Zemný plyn, UNG, NG

Komodity a komoditné akcie - ropa, energie, drahé kovy, zlato, striebro, priemyselné kovy, ťažobné spoločnosti
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
jaja
Gold Member **
Príspevky: 567
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 40 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jaja »

jaroslav80 napísal: Po 22 08, 2022 3:15 pm
jaja napísal: Po 22 08, 2022 3:00 pm Vždyť je jedno, odkud ten plyn fyzicky bude. Jde hlavně o dvě věci. Aby byl plyn v zimě k dispozici pro ČR (k tomu se právě ten kontrakt uzavřel) a aby byla co největší nezávislost Evropy na rusku. A čím více LNG, tím lépe.
Ak ten plyn bude fyzicky z Ruska, cez X sprostredkovatelov predavany do CR za X nasobne vyssiu cenu nez doteraz - tak to asi velka nezavislost Europy a CR na Rusku nebude.
Ty to nechápeš. Je to stejné, jako když si koupíš elektřinu od jednoho konkrétního dodavatele (nebo z daného zdroje). Taky ti nepřijde přímo jeho elektřina, ale celková suma prodejů a suma nákupů bude vyrovnaná. Takže když se prodá 3/4 energie od jednoho dodavatele, tak 3/4 energie bude od něj pocházet a nezáleží na tom, zda ji dostali ti konkrétní odběratelé nebo někdo jiný.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa JUGGLER »

SR získalo LNG cez 6 tanker, ktorý dorazil na chorvátsky Krk. Je to asi plyn od američanov, lebo čítal som niekde, že dovoz LNG do terminálu na Krku je vo výlučnej pôsobnosti USA.

Otázka :

Vie niekto koľko nás stojí taký tanker, resp. aká je finálna cena plynu kým dôjde do zásobníka v SR?

Raz sme došli k záveru, že to nie je až taká horibilná cena, ale zaujímali by ma konkrétne čísla.
Z konkrétnych čísel pri uzavretí dlhodobých kontraktov tak zistíme čo nás v budúcnosti čaká.

Všimnite si, že pri LNG sa už hovorí o dlhodobých kontraktoch. Teda opak toho ako presadila EU. Keby v Rusku vymenili Putina, asi celá EU bude musieť brať LNG dlhodobo. Ked nie, miliardy investované do nových terminálov by vyšli nazmar.

Na základe toho, čo nás čaká by sme vedeli odhadnúť najhorší scénar. Kým prejdú tie 4 roky, čo vláda sľubuje zastropované ceny plynu, poslúžilo by to na rozhodnutie, či v dome ponechať kúrenie plynom, alebo uvažovať o tepelnom čerpadle.

Bodol by aspoň orientačný vzorec, napr. cena dohodnutá z USA + 50%.

Teraz sme závislí na ruskom plyne. Nepáči sa mi myšlienka, že budeme zavislí na frakovanom a drahom plyne od američanov. Alebo na LNG od arabov. Američania môžu spôsobiť niekde vo svete ďalšiu vojnu. Arabi porušujú ľudské práva. EU je teraz politicky a ekologicky tak spravodlivá, že po vojne na UA môže uvaliť sankcie na kohokolvek, kto nám dodáva LNG... :roll:

Rozmýšlam, že na základe dlhodobej analýzy by som sa odtrhol od akéhokoľvek plynu a prešiel na tepelné čerpadlo, alebo na čistú elektrinu. Včera som bol na návšteve v rodinnom dome v horskej dedinke, kde vôbec nemajú plyn. V pivnici mali len elektrický boiler na teplú vodu a v dome kúrenie na elektrinu. V obývačke na prízemí kachľovú pec, ktorá v núdzovom stave vykúri celý dom (zadok pece v spálni..teda vykurovanie 2 miestností ako vidíme v kaštieloch). Teplo stúpa hore, takže aj horné spálne okolo teplého komína by nemali mať problém. Pýtal som sa domáceho kolko ich to stojí (a prezradil mu že mňa to stojí 210 € so ,,zatial,, lacným plynom). Smial sa, lebo účet za elektrinu mal oveľa nižší ako ja za plyn+elektrinu. Ono ho však prejde smiech, ked cena nad 4 GWh bude dvojnásobná. Stále však lepšie ako u mňa, ak by plyn mal byť extra drahý...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Peter222
Platinum Member ***
Príspevky: 665
Dátum registrácie: So 26 09, 2009 1:03 pm
Has thanked: 114 times
Been thanked: 124 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Peter222 »

jaja napísal: Po 22 08, 2022 3:00 pm A čím více LNG, tím lépe.
A zrazu nám už nevadia emisie, otepľovanie a znečisťovanie planéty :) Vravím, je normálne zábavné na toto reagovať, len keby to vo svojej podstate nebolo také vážne.

Liquified Natural Gas is methane.
Methane is a highly polluting greenhouse gas that is 86 times more potent than carbon dioxide when it comes to warming our planet. More methane production means more fracking, creating an ecological disaster for northern communities by covering their lands with poisonous fracking waste and abandoned wells. But by working together, we can make sure that B.C. meets its carbon emission targets and that we protect our northern communities from the devastation of fracking.

https://www.stand.earth/
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Lenze aj manzelia v talianskom manzelstve ked sa hadaju, nehladia na rozbite taniere a dvere.
Ekologia, ekonomika, technika ... je za politikou.

