volby 2010

[Brani]

Ja som. Pretože to môže fungovať. A dobre fungovať. Viď severský model. Anglo-saský model (keďže som ho zažil) mi je proti srsti. Tak ale ako sa hovorí: 100 ludí, 100 chutí. Dobrú noc.

[JUGGLER]

Ja som. Pretože to môže fungovať. A dobre fungovať. Viď severský model. Anglo-saský model (keďže som ho zažil) mi je proti srsti. Tak ale ako sa hovorí: 100 ludí, 100 chutí. Dobrú noc.

Môže fungovať keď spoločnosť je bohatá. Najprv prosperita, potom je z čoho rozdávať. Však to poznáš. Keď zarobíš ako podnikateľ, tak môžeš dať dobré platy a sociálne výhody.
Rozdávanie na dlh - to je grécka cesta. Každý socializmus, ktorý nevznikol na kapitalistickej prosperite vedie k rozvrátenej spoločnosti, diktátorstvu a potláčaniu slobôd. Z Ficka by sa po pár volebných obdobiach pri moci stal Hugo Chavez. Bral a rozdával by dovtedy, kým by nezlikvidoval celú ekonomiku.

[jogo]

Chlapi, my sa na to pozerame z pohladu ludi,ktori maju nieco nasetrene a boja sa,aby o uspory neprisli(napriklad v hyperinflacii)
Normalne zarabajuci clovek s platom 500 euro mesacne netto s manzelkou na materskej a hypotekou na krku nema dovod sa starat o problem zadlzenia Slovenska.
Co sa mu moze stat, ak nestrati zamestnanie. Zije z ruk do ust, nic neuspori, on sa ma trapit pre ludi, ktori mali to stastie, ze si nieco nasporili?Alebo ho maju trapit svajciarske konta velkopodnikatelov?
Aj tak na druhy den po vyplate, ked zaplati hypoteku,inkaso atd mu ostane zopar eur na stravu.Jeho hyposka teda trapit nemusi...on je rad,ze prezije....
Najvecsie svinstvo,co sa tuna udialo po revolucii je, ze ceny nehnutelnosti sa zrovnali zo zapadom,ale platy este niekolkonasobne za nim zaostavaju.
Niekedy obdivujem romsku mensinu,ako vyriesila problemy s nehorazne drahym byvanim...

[JUGGLER]

Chlapi, my sa na to pozerame z pohladu ludi,ktori maju nieco nasetrene a boja sa,aby o uspory neprisli(napriklad v hyperinflacii)...

Ty sa tak na to pozeráš. Prečo si myslíš, že všetci?
Ako môžeš prísť o úspory, keď žiješ v eurozóne?
Môžu sa triasť Maďari, Poliaci, alebo Česi...nás môžu ovplyvniť akurát ceny komodít obchodované v dolároch.

Normalne zarabajuci clovek s platom 500 euro mesacne netto s manzelkou na materskej a hypotekou na krku nema dovod sa starat o problem zadlzenia Slovenska. ...

A aký dôvod má napríklad nejaký miliardár?
Dôležité je akú má človek povahu, či myslí dopredu a či vôbec chápe súvislosti.

Najvecsie svinstvo,co sa tuna udialo po revolucii je, ze ceny nehnutelnosti sa zrovnali zo zapadom,ale platy este niekolkonasobne za nim zaostavaju.
Niekedy obdivujem romsku mensinu,ako vyriesila problemy s nehorazne drahym byvanim...

Ceny nehnutelností dvihol trh. Svinstvo vzniklo za bolševikov, že sa stavalo málo a že sa stavali králikárne. Ceny dvihol nedostatok bytov, vysoká inflácia a to, že sa následne dvihla kúpyschopnosť obyvateľstva.
Ceny nie sú vysoké. To len ľudia majú nízke platy (vďaka hospodáreniu za bolševikov) a tomu, žr ceny králikárni boli za socializmu deformované (akože zadarmo = za celoživotný útlak, teror, biedu a neslobodu).

[Brani]

Lenže za komančov si postavil dom ľahko. Dnes to až také ľahké nieje. A ako si to asi človek zváži? Kedy mu bolo lepšie. Keď mohol postaviť dom? Alebo keď ho postaviť nemôže?

[jogo]

Ako môžeš prísť o úspory, keď žiješ v eurozóne?

Napriklad tak, ako o ne prisli Nemci v roku 1922 pocas hyperinflacie.

A aký dôvod má napríklad nejaký miliardár?

Napriklad taky,ze mu statne dlhopisy nevyplatia a svajciarska banka skrachuje.

Ceny nehnutelností dvihol trh. Svinstvo vzniklo za bolševikov, že sa stavalo málo a že sa stavali králikárne. Ceny dvihol nedostatok bytov, vysoká inflácia a to, že sa následne dvihla kúpyschopnosť obyvateľstva.
Ceny nie sú vysoké. To len ľudia majú nízke platy (vďaka hospodáreniu za bolševikov) a tomu, žr ceny králikárni boli za socializmu deformované (akože zadarmo = za celoživotný útlak, teror, biedu a neslobodu).

Od bolsevizmu uz je 20 rokov. Hadam sa na nich nebudeme vyhovarat 100 rokov.(ako teraz Greci zvaluju vinu na Nemcov,ze ich v 2.svetovej vojne okradli a odvtedy maju krizu)
Suhlasim,ze ceny nehnutelnosti dvihol trh.Ale az vtedy, ked sa zacali davat lacne hypoteky=podobne ako v USA.

