Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Výber akcií, fundamentálna a technická analýza, obchodovanie vs. investovanie
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 6612
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 117 times
Been thanked: 164 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa jogo »

frakan napísal: Ut 24 01, 2023 12:13 pm Prepáč, ale reagoval som preto, lebo nemám rád, keď niekto účelovo zavádza a manipuluje. Nevybral si si totiž tú správnu firmu, lebo od roku 2010 je tam jasný rastový trend a aj napr. poklesu na 1,9 v r. 2021 je to priemer za 2011 a 2022 3,85€. Plus k tomu cca 140% rast na cene akcie od r.2010
Tak ja zavádzam a manipulujem?
Bavil som sa z Ladisom a nie s tebou a preberali sme, ako mu mohli dividendy narásť 44% z roku 2021 do roku 2022. Aj sme zistili, že je to spin-offmi a teraz ty tu rozdúchavaj vašne.
Ak firma cutne dividendu o 30% a potom ju zvýši na pôvodnú úroveň, tak to robí 42.8%.
BMW malo podľa tvojich údajov nárast dividendy od roku 2011 13.27%p.a. a nárast ceny od roku 2010 7,5%p.a. Spokojný?
Naposledy upravil/-a jogo v Ut 24 01, 2023 12:38 pm, upravené celkom 4 krát.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

'''Ladis, ja v januari a februari už roky nepracujem, lebo nechcem na stavbách premrznúť a potom mať celý rok zdravotné problémy. Od marca do decembra som na turnusoch zarobíl dosť na to, aby som si v zime posedel v teple. Teraz už sice neturnusujem, ale vyberám si predčasný dôchodok z burzy, tak sa to da.''' :( Napsal můj nejlepší slovenský kamarád Jogo Bello

To je smutné. Upřímnou soustrast. Až budu mít milion euro v akciích, tak ti několik tisíc euro pošlu.

Ako si potom ten spin-off účtoval v daňovom priznaní?

Mně moje banka www.dkb.de počátkem roku z dividend nebere nic až do 1.000 € a potom mi banka sama odečte daň z cizích dividend asi 10 % a z německých dividend asi 25 %. Tedy se o daně nestarám..
Naposledy upravil/-a Ladis v Ut 24 01, 2023 12:36 pm, upravené celkom 1 krát.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 6612
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 117 times
Been thanked: 164 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa jogo »

Ladis napísal: Ut 24 01, 2023 12:28 pm To je smutné. Upřímnou soustrast. Až budu mít milion euro v akciích, tak ti několik tisíc euro pošlu.[/color]
Pred 25 rokmi som robil som vo firme, kde sme v zime nemali prácu, tak sme sedeli doma na 60% mzdy. A som si na to zvykol a firmy, pre ktoré robím sú radi, lebo stavbári v zime majú menej práce a nemusia ma platiť.
Ak nebudem špekulovať s tradingom a budem držať ETF-ka + TESLA sa stane najväčšou firmou sveta, tak ten milion dosiahnem skôr, ako ty. :D
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 14195
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 436 times
Been thanked: 709 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ladis napísal: Po 23 01, 2023 8:51 am Moje portfolio rostlo od roku 2000 do konce 2022 průměrně 17 % ročně.
Moje dividendy roku 2022 byly víc než 10.000 € čistého.
Asi nikdo z vás nemá lepší úspěch s akciemi než já.
Lož má krátke nohy:

od používateľa Ladis » 20 Nov 2021 08:51, vlákno Burza pri káve
https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... &start=120
Ladis napísal: So 20 11, 2021 8:51 am Moje průměrné měsíční dividendy 624 € čistého mohou růst za 5 až 10 let na 1.000 € měsíčně čistého



Ladis napísal: Ut 24 01, 2023 12:28 pm
Mně moje banka www.dkb.de počátkem roku z dividend nebere nic až do 1.000 € a potom mi banka sama odečte daň z cizích dividend asi 10 % a z německých dividend asi 25 %. Tedy se o daně nestarám..
S cidzích akcii (najviac máš amerických ) ti najprv USA strhne 15% a potom tvoja banka dodaní dalších 10%.
Pre dlhodobý rast je blbosť nechať si vyplácať dividendy, zaplatiť z nich 25% a potom za ďalšie poplatky kupovať ďalšie akcie.

Sedliak v ETF investuje do akumulačného ETF kde sa akcie reinvestujú bez vyplácania dividend, bez poplatkov.
U amerických akcií dáva zmysel dividend reinvestment plan (DRIP), kde miesto vyplácaných dividend firma dá na účet investora nové akcie.

ALL: zaujímalo by ma aké poplatky účtuje banka DKB za nákup akcií v hodnote 1000 €.
Kupovať nové akcie po 1000 € (za vyplatené a zdanené dividendy) môže byť pekne drahé...

P.S. Ked investor predá spinoff, to sa vôbec nedá počítať ako vyplatená dividenda.
Ak vlasním nejakú firmu a firma časť biznisu oddelí, tak sa moje vlastníctvo len formálne rozdelí.
Predaj časti vlastníctva nie je dividenda ( podiel na zisku ), ale obyčajný predaj na ktorom môžem pozdejšie prerobiť.

Napríklad RTX oddelil časť biznisu do CARR .Vitusus získal nový podiel v spinoffe CARR a menší podiel v RTX.
Ladis predal CARR. Získal tým peniaze, ktoré by ale rovnako získal predajom časti akcií RTX.

Vitusus si CARR nechal a má to teraz v zisku +130% (za krátku dobu), kým RTX má +67% za dlhšiu dobu.
Firmy robia spinnofy ked si vypočítajú, že na tom môžu získať... Takže ten spinoff sa oplatil, priniesol zisk.

Ak firma urobí dobre rozhodnutie - zarobia na tom aj investori. Takže predať spinoff nielenže nie je žiadny príjem plus ( ako dividenda ) ale môže byť aj mínus ( že lepšiu časť firmy predám a zostane mi tá horšia ).
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect."
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov,, B.
Schweinehund
Príspevky: 50
Dátum registrácie: St 17 11, 2021 11:02 pm
Been thanked: 2 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Schweinehund »

JUGGLER napísal: Ut 24 01, 2023 3:32 pm
ALL: zaujímalo by ma aké poplatky účtuje banka DKB za nákup akcií v hodnote 1000 €.
10 Euro.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Dividendy v lednu
2.1. zpožděný Kraft Heinz
2.1. zpožděná Bank of America
25.1. Cisco Systems
27.1. Bank of Nova Scotia
31.1. Iberdrola

Dividendy v únoru
1.2. AT&T
2.2. British American Tobacco
14.2. Siemens
15.2. Procter & Gamble
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Victor Nettoyeur mluví jako dospělý a rozumný akcionář.
Cez Hunter mluví jako 16-letý student,
který byl zaplacen od klamajících FastGraphs, aby jim dělal reklamu.
Nikdo na světě by neměl platit za klamající srandu FastGraphs, Seeking Alpha, Gurufocus, SimlyWall, ''Blumenberg'' a jiný drek. :!: Tyto webstránky považují některé akcie za podhodhnocené, i když jsou 4x předražené s P/B 12 nebo P/S 12. :!:

Když Buffett radí 6-15 letým dětem, investovat do ETF na index S&P 500, dělá si z dětí hloupou srandu a neuvědomuje si, jak to dětem ublíží. Ale Bufffettt si dělá už dlouhou dobu srandu z dětí. Také Buffffetttt lhal, že FED dělá vše správně. Když by měl říct, že FED úmyslně organizuje velké rally a velké krachy na rozkaz od hlavního majitele FEDu = Goldman Sachs, který chce vydělat na růstu a na krachu amerických indexů.