Aj hlad na svete nemas pre nedostatocnu kapacitu planety uzivit nas, ale pre medziludske vztahy.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Samé pozitívne správy... :) Ale psst, nech to ostane len na našom fóre. Nestresujme iných ovčanov...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal: Po 22 08, 2022 4:01 pm Z konkrétnych čísel pri uzavretí dlhodobých kontraktov tak zistíme čo nás v budúcnosti čaká.
Prvý odkaz z google na dotaz price natgas japan
Japan, December 2021: The price of natural gas is 0.093 U.S. Dollar per kWh for housebolds and 0.087 U.S. Dollar per kWh for businesses. For comparison, the price of natural gas in the world in that month is 0.076 U.S. Dollar per kWh for households and 0.064 U.S. Dollar per kWh for businesses.
Predpokladám, že Japonsko ma LNG dopravu plynu.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa osamely chodec »

JUGGLER napísal: Po 22 08, 2022 4:01 pm SR získalo LNG cez 6 tanker, ktorý dorazil na chorvátsky Krk. Je to asi plyn od američanov, lebo čítal som niekde, že dovoz LNG do terminálu na Krku je vo výlučnej pôsobnosti USA.

Otázka :

Vie niekto koľko nás stojí taký tanker, resp. aká je finálna cena plynu kým dôjde do zásobníka v SR?

Raz sme došli k záveru, že to nie je až taká horibilná cena, ale zaujímali by ma konkrétne čísla.
Z konkrétnych čísel pri uzavretí dlhodobých kontraktov tak zistíme čo nás v budúcnosti čaká.

Všimnite si, že pri LNG sa už hovorí o dlhodobých kontraktoch. Teda opak toho ako presadila EU. Keby v Rusku vymenili Putina, asi celá EU bude musieť brať LNG dlhodobo. Ked nie, miliardy investované do nových terminálov by vyšli nazmar.

Na základe toho, čo nás čaká by sme vedeli odhadnúť najhorší scénar. Kým prejdú tie 4 roky, čo vláda sľubuje zastropované ceny plynu, poslúžilo by to na rozhodnutie, či v dome ponechať kúrenie plynom, alebo uvažovať o tepelnom čerpadle.

Bodol by aspoň orientačný vzorec, napr. cena dohodnutá z USA + 50%.

Teraz sme závislí na ruskom plyne. Nepáči sa mi myšlienka, že budeme zavislí na frakovanom a drahom plyne od američanov. Alebo na LNG od arabov. Američania môžu spôsobiť niekde vo svete ďalšiu vojnu. Arabi porušujú ľudské práva. EU je teraz politicky a ekologicky tak spravodlivá, že po vojne na UA môže uvaliť sankcie na kohokolvek, kto nám dodáva LNG... :roll:

Rozmýšlam, že na základe dlhodobej analýzy by som sa odtrhol od akéhokoľvek plynu a prešiel na tepelné čerpadlo, alebo na čistú elektrinu. Včera som bol na návšteve v rodinnom dome v horskej dedinke kde nemajú plyn. V pivnici mali len elektrický boiler na teplú vodu a v dome kúrenie na elektrinu. V obývačke na prízemí kachľovú pec, ktorá v núdzovom stave vykúri celý dom (zadok pece v spálni..teda vykurovanie 2 miestností ako vidíme v kaštieloch). Teplo stúpa hore, takže aj horné spálne okolo teplého komína by nemali mať problém. Pýtal som sa domáceho kolko ich to stojí (a prezradil mu kolko to stojí mňa so ,,zatial,, lacným plynom). Smial sa, lebo účet za elektrinu mal oveľa nižší ako ja za plyn+elektrinu.
ale ved aj tu elektrinu vyrabame z plynu, uholne elektrarne su zastarale a na odpis, ide iba jadro hydro to je cca 55% a zvysok plyn. Cize v cene el. energie bude plyn. Inak k tomu zastropovaniu , zastropujme ceny mlieka, rohlikov, masa, energii a sme pred 1989 :). Vidis nejaky rozdiel?
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

JUGGLER napísal: Po 22 08, 2022 4:01 pm Vie niekto koľko nás stojí taký tanker, resp. aká je finálna cena plynu kým dôjde do zásobníka v SR?
Tato informacia ti moze byt uplne lahostajna. Zaujimat by ta malo porovnanie, kolko spotrebovanej energie a ekologickej zataze stoji plyn z Texasu -> skvapaleninie -> preprava do Chorvatska -> preprava na SK v porovnani s plynom z Uralu -> preprava cez Ukrajinu na SK.

Dalsia vec, co by ta mohla zaujimat, za aku cenu vlada SR stanovi SPP ze ma predavat plyn domacnostiam a za aku firmam. Lebo pekne sme na priklade Slovnaftu videli, ze je to vlada SR, ktora mu tu dovoluje fungovat a urcuje mu cenu (pripadne jednorazovu dan gigantickych rozmerov).

Dalsia vec, co by ta mohla zaujimat je - aku cast penazi nam vedenie NATO prikaze odovzdavat zbrojarskym firmam USA za zbrane, ktore budeme smiet pouzivat (pripadne "darovat" niekomu) jedine na ich pokyn.

Chces darovat zbrane Bielorusku? ZAKAZANE. Nechces darovat zbrane Ukrajine? VYLUCENE. Lebo MUSIS darovat zbrane Ukrajine.

Amerika vyrastla na zakladoch gangstrov z 30-tych rokov minuleho storocia a vyrazu "poplatok za ochranu" evidentne rozumeju velmi dobre dodnes. Maju na to velmi pekny vyraz - EXTORTION.
Drz sa, nemykaj sa, pekne zaplat a mozes dalsi mesiac pekne v miery robit biznis. A doprajeme ti mozno este aj peknu prezidentku.
Naposledy upravil/-a jaroslav80 v Po 22 08, 2022 4:36 pm, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa JUGGLER »

osamely chodec napísal: Po 22 08, 2022 4:20 pm Inak k tomu zastropovaniu , zastropujme ceny mlieka, rohlikov, masa, energii a sme pred 1989 :). Vidis nejaky rozdiel?
Vídím. Ak nezastropujeme potraviny, schudnem a budem zdravší. :) Dožijem sa 100.
Ak nezastropujeme energie, polovica ľudí pomrzne, alebo ochorejú. Mrtvy, alebo chorý človek nemôže pracovať a platiť dane,
Štát potom padne.

