Banky akcie , hedge fondy

[Faidron]

Ne v kostole nie sme, Ladis ten obrazok ako snezi je najkajsi aky som od teba videl. C, BAC, WFC pojde pekne hore tak snad zarobis v roku 2009, ale pokles meny moze byt veruze znacny.

[Ladis]

A už jsi viděl moje obrázky tady > http://nr1a.com <

[Honzajs]

Výmluvná tabulka - podíl bank na emisi CDO apod. a procento úvěrů po splatnosti:



Netvrdím, že vše mají ve svých portfoliích. Minimálně ale poplatky za tyto emise se těžko budou v příštích letech opakovat.

[Ladis]

Fannie Mae ( FNM ) . . . . . . . . . . . Freddie Mac ( FRE )
. .
Tak už akcie Fannie Mae a Freddie Mac +50% vyrostly za 14 dní.
Ty procenta u HL na obrázcích ukazují počátkem prosince 2007 propad akcií , ale asi od 22.12.2007 už budou oznamovat růst akcií v procentech.
Finanční Krize na akcie bank a pojišťoven už nemá vliv.
Ani v USA , ani v Británii , ani v Německu.
Akcie Komerční banka vůbec hluboko nespadla a podle německých zdrojů má akcie Komerční banka je akcie Komerční banka dnes extrémně předražená s P/E 14 a P/S 5.
Zatimco v Británii máme ještě ideální P/E 7 a P/S 1 u akcií bank RBS , BCS , HBOS.

Barclays . . . . . . . . . . . Royal bank of Scotland . . . . . . . . . . . . HBOS
Tady už 20% HL znamená růst akcie od LOW od HIGH

[BGuru]

Ladis , vsimni si od ktoreho datumu tie akcie rastu, teda kedy otocili ...
Neni nad market timing cize spravne nacasovanie obchodu.
http://ako-investovat.sk/viewtopic.php? ... rail#p8248

[Ferin007]

Ladis , vsimni si od ktoreho datumu tie akcie rastu, teda kedy otocili ...
Neni nad market timing cize spravne nacasovanie obchodu.
http://ako-investovat.sk/viewtopic.php? ... rail#p8248

To ti řeknu přesně. Rostou právě od následujícího dne, kdy sem Ladis hodil grafy s komentářama k obrovským propadu těchhle konkrétních firem.
Kdyby se vykašlal na banky a šel místo nich do těchto firem, mohl už vyklízet kancelář a směřovat do důchodu.

[Ladis]

Akcie bank rostou asi od 23.11.07 a nemusi se srovnavat s indexem Dow Jones.
Protoze srovnavati graf akcie jedné banky Británie s grafem indexu Dow Jones je jako srovnávati horecku jednoho pacienta s prumernou horeckou vsech pacientu kliniky.
Prumerna horecka vsech pacientu kliniky se muze zlepsovat , zatimco jeden pacient umre.
Tedy chceme-li koupit akcie bank Britanie , abychom pri dividendach z nich 6.000 euro za 1 rok sli ihned do duchodu , kdyz nam bude 500 euro mesicne stacit , pak staci koupit akcie , kdyz to vypada , ze uz prestaly padat a zacly rust.
To je zcela jedno , jestli jeste v lednu budou levnejsi , protoze rozumny investor uz kupuje akcie bank Britanie pár let a jeste pár let je bude kupovat a nikdy neprodávat , kdyz se z té banky nevyklube Enron.
Jestli pujdu do duchodu hned s 500 euro mesicne dividend z Britanie , pak mam uz 1000 euro mesicne 7 let pozdeji , aniz bych prikupoval akcie , protoze dividendy RBS rostou 16,5% rocne , BCS 15% rocne a HBOS 10% rocne , tedy jsou celkem asi kazdych 7 let uz dvojnasobné.