Hloupý nápad dluhopisy: Když se drží dluhopis od 1. dne platnosti do posledního dne platnosti, např. za 10 let, dostanou se zpátky stejné peníze, jenže jejich kupní síla bude díky inflaci o 50 % menší. Tedy nikdy nekupovat dluhopisy. Jejich úrok nenahradí ztrátu z úbytku kupní síly během 10 let.

ETF nekupovat! S ETF jsi jen půjčil peníze nějaké investiční společnosti, která sama koupila akcie od 30, 500 nebo 1600 podniků, ze kterých je většina nesympatických, předražených nebo nemocných a diverzifikace branží a zemí je ošklivá. Podniky ti budou patřit a budeš mít z investice radost jen, když koupíš během dlouhých let levné, dividendové, kmenové akcie od 20-30 velkých, zdravých podniků západní Evropy, severní Ameriky, Japonska, Austrálie. Kup vždycky jen akcie s P/B < 3, P/S < 3, s dividendovým výnosem 3 % až 10 %.

Rozumné je nespekulovat s potvrzením o nákupu ETF, kde ti nic nepatří, jen číslo na kontě.
Rozumné je vlastnit 20-30 podniků, bank a pojišťoven až do konce života kvůli dividendám. Tím se staneš podnikatel a bankéř. 30 firem ti bude posílat 30x až 120x ročně dividendy. Já dostávám 81x ročně dividendy.
:idea: Je nutné kupovat kmenové akcie. Žádné prioritní akcie, ani ADR, žádné ETF. :idea:

Je to nádhera, když si vybíráš 6 podniků z indexu DAX, které bys chtěl držet až do konce života. A další podniky z Francie, Británie, Kanady, Japonska, Austrálie a 10 firem z USA, pro důchod z dividend.
Tohle štěstí Cez Hunter s ETF na index mít nebude. Protože mu nepatří nic, jen půjčil investiční společnosti peníze na to ETF.
:idea: Performance není moc důležitá. I když koupíš akcie levně, jednou bude mít nějaká z nich stejný kurz, jako měla před 20 lety. Ale nevadí, když neprodáš a tvůj syn a dcera tvoje akcie zdědí. Důležité je, že ti patří sympatické podniky až do konce života kvůli dividendám, ale můžeš je ihned prodat, jestli ti za několik let přestanou být sympatické, nebo začnou být nemocné.

Rozumné parametry pro nákup akcií:
Prílohy
Parametry.jpg
SP500-5.jpg
Circle-30-2022.jpg
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 14195
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 436 times
Been thanked: 709 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ladis napísal: Št 02 02, 2023 4:30 pm :idea: Performance není moc důležitá. I když koupíš akcie levně, jednou bude mít nějaká z nich stejný kurz, jako měla před 20 lety. Ale nevadí, když neprodáš a tvůj syn a dcera tvoje akcie zdědí. Důležité je, že ti patří sympatické podniky až do konce života kvůli dividendám, ale můžeš je ihned prodat, jestli ti za několik let přestanou být sympatické, nebo začnou být nemocné.
Dovolím si oponovať. PERFORMANCE JE DOLEŽITÁ !!!

Toto je performance 15 najhorších sympatických akcií, ktoré si ľuďom radil a ktoré som nahádzal do simulátora vtedy, ked si ich kupoval:
.
LADIS 23 15 worst.png
.
.

Toto je performance akcií, do ktorých si ty vložil 72 000 € pred 16 rokmi:
.
LADIS 23.png
.
.

Toto je performance akcií, ktoré ty považuješ za ,,šunky a meme,, ( 72 000 € za rovnaký čas dodneška ):
.
LADIS 23 72K v sunkach.png
.
.


Dostávať dividendy 4% v čistom - to je len ochrana kapitálu pre znednotením infláciou.

Ľudia potrebujú vyššie zhodnotenie, aby išli do penzie bohatí.
Ak sa podarí kapitál zhodnotiť, potom sa môžu rozhodnúť žiť z kapitálu a poberať :

4% p.a v dividendách ( ale riskujú, že vyberú dividendové akcie, ktoré pôjdu do kytek )
4% z dlhopisov do splatnosti = menšie riziko ako v akciách
4% na termínovanom vklade = žiadne riziko
4% renta z rastového ETF - podstupujem riziko, poklesu, ale pre deti a rodinu ,,na večné časy,, sa ETF bude ďalej zhodnocovať v priemere 10% p.a..


P.S. Šunky a meme akcie sa tiež nemusia vydariť.
Hociktorá akcia môže dopadnúť tak ako dopadla Citigroup, Natwest, Lloyds, alebo HSBC. Sympatické Ladisové banky !

Šunky a meme v balíku Nasdaq100 cez ETF dosiahli za rovnakú dobu zhodnotenie +775%
To je 72 000 € zhodnotených na 630 000 € ku dnešnému dňu.
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect."
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov,, B.
PredsaJa
Active Member
Príspevky: 105
Dátum registrácie: Po 25 04, 2022 9:27 pm
Has thanked: 20 times
Been thanked: 42 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa PredsaJa »

Ladis napísal: Št 02 02, 2023 4:30 pm Nikdo na světě by neměl platit za klamající srandu FastGraphs, Seeking Alpha, Gurufocus, SimlyWall, ''Blumenberg'' a jiný drek. :!: Tyto webstránky považují některé akcie za podhodhnocené, i když jsou 4x předražené s P/B 12 nebo P/S 12.
Ladis, ak nevieš používať nástroje ako Seeking Alpha alebo FastGraphs, tak je to tvoja chyba. Najmä FastGraphs je skvelý nástroj na screening a pochopenie ako funguje oceňovanie firiem v praxi. Keby si viac času strávil snahou o jeho pochopenie než vypisovaním týchto kravín, mohol si byť ďaleko lepší investor.

Som ale rád, že si aspoň poukázal na tieto nástroje. Pre ostatných, ktorí nie sú "P/B a P/S pod 3" fanatikmi na dôchodku, FastGraphs má výborný YouTube kanál, kde jeho spoluzakladateľ vysvetľuje ako sa používa a akú pridanú hodnotu môže pre investora mať. Kto ovláda trošku angličtinu, tak vrelo odporúčam.
george1
Gold Member **
Príspevky: 385
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm
Has thanked: 6 times
Been thanked: 23 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa george1 »

Fastgraphs = FAST = Fundamental Analysis Software Tool
Ak niekto chce zarábať slušné peniaze a budovať portfolio, fastgraphs služba je výborná. Viacerí investori aj analytici sa zhodujú, fastgraphs patrí medzi top pomocníkov. Fastgraphs ukazuje mnohoročnú výkonnosť firiem, ich ukazovatele, pomery cien k ziskom, finančným tokom, cenám, budúce odhady ziskov, atď. Z výsledku sa dá určiť, či je aktuálna cena fair, podhodnotená alebo nadhodnotená. Fastgraphs tiež ponúka sledovanie a vyhodnocovanie portfolia, či screening 18000 akcií pomocou filtrov.
Ceny za tieto služby su 15,95 usd/mesiac alebo premium s viac možnosťami za 48 usd/mesiac (ak niekto investuje viac, oplatí sa platiť fastgraphs).
Fastgraphs služba je vyslovene orientovaná pre investorov hľadajúcich firmy podľa fundamentov a pre value investorov.
Kto nechce naplno využívať fastgraphs a platiť, môže si nájsť na internete (youtube, analytické články) zadarmo obrázky/videá fastgraphs.
Ja som pomocou fastgraphs investoval napríklad do dividendového aristokrata Medtronic , MDT je vzhľadom na fundamenty stále podhodnotená firma. A už teraz sa mi oplatila táto investícia do MDT. Samozrejme nerozhodujem sa iba podľa fastgraphs, ale hľadám ako ide firme biznis, riziká, analýzy atď.
Obrázok