Uvidíme Čechov. Nezastropovali, ale bude ich to stáť miliardy zo štátneho rozpočtu na podporu (takže zase peniaze od občanov, navyše na dlh..možno nakoniec helicopter money ). To všetko so šťastím, že novú vládu dovtedy nezvrhnú občania...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Kosa
Active Member
Príspevky: 138
Dátum registrácie: Št 27 10, 2016 11:24 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 28 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Kosa »

osamely chodec napísal: Po 22 08, 2022 4:20 pm
ale ved aj tu elektrinu vyrabame z plynu, uholne elektrarne su zastarale a na odpis, ide iba jadro hydro to je cca 55% a zvysok plyn.
73 % elektriny je z jadra a hydro. 17 % je plyn, 10 % uhlie, tazky olej.

https://energoklub.sk/sk/clanky/na-slov ... emny-plyn/
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Kosa napísal: Po 22 08, 2022 4:35 pm 73 % elektriny je z jadra a hydro. 17 % je plyn, 10 % uhlie, tazky olej.

https://energoklub.sk/sk/clanky/na-slov ... emny-plyn/
https://www.energie-portal.sk/Dokument/ ... 06931.aspx

Udaje za rok 2020:
elektrina SK.JPG
Jadro 53%.
Úplne iný obrázok poskytujú dáta o reálnej výrobe elektriny. Z tohto pohľadu boli aj v roku 2020 pre výrobu elektriny kľúčové jadrové elektrárne. Tie vyrobili čo 15 444,3 GWh elektriny, čo predstavovalo takmer 53 % z celkového objemu výroby elektriny na Slovensku (29 322,2 GWh).
70% z atomoviek mavalo Francuzsko ... kedysi. Neviem ako v sucasnosti.
Naposledy upravil/-a jaroslav80 v Po 22 08, 2022 4:41 pm, upravené celkom 1 krát.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jogo »

Kosa napísal: Po 22 08, 2022 4:35 pm 73 % elektriny je z jadra a hydro. 17 % je plyn, 10 % uhlie, tazky olej.

https://energoklub.sk/sk/clanky/na-slov ... emny-plyn/
Ja v tom článku vidím 52% jadra...
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa osamely chodec »

bral som instalovany vykon , spotreba pocas covidovych rokov nie je etalon.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Kosa
Active Member
Príspevky: 138
Dátum registrácie: Št 27 10, 2016 11:24 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 28 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Kosa »

jogo napísal: Po 22 08, 2022 4:41 pm
Kosa napísal: Po 22 08, 2022 4:35 pm 73 % elektriny je z jadra a hydro. 17 % je plyn, 10 % uhlie, tazky olej.

https://energoklub.sk/sk/clanky/na-slov ... emny-plyn/
Ja v tom článku vidím 52% jadra...
Nevidis dobre :D . Tak to zopakujem, 73 % elektriny je z jadra a hydro.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jogo »

Kosa napísal: Po 22 08, 2022 5:01 pm
jogo napísal: Po 22 08, 2022 4:41 pm
Kosa napísal: Po 22 08, 2022 4:35 pm 73 % elektriny je z jadra a hydro. 17 % je plyn, 10 % uhlie, tazky olej.

https://energoklub.sk/sk/clanky/na-slov ... emny-plyn/
Ja v tom článku vidím 52% jadra...
Nevidis dobre :D . Tak to zopakujem, 73 % elektriny je z jadra a hydro.
Opakovanie-matka múdrosti. :D
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa iceberg8 »

JUGGLER napísal: Po 22 08, 2022 4:34 pm
osamely chodec napísal: Po 22 08, 2022 4:20 pm Inak k tomu zastropovaniu , zastropujme ceny mlieka, rohlikov, masa, energii a sme pred 1989 :). Vidis nejaky rozdiel?
Vídím. Ak nezastropujeme potraviny, schudnem a budem zdravší. :) Dožijem sa 100.
Ak nezastropujeme energie, polovica ľudí pomrzne, alebo ochorejú. Mrtvy, alebo chorý človek nemôže pracovať a platiť dane,
Štát potom padne.

Uvidíme Čechov. Nezastropovali, ale bude ich to stáť miliardy zo štátneho rozpočtu na podporu (takže zase peniaze od občanov, navyše na dlh..možno nakoniec helicopter money ). To všetko so šťastím, že novú vládu dovtedy nezvrhnú občania...

Dovolim si jemne nesuhlasit - to co ludia bezne kupuju nie su potraviny, im totiz chyba to prve pismeno p :)
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa JUGGLER »

K tým zastropovaným cenám ešte jedno zamyslenie...

Keď trhové ceny budú 10 x väčšie ...OK... tvárime sa, že to je trh...
Ked sa to v zime vyšplhá na 20x, 30x, stále to bude trh?

Bude to trh a la Brusel...my stále vyrobíme za 1 € ale v Lipsku to niekto kúpi za 30..tak je to predsa TRH.
Milióny ľudí potom budú platiť trhovú cenu. Čo na tom, že nereálnu, 30 x vyššiu.
Štát a EU si vždy zoberú tučné DPH a daň z palív... Za 30 násobnú cenu 30 násobne vyššie.
Alebo sa zmilujú a občanom dajú 50% zlavu na DPH . Stále vyberú 15 x viac na dani... :wink:

GME meme stock bol tiež TRH ...cena bola z 5 USD vyhnaná na 500 USD bez reálnych fundamentov...
OK. Uznám . Cenu vytlačili tí, čo na to mali a nejakým zázrakom tá cena zostala vysoká .

Trhová anomália, ktorú dodnes riešia. Aj BTC trh vyhnal na 60 000 a mohol aj na 600 000. Ľudia stále veria, že aj milión bude trhová cena. Len veria, že to niekto druhý zaplatí a oni musia len počkať a zbohatnú...