[Ladis]

Chefové bank , pojistoven a jakýchkoliv firem , i ČEZ , si berou právo vyrabovati kasy firem s kupními opcemi na vlastní akcie za dávno minulou nízkou cenu akcií , jejich firma ty akcie ale vetsinou nemá a koupí je na burze za dnesní cenu a tim má veliké výdaje a chefove platí své firme jen zlomek té dnesní ceny. Chefové mnohdy nedatují ty opce na korektní den pred lety , ale na den s nejhlubsim kurzem pred lety a za tyto podvody musí chefove od ČEZ a odkudkoliv z Ameriky opustit zamestnání , platit pokutu a vrátit peníze. V USA muselo 80 manageru opustit své funkce za podvody s opcemi na vlastní akcie.
Pan William McGuire - chef pojistovny United Health Group vydelal s opcemi 620 milionu dolaru , to je skoro nic v euro , 409 milionu euro , ale musí ty peníze zase vrátit a soucasne platí pokutu 7 milionu dolaru za falesné datování dne pro nákup akcií. On má ale jeste dalsích 24 milionu opcí na vlastní akcie v hodnote 800 milionu dolaru , to je skoro nic v euro.
No a já jsem dnes prevedl 1400 euro ze Citibank na Brokerjet , protoze jsem vcera koupil akcie Daimler , Siemens , RBS , BCS , HBOS , kazdou za 2000 euro , které jsem z mel z dávného prodeje akcie Epcos pripraveny na akcie Solon , kdyby byly levné , jenze akcie Solon levné nejsou s P/E 32. Jestli nebude akcie Solon pristí rok levná s P/E pod 20 , budu muset prikupovat pristi rok akcie Vossloh , Rheinmetall a Elexis , snad i Gildemeister , ale jen ty , kde podnik ceká rust rocního zisku víc nez 20%. Dividend z bank Britanie mam prozatim dost , asi 4000 euro za rok 2008 , za 2 roky bych chtel aspon 6000 euro roku 2010 , budu muset pozdeji banky prikoupit.

[Honzajs]

Právě jsem dočetl analýzu Jima Willieho, dosti pesimistické čtení:

* Problémy jsou i u PRIME hypoték. Odpis Wells Fargo se vůbec netýkal subprime hypoték
* Spotřebitelská důvěra klesá
* Problémy Fannie Mae a Freddie Mac - přeceňují svá aktiva. JAK je ale přeceňují, když tržní cena určitých aktiv de facto neexistuje
* Freddie Mac hrozí snížení ratingu
* V roce 2008 se čeká růst delikvence hypoték
* Spekuluje se, že RBS hrozí malá kapitálová přiměřenost, mluví se o nutnosti emise akcií
* Největší vlna změn úroků hypoték je teprve před námi, zejména však přechod hypoték typu "plaťte pouze úroky" na standardní režim
* Spekuluje o možnosti runů na banky
* Kdyby se makroekonomická data počítala jako za Reagana, je inflace nad 10% a ekonomický růst je MÍNUS 2%


Nic radostného. Ukáže budoucnost.

[Bobikpp]

Honzajs,

co keby si nam niekedy priniesol aj nejaky veselejsi report? Sak su vianoce...Po Novom roku sice pohroma, ale este sa radujme kym je cas

[Honzajs]

Bobikpp, jak myslíš
Návod na řešení problémů:



ještě jeden k akciím:

[Ladis]

No, jakmile kupují akcie bank guru z Omahy a guru od Berouna a guru od Brna, tak neni čeho se bát, hlavně že je to jedna z 5 největších bank Británie a žádná družstevní záložna Hostomice pod Brdy. A jestli budou v lednu akcie bank ještě levnější, to je výborné. A jestli při započtení všech ztrát nevyjde dnes oznamované P/E 7 ale P/E 14, pak tedy vydělíme dnešní kurz s průměrným ročním ziskem z posledních 3 let, tak jako dělal Benjamin Grossbaum Graham, nebo se zcela vyhneme zisku a zjistíme, že jsou akcie levné pro P/S 1 s tržbou, to se tak dělá v okolí Berouna, když je zisk neznámý, bere se tržba a P/S.

[Honzajs]

Hlavní "Bull" z Morgan Stanley předpovídá recesi:
http://www.telegraph.co.uk/money/main.j ... usa110.xml

Další banka v problémech - tentokrát Washington Mutual
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.c ... .DTL&tsp=1

Sorry, ale na radostné předvánoční zprávy nějak nezbývá místo.


A kdo si chce přečíst jó pesimistický článek, může zde:
http://www.thelongwaveanalyst.ca/pdf/07_12_04_News.pdf

[Ferin007]

Pořád stejná písnička. Něco jinýho by nebylo??