Ladisovi by služba fastgraphs určite pomohla, bez debaty. Viacerí analytici/investori používajú často vo svojich článkoch fastgraphs, asi vedia prečo
"Minulé výnosy nie sú zárukou budúcich výnosov"
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Je čas do prosince s nákupem akcí Walgreens Boots Alliance, Fortescue Metals, Mitsubishi Corp.
Firmy čekají letos pokles zisku a proto mohou být v prosinci kurzy akcií nižší než počátkem roku 2023.
:( Fortescue Metals bude snižovat dividendu během pár let na polovinu. :(

Potenciál růstu a nákup počátkem roku je vhodný u
Enbridge Inc., Takeda Pharmaceutical, Bank of Nova Scotia, BNP Paribas

Kvůli dividendě bych koupil:
:arrow: Do 10.2. Enbridge Inc.
Do 24.3. Takeda Pharmaceutical
Do 31.3. Bank of Nova Scotia
Do 12.5. BNP Paribas
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
Mishes
Príspevky: 23
Dátum registrácie: Ne 07 02, 2021 9:18 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Mishes »

Ahoj Ladis,
chcel by som sa ťa opýtať, prečo preferovať akcie s parametrami P/B < 3, P/S < 3, s dividendovým výnosom nad 3 % ? Konkrétne mám na mysli tú číslicu 3, to je niekde nejako exaktne stanovené (analýzou), či je to taký "pocitový (intuitívny)" threshold?
rmaly
Guru Member ****
Príspevky: 1253
Dátum registrácie: St 21 04, 2010 12:53 pm
Has thanked: 277 times
Been thanked: 25 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa rmaly »

Mishes napísal: Pi 03 02, 2023 10:33 am Ahoj Ladis,
chcel by som sa ťa opýtať, prečo preferovať akcie s parametrami P/B < 3, P/S < 3, s dividendovým výnosom nad 3 % ? Konkrétne mám na mysli tú číslicu 3, to je niekde nejako exaktne stanovené (analýzou), či je to taký "pocitový (intuitívny)" threshold?
Nie je to tak historicky, ze ked je nejaka "poucka" polosocialistickej EU, ze "dobra inflacia je 2% a tak ju chceme udrziavat"... tak tie 3% su ten nadvynos, aby si stale zarabal? Ale to strielam od boku...
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Proč kupovat jen akcie s P/B pod 3, P/S pod 3, s dividendou nad 3 %, od firem za víc než 30 miliard €,
které mají poměr cizí kapitál : vlastní kapitál pod 3 : 1, banky pod 20 : 1, a zvyšují tržbu, protože jim neškodí konkurence, to vzniklo z mého 68 let dlouhého vysokého studia investování na burze.
Já jsem nemíval v základní devítileté škole průměrnou známku 3, ale nejprve mnoho let 1 a na konec 1,5.
Kdyby dnes někdo chtěl koupit akcie Coca Cola, Microsoft, Visa s P/B 12, nebo Apple s P/B 44,
nebo Boeing s P/B 1600, nebo McDonalds a Altria s P/B N.A., byla by to známka, že je teprve na začátku
s investováním a píše Buffet místo Buffett. Už nepotřebuju P/E pod 15, když mám P/B a P/S pod 3.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 14195
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 436 times
Been thanked: 709 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ladis napísal: So 04 02, 2023 2:37 pm Proč kupovat jen akcie s P/B pod 3, P/S pod 3, s dividendou nad 3 %, od firem za víc než 30 miliard €,
které mají poměr cizí kapitál : vlastní kapitál pod 3 : 1, banky pod 20 : 1, a zvyšují tržbu, protože jim neškodí konkurence, to vzniklo z mého 68 let dlouhého vysokého studia investování na burze.
To je bláznovstvo. Držať majetok v akciách, ktoré majú výnos na úrovni dlhopisov a termínovaných vkladov je investičná hlúposť. Veď vyššie riziko v akciách podstupujeme práve preto, aby sme dosiahli maximálny dlhodobý výnos.
Ak to nedokážeš, tých 4% p.a. môžeš mať s oveľa nižším rizikom.

Dal som do screenera zoradiť akcie z najnižšími P/B , P/S , s dividendou nad 3 %, od firem za víc než 30 miliard €
Sú tam všetky tie hrozné akcie, ktoré si za tie dlhé roky radil kupovať: SAN LYG C BCS TEF HSBC NWG BBVA KHC T :shock:

A čo je hrozné..aj ostatné v screeneri sú väčšinou v strate -50% a viac dlhodobo.
Pozrire si napr. telekom giganty ako Vodafone a Orange. Takisto všetky tie velké banky.
Ladis, ty nie si smoliar, ktorý investoval zle . Ty žiješ v investičnom omyle a šíriš ho ako vírus... :shock:
Tie kritéria sedia na väčšinu takých akcií, ktoré ani s dividendami nebijú infláciu.

Tu sú všetky tvoje hviezdy ako stoja po 16 rokoch , keď ich zoradím od najhorších:
.
LADIS 23 15 worst.png
.
Ladis napísal: So 04 02, 2023 2:37 pm Kdyby dnes někdo chtěl koupit akcie Coca Cola, Microsoft, Visa s P/B 12, nebo Apple s P/B 44,
nebo Boeing s P/B 1600, nebo McDonalds a Altria s P/B N.A., byla by to známka, že je teprve na začátku
s investováním ....
...a po 16 rokoch by dopadol takto nešťastne:
.
LADIS 23 72K v sunkach.png
.
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect."
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov,, B.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

30-buy-more.jpg
30-buy-more.jpg (75.97 KiB) 1702 zobrazenia
.
Moje meme akcie.
Mysli si, že ti patří 10-30 více-méně sympatických podniků, bank a pojišťoven z celého světa (jen 30 % z nich je z USA) a chceš je držet až do konce života jen kvůli dividendám. Pak je zdědí syn a dcera, jestli máš.
Růst kurzu za 20 let +300 % nebo 0 % nebo mínus -10 % není důležitý, když nikdy akcie neprodáš.
Zlato, bitcoin, Berkshire, Amazon, ETF nepřipadají v úvahu, když nemají dividendy.
Prílohy
ptf.jpg
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 14195
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 436 times
Been thanked: 709 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ladis napísal: Ne 05 02, 2023 4:39 pm Růst kurzu za 20 let +300 % nebo 0 % nebo mínus -10 % není důležitý, když nikdy akcie neprodáš.
Ako môžeš napísať takú hlúposť?
Keď kurz akcie 20 rokov nerastie, máš z nej iba dividendy 4% čistého.
To ti akurát vykryje priemernú infláciu, navyše z rizikom.

Také investovanie nemá zmysel, lebo 4% p.a. môžeš nechať deťom aj bez rizika straty.
Napríklad 10 ročný termíňak v J&T banke na Slovensku vypláca 4% p.a.
Ak by si všetky akcie predal, broker teraz úročí cash v USD sadzbou 4,08% p.a.

Keď kurz akcie ide dole, ako u tvojích 15 akcií, dividendy možno pokrývajú stratu, ale nepokryjú infláciu.
Napr. načo ti je dividenda +4% u Citigroup, ked za 16 rokov je v priemernej strate -12% p.a ?
Načo ti je dividenda +3% p.a z Barclays, ked strata kurzu za celých 15 rokov je -8,36% p.a.