Aby sme si rozumeli. Som za vyrovnany rozpocet a nezadlzovnie sa.Ale....nesmie sa tak kradnut tak,ako sa tu 20 rokov kradne.Co my s utiahnutymi opaskami nasetrime,to politici prehyria s rozopnutymi gatami.
Potom nech si ti zlodeji zrujnuju Euro,Dolar,Libru.... Ja tych svojich par Eur zainvestujem hoc zajtra,problem ma miliardar,kde zainvestovat a z coho splacat uvery...

[spoty]

Kód: Vybrať všetko

JUGGLER napísal:
Ako môžeš prísť o úspory, keď žiješ v eurozóne?

jogobela napísal
Napriklad tak, ako o ne prisli Nemci v roku 1922 pocas hyperinflacie.

Tak rok 1922 ma od eurozony daleko, nemyslis?
Dlhopisy sa nevyplatia, ked sa bude "socialne" zadlzovat a stat skonci v krachu.
Od Bolsevika je 20 rokov, ale FICKO je stale tu!

[jogo]

Tak rok 1922 ma od eurozony daleko, nemyslis?

OK. A co takto zrusenie zlateho standartu a nasledna devalvacia dolara 1974?

Pochop, ze tieto statne dlhy uz nie je mozne splatit.Je ich mozne rozpustit v inflacii.
Napriklad Japonsko ma dlh 200% HDP.Prijmy statu na daniach tvoria asi 30% HDP.Sedem rokov by Japonsko nesmelo minut ani Yen a vsetky prijmy dat na splacanie dlhu,aby ho splatilo.Je to realne?

[JUGGLER]

Lenže japonský dlh je prevážne interná záležitosť. Tam štátne dlhopisy nakupujú a držia väčšinou sami občania.
A znovu opakujem: je rozdiel, keď je zadĺžená bohatá krajina a rozdiel, keď sa zadlžuje chudobná.
Je 20 rokov od pádu bolševikov, ale dôsledky budeme cítiť aspoň 40-50 rokov. Morálne i ekonomické.
Napríklad kým nevymrie celá jedna generácia, ktorá myslí a koná ako ich naučil bolševik. Zlodejinu a amorálnosť majú v krvi.
Hlavné heslo vtedy bolo: ,, Kto nekradne ten nemá,,

[Coudy]

Najnovšia aktualita: Chuck Norris sa prekrúžkoval do parlamentu na kandidátke HZDS.

[spoty]

Napríklad kým nevymrie celá jedna generácia, ktorá myslí a koná ako ich naučil bolševik.

Tak ja to tipnem minimalne na dve. Aky otec taky syn... je vela mladych, co nikde poriadne neboli, max v CR a Chorvatsku.
Pri tom bolsevik aspon jeden v rodine, v skole, v susedstve a podobne. ...

[Brani]

Viete čo mi nejde do hlavy? Že za komanča boli nejak ludia ludskejší. Teraz sa každý niekam ponáhla, nikto nemá na nič čas a prepadáva sa za bieleho dňa.

[spoty]

Viete čo mi nejde do hlavy? Že za komanča boli nejak ludia ludskejší. Teraz sa každý niekam ponáhla, nikto nemá na nič čas a prepadáva sa za bieleho dňa.

ŠTB! prenasledovanie každého kto mal iný názor ako pani súdruhovia! súdy podľa scenára, vraždenie a to všetko v mene ľudu! ďakujem pekne neprosím! otvoril si ústa a hneď si sa bál či ťa sused neudá. Tomu hovoriš ľudskejšie? Chudoba sa dožaduje vzdelania, za komáčov ak rodič nebol v strane tak si sa na žiadnu VŠ nedostal!
Lož, faloš a pretvárka.

[Brani]

Len taká otázočka. Zažil si to? Alebo to je z rozprávania. Ja keď si to porovnám, tak vtedy ak som sa zastavil na ulici a spýtal sa na ulicu niekoho, tak bol väčšinou z toho milý rozhovor. Teraz je to , že nemám čas, neviem, ponáhlam sa. No a o tých prepadoch už ani nehovorím. Výraz mafia som počul iba vo filme. Tebe MOŽNO niekoho posadili do basy za protištátne reči a môjmu kamošovi zastrelila mafia otca kvôli výpalnému. Čo je horšie? Keď si obmedzovaný štátom, ktorý je tvoja vlasť? Alebo si obmedzovaný bandou bezkrkých chrapúňov, ktorým musíš platiť za to, že sa im nechce robiť? Ak si mám vybrať, že budem platiť výpalné štátu (komanč), alebo budem platiť výpalné chrapúňovi, tak si vyberám prvú možnosť. Lebo tam je aspoň šanca, že z tých peňazí sa dostane niečo aj napr. na invalidov. Všetko má svoje výhody aj nevýhody. Bohužiaľ nič nemá len výhody.

[jonatanus]

brani ved sa mozes odstahovat, tu ta ziadny mafiani strielat nebudu:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/n ... 701959.stm" onclick="window.open(this.href);return false;

posli potom pohladnicu jak sa zije v raji

[JUGGLER]

Viete čo mi nejde do hlavy? Že za komanča boli nejak ludia ludskejší. Teraz sa každý niekam ponáhla, nikto nemá na nič čas a prepadáva sa za bieleho dňa.