[Ladis]

Radostná zpráva je pro mne a muze byti pro kazdeho , kdo má balíky akcii bank Britanie.
Tedy nakupte akcie bank Britanie , at mate radosti taky !
Pristi rok 2008 budou moje dividendy z bank Britanie 300 euro / mesicne
a bez dalsiho prikupovani vyrostou dividendy na 400 euro / mesicne roku 2010
a na 800 euro / mesicne roku 2016 , 1600 euro / mesicne roku 2022
a kazdych asi 6 let se dividendy zdvojnasobi ,
kdyz rostou dividendy RBS , BCS , HBOS rocne : +16.5% , 15% , 10%.
Roku 2010 prodam moje akcie Citigroup a Bank of America a koupim za to ty 3 z Britanie
a i jinak prikoupim 2008-2010 banky Britanie , aby byly dividendy 2010 nad 500 euro / mesicne.
Jestli ale jedna z tech bank Britanie bude sloucena s jinou bankou ,
musel bych koupit i akcie HSBC , abych mel aspon 3 akcie z Britaniie , 2 by byla nuda.

[Ferin007]

Ladis, když tak furt toužíš po nějaké té konstruktivní kritice svých stránek, tak tady http://nr1a.com/VANOCE máš chyby minimálně ve fránině. Jinak e-mail se ve většině jazyků píše s malým "e".

[BGuru]

Akcie bank rostou asi od 23.11.07 a nemusi se srovnavat s indexem Dow Jones.
Protoze srovnavati graf akcie jedné banky Británie s grafem indexu Dow Jones je jako srovnávati horecku jednoho pacienta s prumernou horeckou vsech pacientu kliniky.

Ale tu predsa nejde o zrovnavanie grafov
Ale o nacasovanie kedy do akcii zacnu prudit skutocne peniaze ....
Nesnazme sa tuna vraviet, ze financials si ziju svojim zivotom, ved si pozri aku maju v indexoch vahu.

Mimochodom Fannie Mae a Freddie Mac nie su britske banky a taktiez europske trhy koreluju s americkymi dost uzko.

[Faidron]

No, jakmile kupují akcie bank guru z Omahy a guru od Berouna a guru od Brna, tak neni čeho se bát, hlavně že je to jedna z 5 největších bank Británie a žádná družstevní záložna Hostomice pod Brdy.

Ja poznam vestca z Omahy jeho otec mu dal pri narodeny meno Warren. A myslim, ze je naozaj velmi relevantny a vela ludi sa riadi podla neho. Ale kto je ten guru od Berouna, a guru od Brna?, ze sa moze s tymto uspesnym panom zrovnavat?

[Ladis]

Jiste, guru od Brna se nemuze srovnávat s gurem od Omahy.
Vzdyt gurus v C.R. se teprve dnes rodí a az budou známí gurus z Cech,
pak né po celém svete, ale jen v Cechách.
Z Cech se proslaví po svete jen ti neuspesnejsí podvodníci , co vyrabovali z chudého národa
pres miliardu ( v dolarech ) a uz jsou v seznamu miliardaru na http://www.forbes.com

[xtrader]

Ladis,
to ze tobe se nepodarilo uspet v ceske privatizaci je tvoje chyba, tak nehazej vsechny do jedno pytle podvodniku.

[Honzajs]

Citibank se rozhodla vzít "své" SIV v hodnotě kolem 50 mld USD do rozvahy, ačkoli ještě počátkem listopadu trdila, že to nepadá v úvahu.
CIBC World Markets odhadují, že Citi ještě bude potřebovat cca 30 mld USD nebo i sáhne i na výši dividend, i když ještě nedávnou také tvrdili opak.

http://immobilienblasen.blogspot.com/20 ... llion.html

Moody's také snižil rating Citibank z Aa2na Aa3

[Honzajs]

Něco jiného na přání čtenářů:


Přece jenom snad jedna ne tak moc krizí postižená banka (i když měla své odpisy) se zajímavým potenciálem:

Kdy chce jít do krizí zmítaného bankovního systému, doporučuji zvážit investici do Thornburg Mortgage (TMA - http://finance.google.com/finance?q=NYSE:TMA).

Jedná se společnost zaměřující se na poskytování úvěrů BOHATÉ klientele. Lidem, kteří úvěr defacto nepotřebují, ale nechtějí se zbavovat svých investic, aby si mohli pořídit nemovitost. Tak si na ní půjčí.

Po začátku krize se společnost dramaticky zmenšila své portfolio, zbavila se investic, udělala odpisy. Její portfolio má teď hodnotu 30 mld USD (mělo 50 mld). Těchto 30 mld se skládá z 38 000 půjček, z nichž je 60 a více dní po splatnosti pouhých 75, tedy 0,2%.