Napočítal som 12 tvojích akcií, ktorých priemerná dlhodobá strata je väčšia ako dividendy.
Celú investíciu v tých akciách ti znehodnocuje inflácia. A bude to naďalej robiť tvojím deťom.

Naproti tomu tvoja najlepšia akcia JNJ má dlhodobý výnos +6,35% p.a..
K tomu ked pripočítaš dividendu 2,74%, tak investícia dáva zmysel. :like:

Druhá najlepšia akcia PG má dlhodobý výnos 5,31% p.a.
Aj tu dáva zmysel ked sa k tomu pripočíta dividenda +2,56% p.a. :like:

Ale pozrime sa kolko by si mal v ETF SP500? Simulácia ukazuje +7,34% p.a. bez dividend.
K tomu ked pripočítame dividendu, ktorú by fond za teba reinvestoval, tvoj výnos by bol +8,81% p.a.

Jedine tri tvoje najlepšie akcie sú porovnateľné s výnosom sedliaka v ETF USA.


Včera som dal do screenera tie parametre, ktoré odporúčaš na výber akcií.
Následne som vytvoril simulačné portfólio kde mi mesačné grafy ukázali výnos každej akcie za 15 rokov (od 2007)

Zistil som, že najlepšie parametre P/S a P/B majú práve tie najhoršie akcie, ktoré si dlhé roky radil kupovať:
Všetky sú medzi prvými tridsiatimi !: SAN LYG C BCS TEF HSBC NWG BBVA KHC T

V screeneri som šiel rad za radom a zapisoval akcie, ktoré sú dlhodobo v strate -50% a viac, ďalej akcie v strate, akcie ktoré sú na nule a akcie, ktoré sú v zisku.

S prekvapením som zistil, že tých najhorších je najviac (strata nad -50% , strata a nula ) a tých čo vyhovujú zanedbateľné množstvo, možno len každá desiata akcia !

Ako som však postupoval ďalej, po prvých 50 akciách sa situácia začala meniť. Teda akcie s horšími P/S a P/B pribúdali do kategórie ktoré sú dlhodobo v zisku. Nakoniec začali prevažovať akcie, ktoré sú dlhodobo v zisku.

Prečo to píšem ? Lebo dividendové akcie majú zmysel len vtedy, keď okrem dividendy aj rastú.
Dividenda v % p.a + priemerný rast v % p.a. sa musí približovať k tým 10% p.a. aby portfólio rástlo.

Ak necháš deťom dividendové akcie, ktoré dlhodobo nerastú, budú z nich mať dividendy 4% p.a., ale celý účet bude žrať inflácia, ktorá má priemer napr. -3,5% p.a.

Ak im necháš účet 300 000 €, ktorý nebude rásť, za 30 rokov bude znehodnotený na kúpnu silu 100 000 € !

Poviem ti iný príklad. Český Buffett Gladiš investuje od 2004 a odvtedy je inflácia -50%.
Zo 100 000 € investovaných do fondu Vltava , by mal investor teraz 120 000 €.
Ale inflácia -50% znamená, že tých 120 000 € má teraz len polovičnú hodnotu. To je 60 000 €.
Inými slovami. Za tých 120 000 € si kúpiš len to, čo by si kúpil v roku 2004 za 60 000 €. To je reálna strata -40%.

Aj keby ti Gladiš zhodnotil peniaze o +100%, aj tak by si od 2004 neporazil infláciu a kúpil len to isté ako v 2004.

Ak teda necháš deťom účet, ktorý sa nebude mimo vyplatených dividend zhodnocovať aspoň o 3,5% p.a., celá investícia pôjde postupne do kytek !

Základ dividendového investovania teda musí byť , aby hrubé dividendy 5% p.a. boli spojené s rastom kurzov aspoň +3,5% p.a.. To je spolu +8,5% p.a. Z tých 5% po zaplatení daní ostane deťom 4% p.a. čistého,.

My na Slovensku však máme lepší plán. :idea:

Ak mladý 25 ročný človek začne šetriť do akcií v ETF mesačne 100 € po dobu 10 rokov, potom 200 € ďalších 10 rokov, 300 € 10 rokov a 400 € 10 rokov (platy i ceny budú stúpať ), pri zhodnotení 10% p.a. s automatickou reinvestíciou dividend skončí vo veku 65 rokov s účtom 962 830 €. To je skoro 1 milión EUR.

Ak si tie peniaze rozdelí na rentu vyplácanú 20 rokov, môže mať mesačne 4000 €.
Ak ten účet nechá pre svoje deti a bude si z neho vyplácať 4%, bude mať 3200 € ( a účet sa bude ďalej zhodnocovať v priemere 6% p.a. ) . Rentu si teda bude môcť zvyšovať.

Ak sa rozhodne peniaze zmraziť, môže z nich mať 4% úrok, 4% kupón z dlhopisov a pod.

Ak odčítame z toho infláciu 3,5%p.a., za tých 40 rokov by to vyšlo -75% ..teda za tie peniaze si kúpi 4 x menej ako teraz.
Ale na druhej strane aj reálne prilepšenie s kúpnou silou 1000 € mesačne na ktoré bude treba o 40 rokov 4000 € mesačne má význam. Pretože priemerný dôchodok v SR je teraz 512 € mesačne. Keby rástol o infláciu, tak za 40 rokov bude 2072 € mesačne. Takže tých čistých 4000 € mesačne k dôchodku 2072 € mesačne bude vždy výhra.
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect."
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov,, B.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 6612
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 117 times
Been thanked: 164 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal: Ne 05 02, 2023 7:39 pm
Ladis napísal: Ne 05 02, 2023 4:39 pm Růst kurzu za 20 let +300 % nebo 0 % nebo mínus -10 % není důležitý, když nikdy akcie neprodáš.
Ako môžeš napísať takú hlúposť?
Keď kurz akcie 20 rokov nerastie, máš z nej iba dividendy 4% čistého.
To ti akurát vykryje priemernú infláciu, navyše z rizikom.
Ako sa tomu ešte môžeš diviť? Odkedy som videl videa plochozemcov a brehatharianov, tak už sa Ladisovi vôbec nedivím, že dookola omieľa 100x vyvrátenú lož.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

🙂 Nejbohatší čeští Youtuberáci = Koběrský a Melicherík už jen vytváří videa pro Youtube o tom, kolik stovek tisíc korun vydělávají měsíčně proto, že jim 3000 české mládeže platí 120 kč za pohled na jejich Patreon,com , aby zjistili, jestli tito dva Youtuberáci stále mají bitcoin a akcie Tesla, Palantir. 🙂 Já těm multimilonářům nezávidím, jestli jim platí Patreon a Youtube 100.000 až 300.000 korun měsíčně. Já bych ani neprodával knihu o akciích nebo online kurz za 4.900 korun. A nechci prodávat tajemství na Patreonu za 120 korun měsíčně. Já vždy prozradím zadarmo mých 31 akcií. A knihu pro akcie nabízím už 12 let stále za 350 korun, i přes inflaci 100 % za 12 let. Já sám platím 233 korun tiskárně za výtisk 1 knihy A4 ''Akcie a Burza'' http://nr1a.com/kniha.html 😎 Výroba knihy 17x22 cm by byla dražší než A4. 🙁 Vedle 30 akcií na obrázku mám také akcii Natwest, ale tu chci 2027 prodat, když banka vykoupí všechny akcie od státu a zlikviduje. Počet akcií může klesnout na 1/2 do roku 2027 a kurz akcie může růst víc než 100 %.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
george1
Gold Member **
Príspevky: 385
Dátum registrácie: Št 31 05, 2012 7:44 pm
Has thanked: 6 times
Been thanked: 23 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa george1 »