Boli sme ako zvieratá v ZOO.
Sledovaní, neslobodní, znudení.
Mali sme kde bývať a čo jesť - to bolo zabezpečené.
A o nič iné sa starať netrebalo, keďže prakticky všetko ostatné bolo zakázané (podnikanie, cestovanie, vyjadrenie iného názoru, vytŕčanie z davu..).
A keďže sa ľudia o nič iné starať nemuseli, tak sa viac venovali jeden druhému. Viac sa vysedávalo, v práci sa každý tváril, že pracuje a bola kopa času na debaty, kávičku, pijatiku...
Podniky zatvárali večer o 22,00 a v každom meste ich bolo 100 x menej ako teraz, takže o 22,00 sa vytratil život z ulíc a každý sa poľudšťoval doma.
Doma sa dalo poľudšťovať pri knihách (vybranej a cenzurovanej literatúre), alebo pri jednom kanáli TV, kde raz za týždeň išiel nejaký zahraničný film. Taktiež sme chodili do kín. Aj filmy v TV a kinách boli vyberané a strihané tak, aby ukazovali negatíva západu ( kriminalitu, vykorisťovanie a pod.) Len málo toho bolo autentické, alebo pre číru zábavu.
Na uliciach sa prepadávalo menej, za komančov vládol tvrdý policajný režim. Napríklad večer v meste policajti bežne zastavovali ľudí a kontrolovali im doklady. Prostitúcia, drogy, porno - to neexistovalo. Na druhej strane sa kriminálna činnosť zatajovala. Noviny a Tv boli prísne cenzurované - režim vytváral dojem, že si žijeme ako v rajskej záhrade.
Napríklad, keď v roku 1986 vybuchla jadrová elektráreň v Černobyle a radioaktívny spád zasiahol Slovensko - komanči to zatajili. Radšej nechali ľudí a deti jesť rádioaktívne potraviny a neurobiť nijaké opatrenia, akoby mali priznať, že v Sovietskom Zväze sa stalo niečo negatívne. Možno aj preto dnes je u nás toľko rakoviny...

Život v socialistickej ZOO bol pokojný a kľudný.

Dnes v kapitalizme musí každý pohnúť riťou, aby sa postaral o seba. Nestačí natŕčať ruku a kradnúť ako voľakedy.
A to je neistota, ktorú niektorí nepoznali nikdy.
Pre niektorých je to stres, pre iných príležitosť ako sa realizovať.
A keďže ľudia pracujú viac, tak majú menej času na seba.
A keďže vznikajú aj majetkové rozdiely, tak už sa nekamaráti každý s každým, ľudia si viac závidia a vznikajú také vzťahy, že ľudia sa starajú viac o seba ako o druhých.
Za socializmu bola akože rovnosť. V skutočnosti bol robotník nadradený nad kohokolvek iného a vznikali také anomálie, že baník zarábal 6000 a VŠ 2000. Relatívne bohatí boli tí, čo mohli kradnúť (ako mäsiar, zeleninár, remeselník), alebo brať úplatky (úradníci, lekári atd). Ale robiť nemusel poriadne nikto.

Paradoxne ľudia zabúdajú na to negatívne, čo bolo za totality a často spomínajú len na to príjemné - sociálne istoty a ničnerobenie.

Okrem toho - kvantum ľudí malo za totality výhody, lebo spolupracovali z režimom, takže sa cítili dôležití, ocenení a neviem čo ešte.
Je mi s toho na grcanie, keď vidím koľko ľudí s nostalgiou spomína na režim a zabudli na to, že žili v ZOO.

Raz napíšem podrobne aký hnusný život tu bol, aby som ani ja sám na to nezabudol a zároveň som to mal všetko čierne na bielom.
Ak by sa to všetko malo dnes naraz obrátiť o 25 rokov dozadu, verím, že ľudia, čo to nezažili by boli zhrození, grcali by a nikdy by sa s totalitou nezmierili.

Brani: koho si vtedy zastavil na ulici? Ved ľudia sa báli jeden druhého. Úsmev na tvári nikdo nemal.

Keď som ja prišiel do Ameriky, tak presne to som zažil, že každý sa zo mnou hocikde na ulici bavil a ľudia mali na tvári úsmev!
Veď za socializmu aj predavačky v obchode boli zachmúrené a poslali ťa vždy do riti zo slovami ,,nemáme,, ... to si už zabudol?
Začať si s niekým na ulici, veď to bol non sense, keď každý druhý bol eštebák, alebo udavač.

[jogo]

ŠTB! prenasledovanie každého kto mal iný názor ako pani súdruhovia! súdy podľa scenára, vraždenie a to všetko v mene ľudu! ďakujem pekne neprosím! otvoril si ústa a hneď si sa bál či ťa sused neudá. Tomu hovoriš ľudskejšie? Chudoba sa dožaduje vzdelania, za komáčov ak rodič nebol v strane tak si sa na žiadnu VŠ nedostal!
Lož, faloš a pretvárka.

Spoty, pocuvaj moje osobne spomienky.
Ako krestansky vychovany chlapec z dediny som prisiel do Kosic ako 14 rocny v 1981 roku.Na ZDS otec odmietol rady ucitelov,ze sa na dobru skolu nedostanem a na nabozenstvo som chodil napriek ich hrozbam.Na strednej skole som byval ne internate,v jedalni som sa pred kazdym jedlom prezehnal velkym krizom,hoci tam bola kopa vychovavatelov(vtedy som to bral ako povinnost krestana nehanbit sa za svoju vieru).Pri prechode okolo kostola som sa tiez prezehnal.
Napriek tomuto verejnemu vyznavaniu viery som sa dostal na vysoku skolu tiez v Kosiciach (VST Kosice) aj som ju skoncil(v 1990-roku).
Tam sme sa s asistentami na politickej ekonomii hadali,ze kapitalizmus je lepsi ako komunizmus.
Pametam si,ako kamarat,ktory mal na krku na retiazke krizik na marxizme dostal otazku od asistenta,ci je veriaci.Bez mihnutia oka povedal,ze ano, a bez problemov tu skolu skoncil.
Vsade som obhajoval vieru v Boha,cirkev,zakaz potratov,dodrziavanie desatora a utlak za to som pocitil len od kamaratov(hlavne za tie potraty).
Samozrejme,ze u nas v rodine nikto nebol komunista.

