranke je vidno iba udaj za 13/01/2022- to nema hlbsiu vypovednu hodnotu, /volatilita mozno je v ramci roka velka/ da sa na tej stranke niekde pozriet udaje povedzme aspon za poslednych 6mesiacov? Lebo nikde to tam nevidiet..

[Trumpeta1978]

podla tohto zdroja to je cele trošku ináč ako sa na prvy pohlad zda

Germany: monthly electricity prices 2022 | Statista
https://www.statista.com/statistics/126 ... ity-price/


Alebo:
Electricity prices in Europe rose in December 2022 amid a slowdown in wind energy — Energy market
https://gmk.center/en/news/electricity- ... mber-2022/

[jogo]

jogo

na tej stranke je vidno iba udaj za 13/01/2022- to nema hlbsiu vypovednu hodnotu, /volatilita mozno je v ramci roka velka/ da sa na tej stranke niekde pozriet udaje povedzme aspon za poslednych 6mesiacov? Lebo nikde to tam nevidiet..

Klikni dole na Germany elektricity a potom na grafe ALL a dostaneš ceny od roka 2019, Francúzsko podobným spôsobom od roku 2012.

Statista chce po mne registraciu a ten druhý odkaz neodporuje údajom v grafoch, ktoré som postol, v decembri bola cena elektriny v Nemecku vysoká, lebo nefúkalo, ale bola nižšia ako vo Francii

[Trumpeta1978]

Jeden z dovodov preco mali minuly rok vo Francuzsku drahsiu elektrinu je vraj ten, ze kedze maju stare jadrove elektrarne, tak si vyzaduju castejsi servis, preto nemozu ist stale na plny vykon/zatvorene a tym padom museli viacej kupovat v spickach za drahe spotove ceny. Za normalnych okolnosti je vraj Fr. tiez vyvozcom elektriny. Nie kazdy stat chce ist cestou ako Nemecko, ze si znacnu cas krajiny obstavali "ventilatormi" / kolektormi a nie kazda krajina ma aj na to prirodne podmienky

[jogo]

Jeden z dovodov preco mali minuly rok vo Francuzsku drahsiu elektrinu je vraj ten, ze kedze maju stare jadrove elektrarne, tak si vyzaduju castejsi servis, preto nemozu ist stale na plny vykon/zatvorene a tym padom museli viacej kupovat v spickach za drahe spotove ceny. Za normalnych okolnosti je vraj Fr. tiez vyvozcom elektriny.

Ok. Len ty si písal, že jediná cesta je návrat k jadru, ale Nemecko a v podstate aj Japonsko po Fukušime s 5% jadra odporuje tomuto tvrdeniu.

Japonsko planuje obnovit cinnost jadrovych elektrarni ktore boli pozastavene v cinnosti a budu sa pravdepodobne aj stavat nove, ináč to proste nejde.

[Trumpeta1978]

jogo

Japonsko na pevnine stavat vetilatory a kolektory nema kde, je to velmi hornata krajina. Mohlo by teoreticky v pobreznych vodach, len nevieme ako je to tam s celorocnym prudenim vetra. Aktualne je japonska produkcia elektriny znacne neekologicka vid tab.

[jogo]

jogo

Japonsko na pevnine stavat vetilatory a kolektory nema kde, je to velmi hornata krajina. Mohlo by teoreticky v pobreznych vodach, len nevieme ako je to tam s celorocnym prudenim vetra. Aktualne je japonska produkcia elektriny znacne neekologicka vid tab.

Ako keby jadro bolo ekologické.

[Trumpeta1978]

jogo

Japonsko na pevnine stavat vetilatory a kolektory nema kde, je to velmi hornata krajina. Mohlo by teoreticky v pobreznych vodach, len nevieme ako je to tam s celorocnym prudenim vetra. Aktualne je japonska produkcia elektriny znacne neekologicka vid tab.

Ako keby jadro bolo ekologické.

z hladiska produkcie Co2 je v poriadku. Problem je s rizikom pripadnej havarie a s uskladnenim vyhoreneho paliva. Vyhodou je stabilny vykon. Treba uz len nejako vydrzat tych cca 40rokov a bude to vyriesene fuznymi reaktormi

[jogo]

z hladiska produkcie Co2 je v poriadku. Problem je s rizikom pripadnej havarie a s uskladnenim vyhoreneho paliva. Vyhodou je stabilny vykon. Treba uz len nejako vydrzat tych cca 40rokov a bude to vyriesene fuznymi reaktormi

Prof. Kulhánek, najlepší učiteľ fyziky, akého poznám, hovoril v ktoromsi videu, že ako študent na strednej škole počuval učiteľa, že do vyriešenia fuzie treba 20 rokov. Tých istých 20 rokov počúval na výške, po nástupe do práce, po zložení dizertačnej práce a tých istých 20 rokov počúva aj teraz, keď už je v dôchodkovom veku.
Ale načo máme vymýšľať fúzny reaktor, keď sa nám to nedarí, keď na oblohe máme fúzny reaktor vymyslený-Slnko a energia z neho ide k nám zadarmo.

p.s: Nie len havária jad. elektrárne, ale aj vojenský konflikt je riziko pre jadrovú elektráreň-viď Ukrajina.

[hifron]

Kedysi boli sálové počítače(aj tu na Slovensku dokonca v 50.,60. rokoch), ktoré boli nespoľahlivé a problematické, navyše s veľmi ťažkou obsluhou, servisom a riadením...

Raz na jednej výstave sa čechoslováci(ako vedci) hecli a urobili umývačku riadu(vraj na export), ale ani v Tuzexe ju nikto nevidel a to hlavne preto, že to bol asi jeden veľký fail na výrobu(teda keby sa niekto obťažoval to vôbec chcieť a prašule z toho teda tiecť asi nebudú(keď teda nastupujúce 8080 budú ešte problém obšlahnúť a vyrobiť(a aby to bolo komunisticky ziskové a držať krok s 8088)))...

Toľko k téme jadrových elektrární

[Trumpeta1978]

jogo
fotovoltika ma aj dost negativ

[jogo]

jogo
fotovoltika ma aj dost negativ

Všetky negatíva v TESLE vyriešime, neboj nič.

[Trumpeta1978]

jogo

na youtube je viacero kvalitnych cerstvych prednasok od profesorov ohladom fuznych reaktorov. Koncepcia tychto reaktorov je v buducnosti realne dosiahnutelna. Problemom je len cesta, ktora je zdlhava a "piplava". Ked uz sa ale raz pride na to ako presne a co, tak masova vyroba tychto zariadeni nebude nijako extremne draha ani zlozita a pravdepodobne to velmi pozitivne zmeni svet k lepsiemu. Napr aj chudobnejsie krajiny si budu moct dovolit vyrabat dostatok lacnej, bezpecnej a ekologickej elektriny

[osamely chodec]

Jogo tak teda aby som mal v tom jasno, ty si za riesenie dovoz LNG ? A nebavme sa, co by bolo keby bolo. Mna zaujima ako zabezpecit realne energiu na Slovensku najblizsich 10 rokov pocnuc rokom 2023.