Juggler, doplním:
Budovanie dividendového portfolia s cieľom zabezpečiť pasívny príjem, ktorý dokáže držať krok s infláciou je možný, ale nie ak si vyberáme iba firmy, ktoré vyplácajú vysoké dividendy.
Ak máme dlhodobý cieľ , 15,20,30 rokov, vtedy vyšší výnos + príjem dosiahnu firmy, ktoré vyplácajú nižšiu dividendu, ale ktoré dokážu zvyšovať dividendu mnoho rokov vysokým percentom
príklad:
firma vypláca 5% divi, ktorú priemerne zvyšuje tempom 2% ročne,
po 20 rokoch bude firma vyplácať dividendu (pri 2%/20 rokov dividend growth rate) = 7,42 % dividenda
po 30 rokoch bude firma vyplácať dividendu (pri 2%/30 rokov dividend growth rate) = 9,05 % dividenda
príklad 2:
firma vypláca 2% dividendu, ktorú priemerne zvyšuje tempom 10% ročne
po 20 rokoch bude firma vyplácať dividendu (pri 10%/20 rokov dividend growth rate) = 9,32 % dividenda
po 30 rokoch bude firma vyplácať dividendu (pri 10%/30 rokov dividend growth rate) = 20,12 % dividenda

+ hodnota akcií firiem, ktoré vyplácajú nižšiu dividendu (pri nízkom payout ratio, ale reinvestujú viac zisku do biznisu, akvizícií, rozvoja firmy), hodnota akcií týchto firiem po rokoch je priemerne vyššia než firiem, ktoré síce vyplácajú vysokú divi (5-8%), ale nedokážu zabezpečiť vyšší rast .
Súčet rýchlejšie rastúcej dividendy + viac rastúcej ceny akcie firmy dokáže poraziť infláciu a zabezpečiť (pri dostatočne dlhom investičnom horizonte) príjem porážajúci infláciu.

Podľa mňa je ideálne mať na dividendový príjem väčšinu portfolia kvalitnejších firiem s nižšou dividendou (ale s vyšším rastom dividend), doplnené o pár firiem s vyššou dividendou.
Za 20,30,a viac rokov takéto portfolio bude značne porážať Ladislavov výnos, bude prinášať rastúci dividendový pasívny príjem, taktiež zabezpečí ochranu celkovej investície pred infláciou.

dobrým príkladom na uvedené je investícia do firiem VISA alebo Microsoft - to jest práve firmy, ktoré Ladislav zhadzuje a nazýva ich šunky/meme
Spomínal som už investora FerdiS a jeho portfolio, jeho portfolio je mixom firiem s nižšou aj vyššou dividendou:
https://divgro.blogspot.com/p/portfolio.html
Príklad: FerdiS pred 10 rokmi nakupoval aj firmy, ktoré Ladislav zhadzuje, výsledok:
- napríklad Ferdisove akcie Microsoft aktuálne majú výšku dividendy (v pomere k jeho nákupnej cene MSFT) 5,83% !
+ samozrejme MSFT zvyšuje dividendu každoročne rastom výrazne vyšším, než priemer Ladislavových firiem !
(v prípade MSFT 10 ročná hodnota dividend growth rate 13%)
+ hodnota MSFT: nákup MSFT 46,63 USD oproti súčasnej cene 258 usd (3.2.2023)
- Ladislavove portfolio môže iba snívať o takejto firme, kde by sa dividenda zvyšovala aj budúce roky vysokým rastom + samotná nákupná investícia už teraz bola mnohonásobne zhodnotená

To isté platí na prakticky všetky firmy, ktoré Ladislav zhadzuje.
K cti Ladislava slúži, že sa aspoň troška na vlastnej škode poučil. Prerobil hodne na jeho nakúpených bankách, či iných akciách - výsledky týchto jeho investícií Ladislav radšej publikuje málo. Ladislavove súčasné portfolio má aj zopár kvalitnejších firiem - napríklad JNJ,PG,Siemens, z bánk vidím že má dobrú banku Bank of America (neviem za akú cenu a kedy Ladislav BAC kupoval).

Ešte väčší rozdiel bude pri uvažovaní prenechania portfolia deťom, tam Ladislavove akcie so zameraním na vyšší dividendový príjem v dlhodobom horizonte úplne prepadnú v ochrane hodnoty a dividendového výnosu oproti portfoliu, kde investor na začiatku investoval do akcií s nízkou dividendou, ale s vysokým dividend growth rate.
Pri výbere firiem na dlhodobé portfolio treba samozrejme vyberať kvalitné akcie, investovať do firiem,ktoré sa dajú držať roky, ktoré majú konkurenčné výhody, vnútornú hodnotu, ktoré dokážu roky rásť a vracať kapitál investorom.

Kto nechce tráviť čas výberom a sledovaním firiem, lepšie urobí ak investuje do rastového indexového SP500 ETF. A po dostatočne dlhom časovom horizonte uplatní pravidlo 4% výberu, alebo preklopí celú zhodnotenú investíciu na dôchodku do dividendových titulov, štátnych dlhopisov,termínovaných vkladov.
Taktiež (ak investor chce hneď mať aj nejaký dividendový príjem), väčší zmysel ako Ladislavove akcie by malo investovanie do dvoch dividendových ETF - Vanguard Dividend Appreciation Index Fund (VIG) a Schwab US Dividend Equity ETF (SCHD). Pozor ale na zdaňovanie dividend na Slovensku pri ETF.

Problémom investora Ladislava je, on by chcel nakupovať kvalitné firmy, s vysokou dividendou, vysokým rastom dividend, s dobrým biznisom, za nízke ceny. To trh často neumožňuje (až na pár výnimiek, kedy sú rapídne poklesy pri medvedích trhoch). Preto v priemere Ladislav volí firmy nákup aktuálne priemerne s vyššou dividendou, výsledky jeho investovania súhrnne (nielen Ladislavove lepšie investície) zhrnul Juggler.
Opakom Ladislava je Buffett - nebojí sa nakupovať aj firmy s nízkou dividendou, zato firmy s kvalitným biznisom. Buffett navyše dokázal (samozrejme ani Buffett nie je neomylný) - má prehľad a cit, kedy nakupuje za dobrú a podhodnotenú cenu. Buffett sa nebojí nakupovať, keď iní predávajú
Záver, stock picking a vybudovanie kvalitného portfolia, ktoré nám dokáže ochrániť investíciu pred infláciou + dávať pasívny príjem existuje. Ovšem nie iba nákupom firiem s vyššou dividendou.
Vybudovanie dividendového portfolia (ktoré zabezpečí rastúce dividendy aj ochranu pred infláciou) je možný, ale pozor na výber , aký nám ukazuje investor Ladislav Habsburský :) .
"Minulé výnosy nie sú zárukou budúcich výnosov"
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Bill-Joe-15.jpg
.
Šorš První,
extrémně předražené :D MEME akcie Microsoft a Visa nejsou vhodné na příjem z dividend.
Tyto akcie mají dividendový výnos kolem 1 % a když jsou 4x předražené s P/B a P/S, propadnou se ve velkém krachu snadno na 1/4.
Tyto šunky :D jsou silně manipulované s buybacks, protože jejich šéf chce firmu opustit s miliardou dolarů v akciích.
Evropani nejsou normální, když mají jen samé papíry z USA s růstem dividendy, nebo jen akcie z USA.
Rozumný Evropan nekupuje papíry z USA, ale sympatické podniky z celého světa a růst kurzů a dividend mu nevadí.