[jogo]

Juggler

Mas velmi dlhy prispevok, tak sa mi nechce moc z neho citovat.
Ale prosim ta, akoze vtedy nemali ludia na tvarach usmev? Ze sme sa nerozpravali na uliciach?
Sak nasa zabava bola,ze namiesto prednasiek sme isli do mesta balit dievcata a tie zachmurene predavacky,o ktorych pises.A kludne som sa vo vlaku,autobuse alebo krcme bavil s cudzimi ludmi.Nadherne dovolenky v Bulharsku,kde sa stretavala mladez z celej vychodnej Europy...

Inak sa da s vela vecami z tvojho prispevku suhlasit.Tak tu bolo. Ale nesuhlasim,ze ludia boli vtedy nestastnejsi ako teraz.
Lebo som to zazil.

[Brani]

všetko ostatné bolo zakázané (podnikanie, cestovanie, vyjadrenie iného názoru, vytŕčanie z davu..).

Hmm pripadá mi to, že ako keby si vtedy nežil a rozprávaš len z počutia. Neviem. Ale len jedna vec. (Ostatné za mňa povedal kolega Jogobela). Za socíku si MOHOL podnikať. Platil si ale o niečo vyššiu daň. Výpalné štátu ak chceš. Ale ja si také výpalné rád zaplatím ak viem, že to pôjde napr na dávky slobodným mamičkám. Výpalné teraz ide chrapúňovi, ktorému by som najradšej vystrielal celú rodinu. Neznášam parazitov!!! Nenávidím ich!!! Strielal by som ich!! Nielenže tí väčší žijú z úspechu druhého, ale tí menší sú doma a berú mi moje peniaze (soc. dávky - cikáni). Za socíku buď museli chodiť do práce, kde aspoň niečo robili (nepoznám lepších kopáčov kanálov ako sú cikáni, ale to naozaj), alebo sedeli v base tí, ktorým sa nechcelo pracovať (zákon o príživníctve). Takže ktoré zriadenie podporuje viac darebákov a ulievačov?

[thekeisen]

darmo to riesite v podstate oba systemy su rovnake. znamosti, informacie, a drzanie sa trendu platili vtedy rovnako ako teraz. rozdiel je len v produktivite prace... mna akurat mrzi ze sme toho vela zmeskali oproti svetu, to co mi objavujeme teraz v poslednych rokoch ako su burzi, investovanie atd... to na zapade uz bolo v 19stor. pocas mojho pobytu v zahranici som prisiel na jeden velky rozdiel v com sa lisime slovaci od druhych narodov. nemec,anglican, ci rakusan ked daco funguje dnes, zajtra to uz chce vylepsit, a spekuluje ako by to fungovalo este lepsie. kdezto mi slovaci sa radi drzime osvedcenych veci, a najradsej by sme keby sa nic nemenilo a pekne to slo vkuse a my nic nemuseli robit...

[JUGGLER]

Brani,Jogobela: musíte odseparovať príjemné spomienky na mladosť od reálneho stavu, ktorí ste vtedy vďaka mladosti tak nepociťovali.
Aj ja som zažil za režimu najkrajšie chvíle života: detstvo, SŠ, VŠ.
Bezstarostné chvíle, kedy stačila dobrá partia, láska, sex, žúry, chaty, stanovačky a bolo nám jedno, či sme v Slovenskom raji, alebo Bulharsku a že máme prázdne vrecká.
Ale už vtedy som vnímal tú ,,zlatú klietku,, kde sa o nič nemusíš starať, len sa podriadiť ideológii a neslobode.
Všetkých, čo chodili do kostola a nosili krížiky na krku nemohli pozatvárať , alebo nepustiť na VŠ - tak s toho nebuď taký nadšený Jogobela. Mohol si vyštudovať a pracovať. Ale nemohol si byť v nijakej riadiacej funkcii bez toho, aby si nebol členom strany.
Ak si šíril protikomunistické myšlienky, zato si nemohol ani študovať VŠ, ani dostať normálnu prácu. Mohol si sa živiť ako kopáč, kurič atď. A ak máš pocit, že si bol rebel a nikto ti nič neurobil, tak si prelustruj vlastnú rodinu - mohol si mať nad sebou ochrannú ruku nejakého eštbáka, udavača, alebo komunistického kádra.
Ja som zhruba v pätnástich pochopil o čom je ,,zlatá klietka,, a svoj život som podriadil tomu, aby som v nej nebol uväznený.
Ale mnohým ľuďom to vyhovovalo a mali s toho aj úžitky.
Mnohých tá propaganda jednoducho dostala. Z otvorenými ústami som počúval názory niektorých mojích rovesníkov, ktorí verili tomu, čo bolo v komunistickách médiách a verili, že ľudia na Západe žijú v biede, neslobode a sú vykorisťovaní. Skrátka, mnoho, mnoho ľudí ani nechápalo, čo je to sloboda názoru, sloboda cestovania, sloboda podnikania, demokracia - lebo to v živote nezažili. Narodili sa v ZOO. A mnohým , hlavne jednoduchým ľuďom vyhovovalo, že nerobia nič a štát sa o nich postará. A zrejme im aj lahodilo, že schopnejší a pracovitejší nemali šancu vyniknúť.
To, že tu Brani píše, že podnikať sa dalo, len trebalo podplatiť komunistov len ilustruje, že takýto stav bol pre Braniho štandardný. Ja som nenávidel, že všade sa trebalo ponižovať a všetko vybavovať. Možno aj preto som dnes taký šťastný, keď som na nikom a ničom nezávislý a slobodný.