TRH x krát vyhnal cenu do extrému, ale nebola to cena za elektrinu pre milióny občanov. Strategická a nenahraditelná vec.

Preto v strategických veciach musí na to dohliadať štát.
Regulácia nezničí trh, len vo vyššom, strategickom záujme nedovolí, aby všetci doplatili na extrém.

Extrém je to, že keď Česi vyrábajú dosť elektriny pre seba, tak sa nemôže stať že budú platiť 10x , 20x , 30 x viac.

Ked som prišiel do Ameriky, šiel som si kúpiť auto na aukciu.
Stanovil som si cenu, ale niekto moju ponuku prebíjal, takže som to pri určitom limite vzdal.
Ale nešlo mi to do hlavy, že je taký záujem a že v aukcii nedokážem kúpiť za dobrú cenu.

Nakoniec som zistil, že tam boli ,,nahadzovači,, ktorí umelo dvíhali ceny. Auto sa znova objavilo v aukcii, až kým sa nenašiel človek, ktorý sa nachytal a kúpil za vyššiu cenu. Pritom minimálna vyvolávacia cena bola vždy stanovená.

Takýchto vychcávok a manipulácii som videl X.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 961
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 127 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa wladas »

K tomu mam dve otazky ktore ma dlhsie trapia
1. kto stale kupuje tie energie za taku cenu? Vsak v priemysle to uz musi byt nerentabilne.
2. ako funguje to zastropovanie? kto zaplati ten rozdiel? vyrobci su vacsinou sukromnici a oni chcu trhovu cenu.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Adammd »

Mozno ste zachytili pad bulharskej vlady trciacej zo zadnice tych spravnych zapadnych demokratov koncom juna, ktori hrdinne odmietli rusky plyn za tleskotu elit. Pretoze blizisa kosela ako kabat, boli jemne defenestrovani a zda sa, ze sucasni ministri uradnickej vlady dostali reality check preplesk a nechcu skoncit na vidliach plebsu :
Bulharsko zahájí jednání s ruským Gazpromem o zajištění přímých dodávek plynu. V pondělí to uvedl Rossen Christov, ministr pro energetiku současné úřednické vlády balkánské země. Podle jeho slov Bulharsko nemá na výběr. Zemi prý hrozí závažný výpadek dodávek plynu. 
Bulharská úřednická vláda se v pátek rozhodla přijmout pouze část dodávky zkapalněného zemního plynu, kterou jí nabídla americká energetická společnost Cheniere. Zdůvodnila to tím, že nezajistila dostatek přejímací kapacity, aby za dostatečně příznivou cenu mohla přijmout celý objem dodávky.
Bulharsko zahájí jednání s Gazpromem. Bezprecedentně tříští jednotu EU vůči Rusku
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Podla mna USA a Rusko budu kamosi tak do 6 rokov..
Ved aj Nemecko a Japonsko boli kamosi s USA 5 rokov po druhej svetovej vojne..
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa JUGGLER »

wladas napísal: Po 22 08, 2022 7:47 pm 2. ako funguje to zastropovanie? kto zaplati ten rozdiel? vyrobci su vacsinou sukromnici a oni chcu trhovu cenu.
Stropovať môže predpovšetkým ten, čo si to môže dovoliť.
napr. česi môžu, lebo vyrobia dosť elektriny, my takisto, francúzi tiež.

Myslím si, že základom by mala byť jednoduchá poučka: vyrobím doma - predám doma - prebytok ponúknem na burze.

Problém Čechov je (podľa môjho názoru ), že im Brusel slúbil solidárny plyn od nemcov, ked oni budú solidárny a ponúknu všetku svoju elektrinu cez burzu v Lipsku. Tak musia kupovať svoju elektrinu za cenu, ktorú sú ochotné platiť nejaké nemecké firmy (dodaj, alebo skrachuj...nemci idú v podnikaní na hranu ...). Samozrejme aj ČR robí len postupné zvyšovanie podľa nejakých priemerov spotu ako nájdeš na stránke URSO aj u nás. Podobne som to pochopil aj v U.K.
Akurát sa všetko vymklo z očakávaní a tie ceny rastú extrémne.

v U.K. to vyskočilo pre dodávateľov a krachovali by pri nižších cenách. Je otázne teraz určiť vinu, či si nemôžu zato sami, ked sa nehedžovali dlhodobými futures kontraktami. Teraz je už neskoro, lebo aj tie vyskočili vysoko.

Zastropovanie nie je problém, ked ovládaš domácu výrobu. Naše elektrárne stále vyrábajú za 1, takže si to predstavujem tak, že Sulík navrhol strop ( na určitý objem ), ináč by Matovič vybral daň z rozdielu na celý objem. Elektrárnam sa to vráti, ked predajú určitý objem ako predtým a prebytok za desaťnásobnú cenu na burze.

V plyne urobil Sulík kompromis, že štátna SPP bude mať nejaký čas straty, ale získa 99% domácnosti na 4 roky. To sa jej v budúcnosti vráti, ked sa ceny stabilizujú...lebo v energetike platí, že čím väčší odber tým lepšie ceny. SPP v podstate získa monopol, čo predým stratila. kedže je to štátny podnik, je to výhodné aj pre štát. vdaka kríze nejakú dobu nebudú energie plniť kapsy takým ako bola Slovakia Energy...