Insiders mohutně nakupují (CEO za téměř 10 mil USD) , dividendový výnos kolem 10%, tedy ukazatele na první pohled srovnatelné s jinými bankami, až na strukturu půjček. Tak je výrazně lepší. Podrozvahu velmi těžkou soudit.

Tato banka má tedy podle mne zřejmě lepší šance na překonání problémů bankovního sektory než někteří její větší konkurenti.

[filip glasa]

Thornburg Mortgage odpísal 1 miliardu. Ak už v budúcnosti odpisovať nebude a zisk sa udrží na úrovni z minulého roka, tak je ok. Ak ešte odpisovať bude, alebo sa zisk zníži, prípadne sa zníži dividenda, tak aby percentuálne zodpovedala priemeru, tak to až taký zázrak nie je.
Čo myslíš honzajs?

[Honzajs]

Budoucí odpisy nelze nikdy vyloučit, souhlasím. Podle mne dostupných analýz je ale toto riziko minimální.
Sorry, tyto informace včetně zdůvodnění odpisů jsou opět z placených zdrojů, a tak je sem nemohu jen tak nakopírovat.

[filip glasa]

Čo sa týka tej dividendy, tak posledné "dobré" boli 0,68, potom nič a posledná v poradí 0,25. Čiže nie je istota že bude vyplácať 10% dividendu.

12/18/2007 $.25 Regular Cash
10/16/07 The company’s Board of Directors elected not to declare a common stock dividend for the third quarter. $.00 Regular Cash
07/19/07 $.68 Regular Cash

Ale aj pri 5% dividende a polovičnom zisku ako bol doteraz je to ok. Teda ak nebude strata.

[Honzajs]

Pokud někdo chce mermomocí investovat do bank, ať zváží:

Citi chystá emisi preferenčních akcií se 7% přednostními dividendami spolu s dobrými podmínkami pro případnou konverzi na kmenové.

[radvan]

pozeram si new low pre nejaku bargain a nasiel som v nom dve zaujimave spolocnosti: Allianz (AZ) a ING a ako si pozeram ich fundamenty tak sa mi zdaju az prilis pekne ... donieslo sa k niekomu z vas nakolko su tieto financial namocene do celeho toho bahna v europe (a US)?

[Bobikpp]

http://finance.google.com/finance?q=NYSE:TMA

Drzi sa pekne v porovnani s ostatnymi...a mozno ani nepride o rating "thumbs up"

[morom]

ahoj, mam otazku priamo na honzajsa ale kludne mozete napisat aj ostatni svoj nazor. Ako vidite investiciu do Ultrashort financial etfka pre takeho, co netusi co su put a call opcie a ma investovane v bankach, aby to bola ako rovnovazna zlozka portfolia, kedze banky snad este nepovedali posledne slovo a dnes tam bol pokles viac ako 15% .

[Honzajs]

Ultrashort bankovní ETFko - podle mne dobrá volba pro obecnou spekulaci na pokles bank.

Pokud máš akcie bank, bude se ti to vzájemně kompenzovat. V jaké míře, závisí na poměru akcií a ETFka. Má to ale cenu? Nevyplatí se ti prodat akcie bank a držet cash? Efekt bude asi podobný.

[morom]

mam akcie tu "slavnej" RBS, kde uz mam pokles 35%, tak myslim, ze to uz snad nema kam viac klesnut. Neviem, ci to ma vyznam predat s tak velkou stratou. Leda ak nastane nejaka rally a stupne o cosi.

[Ferin007]

mam akcie tu "slavnej" RBS, kde uz mam pokles 35%, tak myslim, ze to uz snad nema kam viac klesnut. Neviem, ci to ma vyznam predat s tak velkou stratou. Leda ak nastane nejaka rally a stupne o cosi.

Já su na tom úplně stejně. Myslím, že prodávat nemá smysl. Jakmile se trend obrátí, nejvíc vystřelí právě finančníci. Je to vidět při každým pokusu o obrat. Navíc by ta akcie měla mít zajímavou dividendu (pokud se nic extra nepodělá).

[BGuru]

Nick Leeson sa proti nim moze ist hanbit do kuta.

Jan. 24 (Bloomberg) -- Societe Generale SA, France's second- largest bank by market value, plans to raise 5.5 billion euros ($8.1 billion) selling shares after a trading fraud and subprime- related writedowns depleted capital.