OK. Skončme tie debaty. Keď vám bolo dobre a chceli ste taký život aj pre svoje deti, tak ste zrejme ani neštrgali kľúčmi na námestiach v 1989. Vaša vec. Ja som plakal ako malé decko a som nesmierne šťastný, že to skončilo. Komunizmus nedal ľuďom nič dobrého a preto aj skrachoval. Výsledkom je nízka životná úroveň, morálna deviácia, zlodejina v krvi, závisť, neschopnosť starších generácií presadiť sa v živote a bieda dôchodcov.

[spoty]

Je pre mna absurdne diskutovat o dobrej podstate rezimu, ktory vyvrazdil tolko ludi. Obhajujete utopiu, ktora sice bola na zaciatku ako idea v poriadku (take su vsetky utopie), ale hned v uvode stroskotala na jej hlavnom pilieri, na ludoch. Jogobela je fajn, ze ty si mal OK skusenost, mnohi ju nemali. Tymto koncim sledovat tuto temu. Prajem pekny den.

[jonatanus]

a este ste zabudli povedat ze hotdog stal 2 koruny

[mircof]

Viete čo mi nejde do hlavy? Že za komanča boli nejak ludia ludskejší. Teraz sa každý niekam ponáhla, nikto nemá na nič čas a prepadáva sa za bieleho dňa.

...to nebolo o komančoch... kto chce, ten si čas nájde a zastaví sa aj dnes... kua - však ako sme žili pred 15 rokmi, keď jediný hypermarket bol Tesco v Nitre a mobil nemal takmer nikto... tomu sa hovorí EVOLÚCIA

[Lance]

a este ste zabudli povedat ze hotdog stal 2 koruny

A niekto spominal ,ze aj 1L mlieka bol za 2 kacky,no nechci to spat ked to bolo tak lacne.

[Brani]

Hmm. Ak to bolo také zlé, tak potom fakt nechápem, prečo všade počúvam (tým mám na mysli strednú generáciu), že zlatí komunisti. Mladí tí ležia zhúlení a sfetovaní,alebo ožratí v tráve a hovoria si tak: Uff keby je tu komanč, tak už dávno za toto sedíme.

[jogo]

OK. Skončme tie debaty. Keď vám bolo dobre a chceli ste taký život aj pre svoje deti, tak ste zrejme ani neštrgali kľúčmi na námestiach v 1989. Vaša vec. Ja som plakal ako malé decko a som nesmierne šťastný, že to skončilo. Komunizmus nedal ľuďom nič dobrého a preto aj skrachoval. Výsledkom je nízka životná úroveň, morálna deviácia, zlodejina v krvi, závisť, neschopnosť starších generácií presadiť sa v živote a bieda dôchodcov.

Juggler,presne tak hovori moja sesternica o terajsom kapitalizme. A svojim sposobom ma pravdu.Drogy som za 9 rokov studia nevidel ani netusil,ci sa k nim da dostat.A to sme boli s kamaratmi riadne cisla...
Teda to by mala citat cela moja rodina. Ja posledny clovek v rodine, co sa este zastava terajsieho rezimu a vysvetluje,ze je to lepsie ako za komunizmu som tu obvineny z nostalgie za komunizmom.
Za komunizmu som zase ako jeden z mala ludi v rodine sa zastaval komunizmu, lebo vsetci na neho nadavali.
A teraz ti isti ludia,co vehementne nadavali na komunizmus a snivali o kapitalizme nadavaju na kapitalizmus a snivaju o komunizme.

Preco takym ludom oponujem?
Lebo neznasam cierno-biele videnie sveta, ale snazim sa hladat objektivnu pravdu.Nic neni len dobre a nic neni len zle.
A toto co ste tu pisali o komunizme bola trocha silna kava a nebola to az taka pravda.Hlavne ten nestastny zivot ludi ,ktory popisujete.

[jogo]

Koho zaujima solidne porovnanie financnej situacie ludi teraz a za komunizmu, nech si pozrie toto:
http://www.scribd.com/doc/22407030/studia-pabk" onclick="window.open(this.href);return false;

Su tam ceny zakladnych potrieb za komunizmu a teraz. Je to seriozne,tie ceny za sociku sedia.
Z mojho pohladu je uz skoro vsetko lacnejsie vzhladom k priemernej mzde ako za sociku.
Jedna vec kazi nasu terajsiu zivotnu uroven oproti sociku. 100-nasobny narast ceny nehnutelnosti.
Vsetky tieto vyhody demokracie, co tu spominate, rodina s malymi detmi a 2-milionovou hypotekou na byt nemoze vyuzit.