Francúzi majú energetiku úplne pod palcom, tak si dovolili zastropovať +4%. (teraz majú odstavené nejaké jadro kvoli údržbe, ale potom budú vyrábať viac ako im treba ). Ked štát ovláda výrobu a dovoz energií a nemusí veľa kupovať na burze, môže aspoň trochu plánovať. Štát môže aj na úkor strát alebo zadlženia časť straty zobrať na svoj chrbát. Ved každý štát toto urobil cez covid, aby zachránil občanov a ekonomiku. keby sa to nechalo na trh, tak to dopadne ako v 30 rokoch 20 storočia ...bankrotmi, nezamestnanosťou, biedou.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Peter222
Platinum Member ***
Príspevky: 665
Dátum registrácie: So 26 09, 2009 1:03 pm
Has thanked: 114 times
Been thanked: 124 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Peter222 »

In the meantime, German 1Y fwd baseload electicity is +72% in a week and a half, +129% since start July and +514% off the YTD low
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa osamely chodec »

nieco mi unika? nie su Slovenske elektrarne viac sukromny ako statny podnik? Uz vidim ako sukromny vlastnik predava nieco za 1 eur ak moze za 10.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa JUGGLER »

osamely chodec napísal: Po 22 08, 2022 8:57 pm nieco mi unika? nie su Slovenske elektrarne viac sukromny ako statny podnik? Uz vidim ako sukromny vlastnik predava nieco za 1 eur ak moze za 10.
Elektrárne sú (zatial )viac. Preto neodovzdajú jadrovú elektráreň tak rýchlo, ked sa z nej stala zlatá hus. To nám vysvetloval kolega z jadrového dozoru na stretávke. Budú hladať chyby a všetko naťahovať, len aby nemuseli odvzdať ten ďalší blok jadrovej elektrárne. Preto to nebude ,,čoskoro,, . Nevylučuje to princíp, čo som napísal: dohoda so štátom o zastropovaní malého objemu pre domácnosti , firmy pôjdu podľa trhu a čistý prebytok ako čerešnička na torte predaný na burze v horibilnom zisku.

P.S. je to len môj sedliacky názor, ktorý si utváram z mozaiky dostupných informácii. Nemusí byť správny, ale nejaký si robím, aj ked komodity neznášam....ved sa na tej burze učíme analyzovať a potom vsadiť na naše názory...

Základom môjho názoru je varovanie: bude to tak, alebo naopak ! :lol:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Kosa
Active Member
Príspevky: 138
Dátum registrácie: Št 27 10, 2016 11:24 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 28 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Kosa »

osamely chodec napísal: Po 22 08, 2022 8:57 pm nieco mi unika? nie su Slovenske elektrarne viac sukromny ako statny podnik? Uz vidim ako sukromny vlastnik predava nieco za 1 eur ak moze za 10.
Sukromny vlastnik sa moze pokusit predavat za 10, ale je tu stat, ktory ho moze mimoriadne zdanit, takze v konecnom dosledku je lepsie sa so statom dohodnut, co sa aj stalo.

https://www.seas.sk/tlacove-spravy/memo ... elektriny/
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Paráda: :like: V tej linke je všetko. :D

Dík Kosa !

Ja som mal obmedzené info:

2021: vďaka Sulíkovi schválili novelu zákona o kritickej infraštruktúre, podľa ktorej by mal mať štát kontrolu nad majetkovými prevodmi. To som chápal tak, že štát ktorý vlastní 34% získal väčšiu kontrolnú i rozhodovaciu moc.

6/2022
Spoločnosť Slovenské elektrárne, ktorá je najväčším výrobcom elektriny na Slovensku, vlani zvýšila konsolidovaný čistý zisk o viac ako 40 percent na 84,65 milióna eur.
Firma, v ktorej akcionárskej štruktúre je aj skupina Energetický a priemyselný holding(EPH ), to uviedla vo svojej výročnej správe. Elektrárne čakajú na právoplatné povolenie na sprevádzkovanie tretieho bloku jadrovej elektrárne v Mochovciach, kde pracujú aj na dostavbe štvrtého bloku.

Dokončenie elektrárne Mochovce sa oproti pôvodným plánom výraznejšie oneskoruje a rozpočet projektu dostavby dvoch blokov z pôvodných 2,78 miliardy eur postupne vzrástol na viac ako dvojnásobok tejto sumy. Pôvodne sa počítalo s tým, že oba bloky elektrárne budú hotové v rokoch 2012 a 2013.

https://hnonline.sk/finweb/zahranicna-e ... gB_R6CX7G0
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jaja
Gold Member **
Príspevky: 567
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 40 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jaja »

Peter222 napísal: Po 22 08, 2022 4:03 pm
jaja napísal: Po 22 08, 2022 3:00 pm A čím více LNG, tím lépe.
A zrazu nám už nevadia emisie, otepľovanie a znečisťovanie planéty :) Vravím, je normálne zábavné na toto reagovať, len keby to vo svojej podstate nebolo také vážne.

Liquified Natural Gas is methane.
Wow, LNG is methane, so bad. Natural gas will be much better. What is natural gas? Natural gas it methane too, WTF?
jaja
Gold Member **
Príspevky: 567
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 40 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jaja »