'''Problémom Ladislava je, chcel nakupovať firmy, s vysokou dividendou, vysokým rastom dividend''' :( ale né,
když platí podnik dividendu 6 %, může být dividenda konstantní 10 let a podnikatel může být rád, že si našel dvě firmy z Japonska, se kterými chce být navždy ženatý.
Když platí podnik dividendu 10 %, může být dividenda zkrácena na polovinu a podnikatel může být rád, že si našel dvě firmy z Austrálie, se kterými chce být navždy ženatý.
:( Největší hloupost na světě je, dát všechny peníze na ETF a v důchodu z toho 4 % každý rok prodávat.
S ETF ti nic nepatří, ETF nebude fungovat věčně, jednou skončí platnost. A investiční společnost sama vlastní 500-1600 podniků, mnohé nesympatické, zločinné nebo extrémně předražené. Tobě nepatří z ETF žádná firma. Musíš koupit 20-30 levných dividendových sympatických kmenových akcií, žádné ADR, žádné ETF. :(
Každý si musí udělat sám své vlastní portfolio z 20-30 sympatických podniků a bude mít velikou zábavu při vybírání 4-6 firem v DAXu, které chce držet pro dividendy věčně.
Nic nesmí být prodáváno, když nehrozí firmě bankrot, aby mohly dědit děti milion euro v akciích od 20-30 firem.
Důchodce by neměl prodávat část akcií, ale naopak přikupovat i v důchodu akcie. Já také přikupuju akcie v důchodu. Už nechci nikdy víc vidět New York, Rio, Tokyo, Hawaii a Tahiti.
:( MEME akcie Microsoft a Visa nejsou na stálo. Když jsou 4x předražené s P/B a P/S, snadno se propadnou na 1/4 a správný kurz. :( Na stálo jsou akcie Allianz, BASF, BMW, Deutsche Telekom, Munich Re, Siemens a růst kurzů a růst dividend není důležitý. Kdo bydlí v centru Mnichova, dojde na 4 shromáždění akcionářů za hodinu pěšky.
Titul Český Warren Buffett není nijak atraktivní, protože Americký Warren Buffett je krkoun a sobec, který má v hlavě jen peníze a několik let usiloval o to, být nejbohatší Američan a proto ho paní Buffettová opustila. :(
Kdyby byl Warren Buffett slušný člověk, platil by majitelům BRK akcií hezké dividendy, nelhal by, že FED dělá vše správně a nedával by hloupé rady dětem, že mají koupit ETF na americký index. :(
Prílohy
MSFT-PB-hist.png
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
Schweinehund
Príspevky: 50
Dátum registrácie: St 17 11, 2021 11:02 pm
Been thanked: 2 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Schweinehund »

Pane Ladislave, myslím, že byste si měl po tolika letech dát na gramofon další desku.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Můj gramofon už 20 let nefunguje a nikdo ho nechce opravit.
Já hraju jen kazety v tranzistoráku.
Převážně hraju jen country music ze 60. let a nebo reggae ze 70.-80. let.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Akcie Pfizer. Farmaceutický gigant. Proč nyní investovat.
České video 31 minut. :cool: https://youtu.be/qpsaDeVOikk :cool:

.
Prílohy
PFE.jpg
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
Používateľov profilový obrázok
iosephus
Príspevky: 43
Dátum registrácie: Po 06 02, 2023 2:56 pm
Has thanked: 4 times
Been thanked: 4 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa iosephus »

Pri sledovaní tohto kanála sa pre zmenu ja cítim ako gramofónová platňa. Ale taká, ktorá sa každých 8 sekúnd zasekne.
Investing in equities is a winner’s game.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

'''Gramofónová platňa sa každých 8 sekúnd zasekne'''
Tak to musí být,
1) protože se zde stále hádají milovníci ETF a milovníci dividendových akcií.
2) stále se zde ukazuje lidem, jak ošklivou performanci má akcionář Citigroup od ledna 2000 do dnes,
přestože nikdo z nás tu akcii Citigroup nemá.
Ale opakování těch samých slov se vyhneš, když budeš číst jen jeden poslední přátelský komentář a žádné jiné komentáře.
Není vhodné číst nepřátelské komentáře a hádky. Není vhodné číst několik stran fóra.
Je vhodné číst jen jeden komentář a jen když je od přátelského autora, který ti neukazuje, jak špatná je performance akcie Citigroup od ledna 2000 do dnes, když nikdo ze slovenských a českých akcionářů akcii Citigroup nemá.

Jedni zde stále radí lidem, půjčit investiční společnosti 100.000 € a ta investiční společnost samotná koupí 500 předražených akcií od 500 nesympatických nebo nemocných firem z USA a z Číny a potvrdí lidem z Košic a z Prešova, že investovali 100.000 € do ETF na S&P 500 nebo MSCI World.

Druzí zde stále radí lidem, nikdy nekupovat ETF a rozdělit 100.000 € na 16 různých levných dividendových akcií, každou za 6.000 € a držet sympatické a zdravé podniky navždy pro důchod z dividend.

Tedy stačí zde přestat publikovat slova ''raději kup ETF'' a ''performance tvojí Citigroup je ošklivá od ledna 2000 do dnes.''

Tedy milujte se a množte se a neraďte nikomu kupovat ETF a neukazujte nikomu minulou performanci akcií.
Nastane zde změna už za 20 let. Stačí už jen 20 let počkat a pak už zde nebude žádný Slovák mluvit o ETF.
Snad vznikne v Bratislavě nějaký nový expert na akcie, který bude uznáván a vyznamenán Nobelovou cenou za akcie a Slováci mu uvěří, že nesmí kupovat žádné ETF a musí koupit jednotlivé, levné akcie jako například: Allianz, AT&T, Bank of Nova Scotia, BASF, BMW ST, British American Tobacco, Enbridge, Munich Re, Pfizer.

Dividendy očakávané vo februári: Dividendy očekávané v únoru:
1.2. AT&T
2.2. British American Tobacco
14.2. Siemens
15.2. Procter & Gamble
Prílohy
Dividendy.jpg
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Dnes přikoupena Takeda Pharma na jedné z německých burz, asi Tradegate.
Akcie má P/B 1,1 , P/S 1,7 , P/E 24.
Čeká se silný růst zisku letos a proto by mohl být koncem roku vyšší kurz než dnes. Já ale růst kurzu nepotřebuju a nepotřebuju ani růst dividend. Mně stačí vlastnit největší farmácii Japonska. Celkem chci vlastnit dvě různé akcie z Japonska na stálo pro důchod z dividend. A dividenda Takedy je bohužel už 10 let konstantní.
Druhá moje firma z Japonska je obchodní společnost Mitsubishi Corp.
:cool: https://www.morningstar.com/stocks/pinx/tkphf/valuation
:cool: https://finance.yahoo.com/quote/4502.T/ ... s?p=4502.T
:cool: https://nutzer.comdirect.de/inf/aktien/ ... N=64054453
Prílohy
TAK.png
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
Mishes
Príspevky: 23
Dátum registrácie: Ne 07 02, 2021 9:18 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Mishes »

Tieto akcie sú držané navždy, nikdy sa nepredajú...
Máš to Ladis nejako ošetrené (napr. závetom)? Nepochybujem o tom že tvoji chlapci sú dobre vychovaní, ale to pokušenie... Aby to po zdedení jeden nezamenil za baterkové Maserati a brácho za elektro Lamborghini...

edit: ako samozrejme, toto hrozí aj pri ETF dedičstve
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Nemysli si, že jsem na tom zle s akcií Takeda, když vidíš ten ošklivý graf.
Já koupil akcii Takeda poprvé v polovině roku 2022 a jsem tedy v plus.