[jonatanus]

povalacom bolo lepsie za komunizmu
workoholikom je lepsie za kapitalizmu

vyhoda kapitalizmu je v tom ze mozes zarobit tolko penazi aby si nemusel pracovat a teda si mozes kupit vyhody komunizmu
opacne to nefunguje

rozdiel medzi komunizmom a kapitalizmom je hlavne v tom ze v komunizme vsetci nadavali ze sa maju nahovno a v kapitalizme vsetci nadavaju ze sa maju nahovno

ale v kapitalizme mas na vyber

[Brani]

povalacom bolo lepsie za komunizmu

Toto je podľa mňa jeden z najväčších omylov. Ja neznášam povaľačov. Za komanča ich nútili chodiť do práce a museli vykonať aspoň akú takú prácu. Alebo dokonca do basy za príživníctvo. Za kapitalizmu tí príživníci sedia doma a poberajú sociálne dávky z mojich peňazí.

[JUGGLER]

Koho zaujima solidne porovnanie financnej situacie ludi teraz a za komunizmu, nech si pozrie toto:
http://www.scribd.com/doc/22407030/studia-pabk" onclick="window.open(this.href);return false;

Áno. Ale to v akej chudobe teraz žiješ je dôsledok toho, že tu bol 40 rokov komunizmus.

Treba porovnávať životnú úroveň na Slovensku so životnou úrovňou a kúpyschopnosťou v krajinách, kde 40 rokov fungoval kapitalizmus.

Ukážte mi jedinú krajinu na svete, kde komunizmus priniesol blahobyt. Prečo dnes ľudia húfne neemigrujú do Číny, Vietnamu, Severnej Kórei, Venezuely, či na Kubu ?
Prečo robotníci v Číne dnes drú šesť dní v týždni 12 hodín denne za ekvivalent 100 USD?
A prečo vo Vietname, na Kube a Severnej Kórei ľudia umierajú od hladu?

Ja osobne nevidím rozdiel medzi komunizmom a fašizmom. Obidve ideológie vznikli na rovnakom základe, v rovnakých podmienkách a obidve mali za následok vyvražďovanie, potláčanie slobôd a chudobu.

Komunizmus priniesol zbedačenie ľudí pre svoju ekonomickú neschopnosť a masovú likvidáciu ľudí s iným názorom. Počet obetí vo svete sa odhaduje na 150 miliónov.

Tí, čo dnes propagujú komunizmus, alebo nostalgicky spomínajú na neho žijú v jednom veľkom omyle. Je to možno preto, že zažili komunizmus s čiastočne ,,ľudskou tvárou,,...kedy sa už nevraždilo fyzicky, len psychicky.
Je to možno aj preto, že ideológia komunizmu je založená na humánnych ideách ako rovnosť, spravodlivá spoločnosť a pod.
Je to však len maska, bohužiaľ.
Možno aj preto sa dnes jednoznačne odsudzuje len fašizmus, ktorý bol založený na rasizme.

Na webe som našiel celkom zaujímavý článok o komunizme. Neviem kto to písal, ale to nie je podstané. Dôležitý je obsah, s ktorým sa stotožňujem a preto ho tu kopírujem:
---------------------------------------------------------------
Prvá totalitná komunistická diktatúra vznikla 7. novembra 1917 v Rusku, kedy komunisti zahájili ozbrojený štátny prevrat a uzurpovali si moc nad bývalým cárskym Ruskom. Víťazstvo boľševikov v Rusku inšpirovalo komunistov po celom svete a červený mor zaplavil mnoho národov. Teror komunizmu poznalo mnoho krajín ako napr. Česko-Slovensko, východná časť rozdeleného Nemecka, Poľsko, Maďarsko (prvýkrát v roku 1919 počas krátkej, ale o to brutálnejšej vlády proletárov a neskôr po 2. svetovej vojne), Rusko a k nemu násilne pridružené štáty, ale aj národy v Afrike, v Južnej Amerike, či Ázii. Komunistické vlády však aj v dnešných dňoch ovládajú mnohé národy ako Čína, Kuba, Vietnam, Severná Kórea a podobne.

Dnes sa nebudem zaoberať prevratmi, ktoré nemali dlhé trvanie, ale štátmi, v ktorých idea komunizmu pretrvala dlhé obdobie. Ideálnym príkladom je Sovietsky zväz. Boľševici začali s masovým zatýkaním a vraždením ihneď po prevzatí moci. Začalo sa s vypaľovaním kostolov pravoslávnej cirkvi, vraždením duchovných (idea komunizmu je postavená na ateizme), inteligencie (učitelia, právnici, doktori, ktorí nevstúpili do komunistickej strany a podľa nich predstavovali hrozbu režimu, pretože so svojím postavením mali veľký vplyv), majetní ľudia, či drobní roľníci, ktorí odmietli odovzdať celý svoj majetok štátu pri tzv. kolektivizácii, ďalej samozrejme ľudia s iným politickým presvedčením ako bolo oficiálne, no a často stačilo mať v rodine jedného „triedneho nepriateľa“ a razom bola stíhaná celá rodina. Kto nebol popravený, bol poslaný do niektorého koncentračného tábora, ktorých bolo na území Sovietskeho zväzu nespočetne (pre lepšiu predstavu odporúčam prečítať knihy od Alexandra Solženicyna, ako Súostrovie gulag, Jeden deň Ivana Denisoviča a iné). Tábory, tzv. gulagy, boli stavané zväčša na Sibíri, kde teplota často klesala pod -50 stupňov Celzia a väzni boli nasadení v nútených prácach ako napr. ťažba dreva, v kameňolomoch a neskôr v nechválne známych uránových baniach, kde tisícky väzňov našlo svoju smrť. V Sovietskom zväze si však neboli istí svojím životom ani sami komunistickí funkcionári. Pri sebemenšom podozrení zo „zrady“ boli ihneď popravení. Na toto doplatil celý Stalinov generálny štáb, či Lev Trockij, Kamenev, Zinovjev a mnohí ďalší vysokí predstavitelia, na ktorých padlo Stalinove podozrenie.