JUGGLER napísal: Po 22 08, 2022 4:01 pm Rozmýšlam, že na základe dlhodobej analýzy by som sa odtrhol od akéhokoľvek plynu a prešiel na tepelné čerpadlo, alebo na čistú elektrinu. Včera som bol na návšteve v rodinnom dome v horskej dedinke, kde vôbec nemajú plyn. V pivnici mali len elektrický boiler na teplú vodu a v dome kúrenie na elektrinu. V obývačke na prízemí kachľovú pec, ktorá v núdzovom stave vykúri celý dom (zadok pece v spálni..teda vykurovanie 2 miestností ako vidíme v kaštieloch). Teplo stúpa hore, takže aj horné spálne okolo teplého komína by nemali mať problém. Pýtal som sa domáceho kolko ich to stojí (a prezradil mu že mňa to stojí 210 € so ,,zatial,, lacným plynom). Smial sa, lebo účet za elektrinu mal oveľa nižší ako ja za plyn+elektrinu. Ono ho však prejde smiech, ked cena nad 4 GWh bude dvojnásobná. Stále však lepšie ako u mňa, ak by plyn mal byť extra drahý...
Tohle je konečně praktická otázka. Jestli si necháš poradit, jdi do TČ. Od plynu se nemusíš odstřihnout na vždycky, stejně máš v přípojce a kotli zainvestováno, ale s TČ budeš na plynu nezávislý a v této turbulentní době budeš mít vždy volbu. Přinejmenším budeš nezávislejší a v tomto ohledu svobodnější, rozhodně to stojí za to. Problém je, že (alespoň u nás) jsou TČ nedostatkové zboží, ale ty si s tím poradíš. Pak záleží, na jakou teplotu máš dimenzované radiátory, ale předpokládám, že u tebe při rekonstrukci počítali s nižší teplotou media v otopné soustavě a při cca 40st vody to vytopíš.
Doposud TČ a plyn vyšel zhruba stejně. Ale při aktuálnich cenách TČ slušně vyhrává.
osamely chodec napísal: Po 22 08, 2022 4:20 pmInak k tomu zastropovaniu , zastropujme ceny mlieka, rohlikov, masa, energii a sme pred 1989 :). Vidis nejaky rozdiel?
:) Hřebíček přesně na hlavičku
JUGGLER napísal: Po 22 08, 2022 6:29 pm K tým zastropovaným cenám ešte jedno zamyslenie...

Keď trhové ceny budú 10 x väčšie ...OK... tvárime sa, že to je trh...
Ked sa to v zime vyšplhá na 20x, 30x, stále to bude trh?

Bude to trh a la Brusel...my stále vyrobíme za 1 € ale v Lipsku to niekto kúpi za 30..tak je to predsa TRH.
Milióny ľudí potom budú platiť trhovú cenu. Čo na tom, že nereálnu, 30 x vyššiu.
Štát a EU si vždy zoberú tučné DPH a daň z palív... Za 30 násobnú cenu 30 násobne vyššie.
Alebo sa zmilujú a občanom dajú 50% zlavu na DPH . Stále vyberú 15 x viac na dani... :wink:
Furt je to trh. Dokud je někdo ochoten platit vyšší cenu, stále je to trh.
JUGGLER napísal: Po 22 08, 2022 6:29 pm GME meme stock bol tiež TRH ...cena bola z 5 USD vyhnaná na 500 USD bez reálnych fundamentov...
OK. Uznám . Cenu vytlačili tí, čo na to mali a nejakým zázrakom tá cena zostala vysoká .
Trhová anomália, ktorú dodnes riešia.
Jo, přesně, je to trh a je to správně. A to to píšu jako člověk, který na shortu GME ztratil skoro mega. Byla to hra, kterou jsem férově prohrál a akceptuji to.
JUGGLER napísal: Po 22 08, 2022 6:29 pm Aj BTC trh vyhnal na 60 000 a mohol aj na 600 000. Ľudia stále veria, že aj milión bude trhová cena. Len veria, že to niekto druhý zaplatí a oni musia len počkať a zbohatnú...

TRH x krát vyhnal cenu do extrému, ale nebola to cena za elektrinu pre milióny občanov. Strategická a nenahraditelná vec.

Preto v strategických veciach musí na to dohliadať štát.
Regulácia nezničí trh, len vo vyššom, strategickom záujme nedovolí, aby všetci doplatili na extrém.

Extrém je to, že keď Česi vyrábajú dosť elektriny pre seba, tak sa nemôže stať že budú platiť 10x , 20x , 30 x viac.
Pokud se týká většiny společnosti, trh to vyřeší, najdou se jiné zdroje, nebo když se začne většina zaměstnanců dostávat do problémů, začnou fluktuovat, což v důsledku zvýší platy. A na konci stojí stát, který se postará o ty nejslabší (to je jeho nejdůležitější funkce).
Jediný problém čistě tržního systému je právě ta menšina jakkoli znevýhodněných. O ty se musí postarat ten stát nebo neziskový sektor. My, kteří nejsme znevýhodnění nebo na pokraji existence se prostě máme být schopní postarat o sebe sami bez vnější regulace. Není důvod ani omluva, abychom to nezvládli.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jaja napísal: Po 22 08, 2022 11:38 pm Pak záleží, na jakou teplotu máš dimenzované radiátory, ale předpokládám, že u tebe při rekonstrukci počítali s nižší teplotou media v otopné soustavě a při cca 40st vody to vytopíš.
Nevytopím. Obývačku mám 60m2 , veľké okná. Mám síce podlahovku, ale pod dubovou podlahou. Musel som pridať 2 radiátory, ktoré potrebujú vysokú teplotu. Zvažoval som TČ, ale pred 12 rokmi technológia nebola účinná a zdala sa mi komplikovaná.

Som pragmatik. Staršie medené kotly fungovali spoľahlivo aj 20-30 rokov s veľmi nízkymi nákladmi. To sa mi vždy páčilo.
Kondenzačné s elektronikou treba viac čistiť. Je to však OK. Raz sa nastaví a ide to samo celý rok.

Teraz keď podpíšem plyn na 4 roky, ceny pôjdu hore prijateľne: 2023 +33% a potom každý rok len o infláciu.

Počas tých 4 rokov sa podľa situácie rozhodnem. Nechcem sa ponáhľať. Ak by plyn nebol problém, ostanem pri ňom.
Ak by bol problém, môžem vyhádzať dubovú podlahu a vymeniť ju za tepelne vodivejšiu. Tým asi zvýšim účinnosť kúrenia, možno tie radiátory nemusia byť horúce. Alebo kúpim klímu, ktorá aj vyhrieva. Ostatné priestory by nemal byť problém. Inde mám radiátory, ale nemusia byť horúce...zvážim prejsť na TČ.

Ty máš TČ?

P.S. Pri TČ mi záleží na 2 veciach: 1. aby mi nemuseli rozkopať záhradu. 2. Aby to nebol zložitý systém, ktorý vyžaduje údržbu.