Když se člověk přestěhuje na hřbitov, nemůže zabránit dětem a vdově, aby akcie prodaly a koupily Rolls Royce.
Ale měl by jim člověk stále opakovat, že když dividendové akcie nikdy neprodají, budou mít každý rok vyšší příjem
z dividend. A ten se jen na pár let sníží, až zkrachuje banka Goldman Sachs a nastane zas velká finanční krize.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
PH701
Príspevky: 13
Dátum registrácie: Pi 11 07, 2008 9:26 am

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa PH701 »

Než sa človek presťahuje na cintorín, záhodno veľmi dobre zvážiť, ako to urobiť, aby si strýko SAM nezobral až do 40% z jeho amerického portfólia na dani z dedičstva.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2430
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 10 times
Been thanked: 33 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Rokosák »

PH701 napísal: So 18 02, 2023 5:21 pm Než sa človek presťahuje na cintorín, záhodno veľmi dobre zvážiť, ako to urobiť, aby si strýko SAM nezobral až do 40% z jeho amerického portfólia na dani z dedičstva.
Prvych $60,000 sa nepocita do USA dane z dedicstva. V pripade, ze ide o velku sumu treba prestahovat umierajuceho do USA a ihned poziadat o obcianstvo. V tom pripade je vynimkla prvych 12.04 miliona. Ako na vacsie dedicstvo ako 12.04 miliona treba si najat pravnika, ktory sa zaobera dedicstvom. Nestaci danoveho poradcu, lebo ten nema pravo zatajit diskusie s klientom pred sudom. Pravnik ano.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
Ladis
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3631
Dátum registrácie: Št 14 12, 2006 5:18 pm
Bydlisko: Alicante
Been thanked: 7 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Ladis »

Možná, že když má Slovák nebo Čech na americkém kontě americké akcie, ze kterých každý z jeho synů zdědí akcie za 100.000 dolarů, pak platí každý syn jen daň kolem 15 % z těch akcií nad 60.000 dolarů.
Maximální daň 40 % by se platila asi jen z akcií hodnoty nad 1 milion dolarů.
Nevím, proč jsou lidé strašení s daní 40 % z amerického dědictví, když ta se týká jen milionu dolarů, ale u dědictví akcií mezi 60.000 a 100.000 dolary se začne asi s daní 15 % z toho dědictví nad 60.000 USD.

Možná, že člověk bydlící déle než polovinu roku v Německu s americkými akciemi na kontě v Německu, neplatí žádnou daň ze zděděných akcií, když dědí akcie za méně než 400.000 euro.

Možná že potomci dostanou akcie přepsány na konto, dokud ještě otec žije a pak to není dědictví.
Možná že může být konto vedeno na otce a na syna současně a pak se nedědí, když otec odejde na hřbitov.
♥ ♥ ♥ Akcie a burza - jediná kniha, kterou potřebuješ http://forum.nr1a.com ♥ ♥ ♥ http://nr1a.com/STOCKS
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 14195
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 436 times
Been thanked: 709 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Nevyvolávajte tu zbytočne paniku. Už sme to x krát preberali. Potvrdilo to aj IB. Dane strýčka Sama sa vzťahujú na účty amerických daňových poplatníkov - občanov, rezidentov....ak prebieha dedičské konanie v USA ( či už ohladom majitela účtu, alebo dedičov v amerike. ) Neviem to však nájsť - tá daň má nejaký názov. Ten som zabudol. Sa čudujem, že Rokosák rozvíja tému akoby sme my tu boli američania. Radšej by nám mal pripomenúť názov tej dane, nech nájdem vlákno. :roll:
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect."
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov,, B.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 6612
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 117 times
Been thanked: 164 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal: Ne 19 02, 2023 1:26 pm Sa čudujem, že Rokosák rozvíja tému akoby sme my tu boli američania. Radšej by nám mal pripomenúť názov tej dane, nech nájdem vlákno. :roll:
Sa mi zdá, že Rokosák ma USA štátne občianstvo, tak sa ho to týka.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2430
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 10 times
Been thanked: 33 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa Rokosák »

Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
PH701
Príspevky: 13
Dátum registrácie: Pi 11 07, 2008 9:26 am

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa PH701 »

JUGGLER napísal: Ne 19 02, 2023 1:26 pm Nevyvolávajte tu zbytočne paniku. Už sme to x krát preberali. Potvrdilo to aj IB. Dane strýčka Sama sa vzťahujú na účty amerických daňových poplatníkov - občanov, rezidentov....ak prebieha dedičské konanie v USA ( či už ohladom majitela účtu, alebo dedičov v amerike. ) Neviem to však nájsť - tá daň má nejaký názov. Ten som zabudol. Sa čudujem, že Rokosák rozvíja tému akoby sme my tu boli američania. Radšej by nám mal pripomenúť názov tej dane, nech nájdem vlákno. :roll:
Upozornenie na fakty, nie je vyvolávanie paniky.
Estate Tax for Nonresidents not Citizens of the United States
https://www.irs.gov/businesses/small-bu ... ted-states

Odkaz na podrobnejší článok, ktorý sa dá stiahnuť u Deloittov možno nájsť tu : https://www2.deloitte.com/us/en/pages/t ... liens.html
Sú tam uvedené aj sadzby dane.
Snímka obrazovky 2023-02-19 o 16.48.47.png
Slovenský zdroj aj so sadzbami dane : https://www.finax.eu/sk/blog/dan-z-dedi ... ch-akciach
Rovnako prevzaté od Deloittov.

Do 60 000 US$ nerezidenti daň neplatia. Nad túto sumu podľa vyššie uvedenej tabuľky.

Neznalosť zákona neospravedlňuje, aj keď sme to x krát preberali.
To aká je praktická vymáhateľnosť a ako sa k tomu stavajú brokeri je úplne iná vec.
Zodpovedný je dedič.
Diskutovať treba nie o tom, či to existuje, ale čo s tým.
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 14195
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 436 times
Been thanked: 709 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Áno, volá sa to Estate Tax a preberali sme to, ked sme mali účty v IBKR, čo znamenalo, že sa na nás v plnom rozsahu vzťahovala americká legislatíva, ochrana SIPC, poistenie, pravidlo pattern daytrader (PDT ) a pod.
Teraz máme účty v EU, kde sa nás vzťahuje legislatíva EU. Neplatí tu americká regulácia, ani PDT, ani americké poistenie.
To len na okraj, že sme teraz ešte o jeden stupienok vyššie v tom, čo si môže americký broker sídliaci v Európe dovoliť.

Nezávisle na tom sme došli, že americká estate tax sa vzťahuje na ľudí, ktorí sa po smrti môžu stať daňovými poplatníkmi pre daň z dedičstva v USA, teda aj nerezidenti, keď žijú, pracujú, alebo majú majetok v USA.. Osobitná kapitola su tí, čo sú občanmi USA, resp. majú green kartu (povolenie na trvalý pobyt ).