Z hospodárskeho hľadiska sa snažili komunisti v ZSSR o totálnu sebestačnosť, preto preorientovali výrobu hlavne na poľnohospodárstvo a strojársky priemysel, čo malo po rozpade ZSSR za následok totálny úpadok všetkých ekonomík štátov zväzu. Komunisti nebrali ohľad na ľudí, dokonca ani svoju robotnícku triedu, o ktorej hlásali, že je pilier spoločnosti. Dobrým príkladom je hladomor na Ukrajine v rokoch 1932 – 1933, kedy sovietska vláda rozhodla o zabavení väčšiny ukrajinského obilia. Vedenie vlády dobre vedelo, aké bude mať toto rozhodnutie následky, no nepomohli ani protesty ukrajinských komunistov, a tak zahynulo viac ako 10 miliónov (!) nevinných ľudí hladom. Aj Litovci majú trpké spomienky na rok 1941, kedy bolo násilne odsunutých 100 000 litovských občanov na Sibír, kde skoro všetci nechali svoj život. V Nemecku roku 1944, v obci Nemesdorf, po znovudobytí nemeckou armádou našli svoje ženy a deti znásilnené a pribité na dverách domov a stodol. Ďaľším smutným príkladom komunistického teroru bol masaker v Katynskom lese v roku 1940, kedy bolo na priamy rozkaz Stalina zmasakrovaných vyše 15 000 poľských zajatcov. Podobných tragédii v réžii ZSSR však bolo oveľa viac, odhaduje sa, že v Sovietskom zväze zahynulo neskutočných 40 miliónov nevinných ľudí popravami, na choroby a vyčerpanie v gulagoch, vo vojnách, či hladomorom.

Genocídam sa nevyhli ani ďaľšie štáty ako napr. Čína, kde komunisti na čele s Mao Ce-Tungom s zavraždili milióny ľudí (odhady hovoria o 60 – 80 miliónoch). Mao Ce-Tung a jeho strana má takisto na svedomí hladomor v roku 1963, kde zahynulo 30 miliónov ľudí! Nezaostáva ani Vietnam, s horlivým Ho-Či Minom, či povstanie Červených Khmérov v Kambodži. Takisto na Kube rodina Castrovcov (v spolupráci s dnes tak slávnym Che Guevarom) rozpútali teror, ktorého následky sú trpko cítiť dodnes.

Aj u nás na Slovensku si najstaršia generácia dobre pamätá vládu komunistov. Na to, ako sa mohli za nevinný vtip o vládnúcej strane ocitnúť vo väzení, na stovky trestov smrti, či v lepšom prípade preradenie na podradné zamestnanie (človek s titulom končil ako kurič v kotolni a podobne). Ako príklad uvediem vykonštruovaný proces s členmi česko-slovenského národného hokejového tímu, ktorého členovia dostali až 15 ročné nepodmienečné tresty len preto, aby nevyhrali v majstrovstvách sveta nad tímom ZSSR. Tisíce uväznených, desaťtisíce emigrantov, aj to je smutná bilancia zločinov komunizmu u nás. Z hospodárskeho hľadiska 5-ročné plánovanie, uzavretie sa ne-komunistickému svetu spôsobil nedostatok potravín, oblečenia, spotrebnej elektroniky, nábytku, atď. Je pravda, že na vládu komunistov u nás sa netreba pozerať čierno-bielo. 50. a 60. roky boli určite iné ako 80. roky, kedy sa uvoľňovala atmosféra. Generácia dnešných štyridsiatnikov si pamätá len na posledné roky umierajúcej komunistickej diktatúry, kedy sa postupne uvoľňovala „atmosféra“, v dobe, kedy v ZSSR začali prevratné zmeny. Preto si treba jednotlivé obdobie brať do súvislostí.

Reakcie na obdobie totality u nás sú rôzne. Často počúvam o tých pár „výhodách“, ktoré nám tí dobrosrdeční komunisti umožnili. Jedna z „výhod“ bola výstavba bytových domov – tzv. králikární. Áno, skutočne, ale treba dodať, že poradovník na byty bol vždy pridlhý, a pokiaľ ste neboli členom strany, nedajbože ste mali za sebou nejaký „protištátny delikt“, bytu ste sa nedočkali. Nasledujú spomienky na nízke ceny. Ceny boli v skutočnosti nízke, no platy neboli o nič vyššie. Navyše väčšina ekonómov sa zhoduje na tom, že keby komunistická totalita nepadla na prelome 80. a 90. rokov, postupom času by prišiel obrovský krach – úplný kolaps hospodárstiev krajín východného bloku. Zákonom daná práca sa takisto dobre počúva, ale adekvátnu pozíciu ste dostali len vtedy, pokiaľ ste mali dobrý kádrový posudok. Aj naši milí Rómovia to vedeli šikovne obísť, a tak u nás bolo veľké množstvo invalidov zdravých ako repa. Ďalej sa pekne počúva idea rovnostárstva, čiže všetci sú si rovní, bez ohľadu na skutočné vzdelanie a zásluhy. Určite mi dáte za pravdu ak budem tvrdiť, že génový inžinier a smetiar nemôžu byť na rovnakej úrovni, či už po mzdovej stránke, alebo postavením. Ďakujem, takéto „výhody“ si neprosím.