Chcem heating for lazy dummies. Keď mi to raz urobia, nechcem sa už starať.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jaja
Gold Member **
Príspevky: 567
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 40 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jaja »

No jo, tohle je těžké, jakmile musíš kopnout do obytných místností, není rady ani pomoci. Pak si to musí zhodnotit každý sám, jestli to stojí za to krátkodobé nepohodlí a investici.
Jo, mám TČ, pro mne jednoznačná volba. Ale jak víš, tenkrát to byla novostavba, tak jsem mohl uvažovat dopředu (což já rád). Rekonstrukce je vždy kompromis.
Starosti s TČ vůbec nejsou a zahrada u TČ vzduch-voda nehraje moc roli. Kromě rozumného odstupu od sousedů kvůli hluku (ten je v létě celkem zanedbatelný, ale sousedské vztahy mohou být vysoká a složitá politika).
Co se týče fixace, budeš mít jistotu, jen ta inflace je velká neznámá. My máme ten ten největší skok inflace asi za sebou - vás a eurozonu ještě podle mne čeká a na konci za 5 let si řekneme, že to nakonec bylo cca stejně...
Úplně neznám situaci, ale pokud je TČ moc komplikované a měl bych rozhodnout od stolu, fixnul bych. Už kvůli klidnému spaní. A ten čas navíc bych využil k úvaze/přípravě na TČ. Vlastně můžeš zároveň fixnout a udělat TČ.
Murosik
Silver Member *
Príspevky: 211
Dátum registrácie: So 20 11, 2021 8:44 pm
Has thanked: 56 times
Been thanked: 48 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Murosik »

JUGGLER napísal: Ut 23 08, 2022 12:55 am Nevytopím. Obývačku mám 60m2 , veľké okná. Mám síce podlahovku, ale pod dubovou podlahou. Musel som pridať 2 radiátory, ktoré potrebujú vysokú teplotu. Zvažoval som TČ, ale pred 12 rokmi technológia nebola účinná a zdala sa mi komplikovaná.
Tak to by si mal asi riesit tepelne úniky, alebo mas zle spravene podlahove kurenie.
Tiez mam obývačku velku cca 40m2 a ak ratam aj kuchynu, tak cca 55m2, podlahove kurenie a do podlahovky som pocas zimy nemusel davat teplejšiu vodu ako dajakych 35-36 stupnov. Kúril som v dome na 24-25 stupnov. Taktiež mam v obývačke niekolko veľkých okien az po zem a jedno z okien zaberá vlastne celu jednu stenu. A nemám problém s kúrením. Samozrejme mozno mangoldom lokalita, som na západnom Slovensku nedaleko BA, ale nezdá sa mi, ze by to az tak zavážilo.
Peter222
Platinum Member ***
Príspevky: 665
Dátum registrácie: So 26 09, 2009 1:03 pm
Has thanked: 114 times
Been thanked: 124 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Peter222 »

jaja napísal: Po 22 08, 2022 11:06 pm
Peter222 napísal: Po 22 08, 2022 4:03 pm
jaja napísal: Po 22 08, 2022 3:00 pm A čím více LNG, tím lépe.
A zrazu nám už nevadia emisie, otepľovanie a znečisťovanie planéty :) Vravím, je normálne zábavné na toto reagovať, len keby to vo svojej podstate nebolo také vážne.

Liquified Natural Gas is methane.
Wow, LNG is methane, so bad. Natural gas will be much better. What is natural gas? Natural gas it methane too, WTF?
Gratulujem ti, takto sa vytrhávajú veci z kontextu. Z citácie jednoducho vymažeš zmienku o frackingu. Veď to, že sa poškodí prirodzené prostredie a zvýšia sa emisie na opačnej strane Atlantiku pre Prahu asi neplatí, lebo zrejme žije v nejakej inej atmosfére :D

https://www.woodmac.com/news/editorial/ ... emissions/

While the levels of carbon emissions associated with LNG production are significantly higher than those for pipeline gas projects, it is still considerably less carbon intensive from a life-cycle emissions perspective than coal, its main fossil fuel competitor in the power sector.

Teraz dúfam že vystrihneš iba tú časť, kde sa LNG porovnáva s uhlím.

By som bol zvedavý či v tej zmienke o "LNG production" je už zahrnutá aj skutočnosť, že jeden prepravný tanker spotrebuje v priemere 57 ton paliva denne :wink:

Bral by som ak niekto povie, že jeho nejaké emisie nezaujímajú, ochrana životného prostredia je podľa neho blbosť, lebo otepľovanie nie je spôsobené ľudskou aktivitou, atď. a zároveň podporí ťažbu LNG tak to dokážem akceptovať, bez ohľadu či s tým súhlasím alebo nie. Je to aspoň konzistentný názor, ale ak sa niekto hrá na "ekológa" s tepelnými čerpadlami (sám ho mám), fotovoltikou a neviem čím ešte a potom sa vyjadrí, že "čím viac LNG tým lepšie" a zrazu sa jeho environmentálne "hodnoty" vytratia tak to už o niečom svedčí :)
jaja
Gold Member **
Príspevky: 567
Dátum registrácie: Pi 05 11, 2010 12:54 pm
Has thanked: 32 times
Been thanked: 40 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jaja »

Mícháš dvě odlišné věci dohromady - fracking a LNG. LNG je prostě jakýkoli zemní plyn stlačený na kapalnou úroveň, nesouvisí se způsobem těžby. Co se týče emisí, tak článek se zabývá jen CO2 emisemi, které jsou proti emisím v nespálené formě marginální. Psal jsem to v jednom z předchozích příspěvků. Tankery mají svojí spotřebu, pumpy plynovodu také.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa jogo »