The bank found out last weekend that a trader in Paris had secretly set up positions that will cost the company 4.9 billion euros before tax, Societe Generale said in an e-mailed statement today. The trader, who wasn't identified, went beyond permitted limits on futures linked to European stock indexes.

``It's an enormous number,'' said Jean-Paul Pierret, a strategist at Dexia Securities France.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... OGRVr3yDDA

[Honzajs]

JEDEN vlastní obchodník obral SocGen o 5 mld EUR (žák Nicka Leesona?)
http://www.newsweek.com/id/101145

[BGuru]

A source at SocGen said the trader was "not one of its stars" and was relatively young. SocGen said the trader had been handling futures contracts on European stock market indices, betting on broad share market movements.

Udajne mal plat iba par tisic dolarov. Asi mu davali malo.

[BGuru]

SOCIETE GENERALE

EUR 5.5 bn CAPITAL INCERASE

[BGuru]

Societe Generale ``was a leader in derivatives and was considered one of the best risk managers in the world.''

Societe Generale has ranked first or second during the past five years in client surveys of equity derivative firms, according to Risk Magazine. In 2007, it received the award for ``Equity Derivatives House of the Year'' from The Banker, a London-based monthly magazine.

The trading loss wipes out almost two years of pretax profit at Societe Generale's investment-banking unit, run by Jean-Pierre Mustier.

``The transactions that were built on the fraud were simple, positions linked to rising stock markets, but they were hidden through extremely sophisticated and varied techniques,'' Bouton, 67, said in a letter posted on the bank's Web site.

The fraudulent trades began in early 2007, Bouton said at a press conference. The trader didn't enrich himself and his motivations are unclear, said Bouton.

The company said it plans to raise capital by selling shares in a rights offer underwritten by JPMorgan Chase & Co. and Morgan Stanley. Following the transaction, the bank's Tier 1 ratio, a measure of solvency, will rise to about 8 percent from 6.7 percent at the end of 2007.

[BGuru]

klasicky scenar:

The trader, Jerome Kerviel, 31, built a virtual company within Societe Generale, bank officials said. He balanced each bet with a fictitious one for almost a year. On Friday, a routine check found a trade that exceeded the bank's limits. A call to the other party in the trade found the transaction didn't exist.

``He was running two books simultaneously, one real and one false,'' Bouton said at a press conference yesterday in Paris.

[BGuru]

After Societe Generale disclosed the trading loss, there was speculation that cancellation of the firm's futures positions on the Dow Jones Euro Stoxx 50 Index sparked this week's worldwide slump in stocks, according to Merrill Lynch & Co.'s John Davi.

Davi, a New York-based equity derivatives analyst, wrote in a report yesterday that Societe Generale may have held contracts valued at 50 billion to 100 billion euros.

The bank said it started unwinding the futures on Jan. 21, when MSCI Inc.'s World Index had its biggest loss since September 2002. Philippe Collas, head of asset management, said yesterday that these ``covering operations'' didn't contribute to the decline.

`Bad Luck'

A compliance officer called to tell him that a supposed counterparty to a futures trade knew nothing of the transaction. It wasn't until late Sunday that bank officials pieced together the full extent of the fraud.

Kerviel helped with the investigations throughout the weekend, Mustier said.

On Sunday afternoon, Bouton called Noyer and stock market regulators to tell them the scope of what they were uncovering. The regulators agreed Societe Generale should liquidate the positions as quickly as possible and then inform the market, Bouton said.

By the time European markets opened Monday morning, Asian stock indexes were down several percentage points.

``We had the bad luck that markets fell in Asia, but we had the good luck that volumes were so high so that we were able to make the trades without alerting the market,'' Bouton said.

``There was never any question of holding onto the positions hoping markets would go our way,'' he said. ``And if we'd told the world about our positions, we'd have had the whole market against us and we'd have had losses 10 times as large.''

[Bobikpp]

http://finance.google.com/finance?q=NYSE:TMA - tip od Honzajsa

Tato banka sa v Q4 dostala do profitu - mam ju v portfoliu na pozorovani tak ju sem tam pozrem ako sa jej dari a oproti skoro vsetkym financnym akciam je v + a docela slusnom - este stale sice nie je tam kde pred pol rokom, ale myslim, ze jej nic nestoji v ceste - co ty na to Honzajs?