Komunizmus predstavoval a predstavuje hrozbu pre svet aj dnes. Totalitné praktiky ostali aj v post-komunistických krajinách, Slovensko nevynímajúc. Komunistické strany neboli postavené mimo zákon, naopak, v mnohých pseudo-demokratických štátoch sa tešia veľkej podpore.

[Brani]

A prečo sa teda hovorí, že China - the economic superpower?
A ku tým "šikovným" cikánom. Trochu si to pletieš. Vieš ako riešili cikánsku otázku komanči? Tak ako je treba a nikto na to nemá gule. Zaplatili cikánke nejaké prachy a ona im podpísala, že ju môžu sterilizovať. Iste dobre vieš, že teraz nedávno sa s tým oháňali. Lebo cikánka videla prachy, tak podpísala by im všetko.
Ale moja pointa je inde. Že trochu si to pletieš, že zdraví invalidi. Ono to bolo takto. Cikán sa narodil a jeho mati mu už hneď na pôrodnom stole rozlámala ruky, alebo nohy. Aby ostal invalid a brala na neho prachy. Alebo ďalší ich kmeň hneď po pôrode sypal deťom piesok do očí. (Poznáme ich aj ako tzv. protilietadloví). Poškodili im oči a tak brali na invalidné deti peniaze. Teraz v demokracii sa hovorí, že komanči NEZÁKONNE sterilizovali rómske ženy. Nezákonne? Veď im za to zaplatili a v podstate tie nenarodené deti chránili od zvrhlostí a mučenia vlastnými rodičmi!

[jonatanus]

A prečo sa teda hovorí, že China - the economic superpower?

pretoze ekonomicky uz presli na kapitalizmus

chod tam na dovolenku a pohovor si tam s niekym z tych milych ludi o tomto obrazku

[Brani]

Národ sa dá ľahko zmanipulovať. Tak ako sa dal ten Československý zmanipulovať novodobým oligarchom. Potom ako hlúpe ovce šli na námestie štrngať kľúčami.(vždy sa najľahšie manipuluje študentami. Stalo sa to tak aj tu a tak to bolo aj v Číne na tom obrázku čo si sem dal). Lenže tí čínski súdruhovia na rozdiel od našich zakročili tvrdo. Všetci tí čo mali u nás plnú hubu slobody za slobodu nebojovali. Bojovali za peniaze. A peniaze myšlienkou neporazíš.

[jonatanus]

cest praci!

takze lepsie bolo ked mi sudruzka ucitelka husarova na vlastivede vypravala jak je kapitalizmus zly a (skur*veti) rusi boli nasi bratia?

domovina moja krásna,
sľubujem ti v tento deň,
že ja, tvoja iskra jasná,
v tebe slávu vyrastiem.




http://www.youtube.com/watch?v=sX8cYiDIdSQ" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=2g31XyMCl9o" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=i46PfDq3rgk" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=kkVvPLXN2xo" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=XmKzw7499wI" onclick="window.open(this.href);return false;
atd. to bolo prima co?

[Brani]

Myslím si, že ako podporný výchovný prostriedok dobré. Hneď bod č.1. Iskra hovorí pravdu
Dnes je pravda tak pokrútená asi ako nikdy. Niektorí ludia ani nevedia, čo to slovko znamená.
A potom: Iskra je pracovitá a pomáha rodičom. Ja tam vidím iba samé dobré veci

[jonatanus]

Dnes je pravda tak pokrútená asi ako nikdy.

blbost. mas internet = najdes si pravdu jaku chces. v komunizme nemas internet (necenzurovany).

pozri si ten clanok o severnej korei co som daval vyssie a ked ti pripada ze my zijeme vo vacsom blude jak oni tam, tak sa nemame o com bavit

mozes sa bavit akorat o tom ze ci je spravodlive ze miliardar zaraba miliardy a smetiar ne. a to je tak vsetko, zvysok je jasny jako facka

[Lance]

Tak ten slub pionerov ci pravidla pioniera su dobre:)))))))

[Brani]

mas internet = najdes si pravdu jaku chces. v komunizme nemas internet (necenzurovany).

pozri si ten clanok o severnej korei co som daval vyssie a ked ti pripada ze my zijeme vo vacsom blude jak oni tam, tak sa nemame o com bavit
mozes sa bavit akorat o tom ze ci je spravodlive ze miliardar zaraba miliardy a smetiar ne. a to je tak vsetko, zvysok je jasny jako facka

Ale prosím ťa. Na internete nájdeš aj pravdu, že Elvis žije. A v Severnej Kórei je diktatúra a to je trochu blbý príklad, nemyslíš? A ono ak si niekto zarobí poctivo, tak nech má aj miliardy. To je v poriadku. Ale nieje v poriadku, že niekoľko vyvolených malo už podelené medzi sebou štátne podniky v okamihu, keď na námestiach mladí ešte len štrngali kľúčmi.

[JUGGLER]

Ale nieje v poriadku, že niekoľko vyvolených malo už podelené medzi sebou štátne podniky v okamihu, keď na námestiach mladí ešte len štrngali kľúčmi.

Kecy o tom, čo sa už nedá zmeniť.
Ale ty si volil Fica, komunistu, čo dovolil rozkradnúť 3 mld. € a zadlžil by Slovensko na tri generácie.
Ty si volil si človeka, ktorý bol nomenklatúrnym kádrom predrevolučnej moci, ktorá si delila štátne podniky, keď jej ľudia odzváňali...
Ty si mohol aspoň z jednej milióntiny niečo zmeniť..
Tomu vravím bumerang vlastnej hlúposti...