Nech je, ako chce, EU trpí podstatne viac na sakciach ako Rusko. Skoro mi to pripadá, akoby EU napadlo Ukrajinu a bolo za to sankcionované....
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Peter222
Platinum Member ***
Príspevky: 665
Dátum registrácie: So 26 09, 2009 1:03 pm
Has thanked: 114 times
Been thanked: 124 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Peter222 »

jaja napísal: Ut 23 08, 2022 11:14 am Mícháš dvě odlišné věci dohromady - fracking a LNG. LNG je prostě jakýkoli zemní plyn stlačený na kapalnou úroveň, nesouvisí se způsobem těžby. Co se týče emisí, tak článek se zabývá jen CO2 emisemi, které jsou proti emisím v nespálené formě marginální. Psal jsem to v jednom z předchozích příspěvků. Tankery mají svojí spotřebu, pumpy plynovodu také.
Ok, ukončím túto debatu týmto. https://www.forbes.com/sites/uhenergy/2 ... 249d2c3904

But the bulk of the remainder will be made up for with gas from LNG. Though expansion of pipelines from Spain could also ultimately allow more natural gas inflow in to Europe, Europe must have immediate replacements that can come online now and in the near future. For this plan to work, Europe will need to make huge infrastructure investments in regasification facilities, and this may factor into a huge greenhouse gas emissions increase, including methane.

European officials have already started to acknowledge how damaging these methane emissions can be. The global warming potential of methane is estimated to be more than 80 times that of carbon dioxide in the first 20 years after it is released, according to the International Energy Agency’s Methane Tracker website.

Looking at how LNG compares to Russian gas’ dismal environmental footprint does not provide much comfort that Europe will be able to reduce global methane emissions by this change.

It’s true that Russian gas from Gazprom is notoriously dirty: the Russian natural gas production involves high methane emissions. Russia’s oil and gas industry emitted 18.3 million tons of methane in 2021, exceeding the 17 million tons emitted by the U.S. or the 4 million tons of methane emitted by European oil and gas production.

Yet LNG is dirtier.

In a direct comparison, even the relatively clean LNG from Qatar or Australia emits between 60 to 175% more gashouse gas emissions than Russia’s natural gas. U.S. gas is even worse, because of the high fugitive methane emissions that occur in production and processing.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa osamely chodec »

amici vypustali a vypustaju obrovske kvanta NG do atmosfery ak len polovica z kapacity tychto terminalov isla do vzduchu predtym su do velke mnozstva a zial ropny a plynovy boom v USA pokracuje , do roku 2040 ma kapacita ist na 50 bcf/d . Vsimnite si to zrychlenie exportu od 2016 !!! a dajte si teraz otazku komu vyhovuje plynova kriza v EU. Samozrejme moze to byt nahoda ten vyvoj situacie ale aj nemusi.

LNG Capacity Running Total.png
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Kosa
Active Member
Príspevky: 138
Dátum registrácie: Št 27 10, 2016 11:24 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 28 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Kosa »

osamely chodec napísal: Ut 23 08, 2022 1:03 pm … Vsimnite si to zrychlenie exportu od 2016 !!! a dajte si teraz otazku komu vyhovuje plynova kriza v EU. Samozrejme moze to byt nahoda ten vyvoj situacie ale aj nemusi.
Nehladal by som v tom nic vynimocne.
Zrušení zákazu vývozu ropy a plynu. V polovině prosince 2015 schválila Sněmovna reprezentantů návrh rozpočtového zákona, jehož součástí bylo i zrušení 40 let starého zákazu exportu téměř veškeré surové ropy z USA, zavedeného v roce 1975 v reakci na ropné embargo. Vedle toho americký Kongres v dubnu 2016 schválil zákon upravující zrychlení vývozu plynu z USA do světa, včetně zemí EU.
https://www.iir.cz/priloha?page=prilezi ... pe=news_cs
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Ano to si pamatam presne a aj boj saudov a amikov co skoncilo cenou plynu pod 1,5 usd a bankrotom mnohych USA plynovych firiem o uholnych ani nepisem tie isli skor, napr. druhy naj producent plynu CHK. Nic to na tom nemeni ze USA sa skoro desatrocie snazili nam natlacit ich LNG . Co im aj zaplatime. Proste ze platime za energie 7x viac ako amici , to tak same vyslo a nemame hladat za tym nic vynimocne :). Takto, ja budem robit biznis aj s kamosom, ked mi da cenu vyhodnu aj pre mna , ale nielen preto, ze je mi to kamos za kazdu cenu.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Kosa
Active Member
Príspevky: 138
Dátum registrácie: Št 27 10, 2016 11:24 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 28 times

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa Kosa »

Ked nemas plyn a si nanho odkazany hladas zdroje. Apropo nemam pocit, ze Rusi predavaju lacny plyn.

V piatok by mali spustiť plynovodné prepojenie medzi Slovenskom a Poľskom. „Bol som si to tam pozrieť, po technickej stránke je všetko hotové, stačí už len pečiatku a ide sa,“ povedal minister hospodárstva Sulík.
Prepojením na poľskú sieť sa Slovensku otvára možnosť využívať celý globálny LNG systém.  Prepojovací plynovod má dĺžku približne 164 km. Na poľskej strane je to 61,3 km, dĺžka slovenskej časti je 103 km od štátnej hranice po kompresorovú stanicu Veľké Kapušany.

Slovensko-poľský plynovod je už dimenzovaný aj na prepravu zemného plynu s prímesou vodíka, keďže slovenský prepravca spoločnosť Eustream sa pridal k paneurópskej iniciatíve European Hydrogen Backbone.

Výstavba projektu začala na jeseň 2018 a je spolufinancovaná z európskych prostriedkov. (SITA)
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Zemný plyn, UNG, NG

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Plynu je prebytok tak isto aj ropy len sme velmi vyberavi :).
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Napísať odpoveď

Návrat na "Komodity, komoditné akcie"