Rozoberali sme , že ako občania SR, ked žijeme v zahraničí určitú dobu, tak sa stávame daňovým rezidentom tam.
U nás je táto doba pol roka, ale každý štát má svoje zákony. Takisto v USA sa môžete stať poplatníkom ak tam máte majetok, napr. si kúpite dom na Floride a pod. V istom zmysle sa aj americké aktíva domicilované v USA (napr. americké ETFs ) stávajú predmetom tejto dane, ale záver bol taký, že ked majiteľ účtu nemá pobyt v USA, nehnutelnosť v USA, alebo jeho účet nie je priamo v USA spravovaný tak, aby z neho mali benefity americkí daňoví rezidenti, tak sa ho Estate tax netýka.

Teda 99% z nás na tomto portáli, čo máme účty u IB sa to netýka. Áno Rokosáka sa to zrejme týka, ked žil v USA, mal tam majetok, alebo je občan USA, alebo jeho dediči sú rezidenti, občanmi, či majú pobyt v USA. Vtedy jeho účet u brokera môže byť predmetom takej dane. To broker má v záznamoch a vtedy požiada IRS o preskúmanie.

Ale my, čo žijeme v EU a účet máme v IBCE (Budapešť ), alebo IBIE (Írsko) pokiaľ nežijeme v Amerike, alebo tam nemáme status daňového poplatníka, alebo tam nemáme majetok napr. dom na Floride, alebo tam nemáme príbuzných po ktorých by sme dedili majetok, alebo príbuzných, ktorí budú dediť po nás, tak sa to nás netýka.

K tomu máme aj odpoveď od IB (najprv voľný preklad, potom v AJ):

Pokiaľ ide o daň z majetku v USA, na internete sa o tejto téme uverejňuje veľa dezinformácií. Daň z majetku v USA sa týka obyvateľov USA s majetkom v Spojených štátoch. Neexistuje žiadna daň z majetku pre zákazníkov mimo USA.
V skutočnosti sa dokonca ani nezapájame do zdaňovania majetku klientov z USA. Najlepšie to opíšeme, keď podrobne vysvetlíme, ako postupujeme v prípade náhleho úmrtia zákazníka:

Ak zákazník v USA a/alebo mimo USA náhle zomrie, požiadame najbližších príbuzných v rodine o predloženie kópie úmrtného listu. Takisto by sme požiadali o všetky dokumenty, ktoré by mohli pochádzať od súdov a ktoré nás môžu informovať o tom, kto je po smrti zákazníka právoplatným vlastníkom majetku. Po získaní dokumentov spolupracujeme s príslušnou osobou vo vašej rodine na vytvorení majetkového účtu a potom ju vyzveme, aby buď zlikvidovala majetkové účasti, a vybrala finančné prostriedky. Alebo môžu obsah účtu previesť aj k inému maklérovi, ak je to jednoduchšie. Tak či onak, spoločnosť Interactive Brokers nevykonáva žiadne zdanenie majetku ani služby súvisiace s majetkovými daňami. Môžeme, žiaľ, potvrdiť, že sa často stáva, že zákazník náhle zomrie, vrátane tisícov našich neamerických zákazníkov, a náš postup je vždy presne taký, ako je opísané vyššie.

Dúfame, že to pomôže k objasneniu.

S pozdravom,
Melissa-Interactive Brokers.


Regarding US estate tax, there is a lot of misinformation on this subject being published on the Internet. US estate taxes are for US residents with assets in the United States. There is no estate tax for customers outside of the US. In fact, we don't even get involved in estate taxation for US customers either. The best way to describe this is to detail how we handle a customer's sudden passing:

If a customer either within and/or outside of the US passes suddenly, we ask for the next-of-kin in the family to provide a copy of the death certificate. We would also ask for any documents that could be from the Courts, which may inform us who is the rightful owner of the assets after the customer's death. After receiving the documents, we work with the appropriate person in your family to create an Estate account, and then we encourage them to either liquidate the holdings, and withdraw the funds. Or, they could also transfer the account contents to another broker, if simpler. Either way, there is no estate taxation, nor services related to estate taxes done by Interactive Brokers. We can unfortunately confirm that it happens frequently that a customer passes suddenly, including thousands of our Non-US customers, and our procedure is always exactly as described above.

We hope this helps to clarify.

Regards,
Melissa-Interactive Brokers
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect."
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov,, B.
PH701
Príspevky: 13
Dátum registrácie: Pi 11 07, 2008 9:26 am

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa PH701 »

Snímka obrazovky 2023-02-21 o 19.06.43.png
Snímka obrazovky 2023-02-21 o 19.06.43.png (35.97 KiB) 405 zobrazenia
Snímka obrazovky 2023-02-21 o 19.18.13.png
Snímka obrazovky 2023-02-21 o 19.18.13.png (171.42 KiB) 405 zobrazenia

Pokiaľ by si autor výroku Nás sa to netýka prečítal s porozumením texty, na ktoré odkazuje komentovaný príspevok, a/alebo texty, na ktoré odkazuje rokosák, možno by svoj autoritatívny výrok korigoval.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 6612
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 117 times
Been thanked: 164 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa jogo »

PH701 napísal: Ut 21 02, 2023 7:39 pm Pokiaľ by si autor výroku Nás sa to netýka prečítal s porozumením texty, na ktoré odkazuje komentovaný príspevok, a/alebo texty, na ktoré odkazuje rokosák, možno by svoj autoritatívny výrok korigoval.
Poznáš nejaké konkrétne prípady(hoc aj na webe), kde slovenským dedičom stiahli uvedenú daň z USA akcii, ktoré pred smrťou vlastnil nebožtík?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 14195
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 436 times
Been thanked: 709 times

Re: Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

Príspevok od používateľa JUGGLER »

PH701 napísal: Ut 21 02, 2023 7:39 pm Pokiaľ by si autor výroku Nás sa to netýka prečítal s porozumením texty, na ktoré odkazuje komentovaný príspevok, a/alebo texty, na ktoré odkazuje rokosák, možno by svoj autoritatívny výrok korigoval.
Čítal som všetko. Študoval som to už pred 5-6 rokmi, ked sme s IB účtami spadali pod americkú reguláciu.
Žiaľ, aj Finax sa mýli, keď bohorovne vyhlasuje, že americké akcie a ETFs budú zdanené:

Ak sa vám napríklad podarí v amerických akciách počas života vybudovať majetok v objeme napr. 300 tis. eur, v prípade úmrtia vaši pozostalí odvedú americkému daňovému úradu viac ako 90 tis. eur na dani z dedičstva. Z vybudovaného majetku im zostane necelých 70%.

Ale chápem prečo to robia. Oni predsa nakupujú klientom európske verzie amerických ETFs :)

Mimochodom, ani nám sa neoplatí investovať do amerických indexových ETFs.
Američania nemajú akumulačné fondy, dividendy u nich musia byť vyplácané. Európske verzie sú preto výhodnejšie, môžeme do nich investovať priamo v eurách a americkí neomarxisti ani v budúcnosti nemôžu zoštátňovať na čo dostanú chuť... Viď najnovšie zrážkové dane v USA na MLP, PTP a vybrané ETFs.

K pochopeniu prečo aj broker jednoznačne potvrdil, že Estate Tax pre bežných neamerických klientov je blud, treba naštudovať aj mechanizmus dedičského konania v ktorom musí súd rozhodnúť, že ide o nejaký americký majetok z ktorého si môžu američania ztrhnúť daň. Slovenské majetky investované do amerických akcií to nie sú. IB jednoznačne potvrdilo, že zomierajú tisícky neamerických klientov a zo žiadnou estate tax nemajú problémy.

Už som unavený opakovať a vyvracať tie isté fámy. Ale stále nám to tu chodí...
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect."
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov,, B.
Napísať odpoveď

Návrat na "Akcie - investovanie do akcií"