Znarodnenie 2. piliera?

[MiBi]

V návrhy zmien pre budúcu vládu, ktory pripravili ľavicoví ekonómovia:
https://slowakei.fes.de/fileadmin/user_ ... nsko-1.pdf
je okrem ineho aj:
Jednou možnosťou financovania masívnejšej bytovej výstavby (napr. štátnych bytov) je využitie dôchodkových úspor v II. pilieri so štátom garantovaným výnosom pre sporiteľov. Súčasné nastavenie investičných stratégií v 2. a 3. pilieri pomáha úniku investícií zo SR. Úspory uložené na „dôchodkových účtoch“ slovenských pracujúcich sú z veľkej väčšiny investované do dlhopisov zahraničných emitentov a akcií zahraničných korporácií. Peniaze uložené v DDS a DSS by mohli byť použité nielen na výstavbu nájomných a sociálnych bytov, ale aj na výstavbu a opravy infraštruktúry .

[osamely chodec]

Takže ked mám rozum, radšej tých 200 € mesačne investujem, ako sa spoliehať na štát, že mi dá minimálny dôchodok.

Celkom nechapem ako sa moze SZCO (ma zivnost) rozhodnut, ze nebude platit poistne do soc. poistovne. Snad prvy rok, ale potom...

[osamely chodec]

V návrhy zmien pre budúcu vládu, ktory pripravili ľavicoví ekonómovia:
https://slowakei.fes.de/fileadmin/user_ ... nsko-1.pdf
je okrem ineho aj:
Jednou možnosťou financovania masívnejšej bytovej výstavby (napr. štátnych bytov) je využitie dôchodkových úspor v II. pilieri so štátom garantovaným výnosom pre sporiteľov. Súčasné nastavenie investičných stratégií v 2. a 3. pilieri pomáha úniku investícií zo SR. Úspory uložené na „dôchodkových účtoch“ slovenských pracujúcich sú z veľkej väčšiny investované do dlhopisov zahraničných emitentov a akcií zahraničných korporácií. Peniaze uložené v DDS a DSS by mohli byť použité nielen na výstavbu nájomných a sociálnych bytov, ale aj na výstavbu a opravy infraštruktúry .

tohto sa ja obavam a pisal som to aj davnejsie, toto je podklad pre tunelovanie uspor v druhom pilieri.

[JUGGLER]

A co ak takyto clovek chyti invaliditu v 30tke ?

Na to treba platiť 15%, teda viac ako 12% na starobné a 6% do 2 piliera?

Citujem:
,,Pri plnej invalidite, teda strate pracovnej schopnosti o 70 percent, dosahuje invalidný dôchodok 419 eur. Pri čiastkovej invalidite – strate pracovnej schopnosti o 40 až 70 percent, to je len 231 eur. Čiastočná invalidita pritom tvorí až takmer dve tretiny všetkých prípadov,,

Riešenie jednoduché: nahradiť to komerčným poistením. Stavím sa, že poistné pre krytie invalidity u 30 ročného človeka je pár eúr mesačne.
Nie som na poistenie odborník, ale som na 100% presvedčený, že štátna poisťovňa je najhoršie riešenie.
Na čo sú tu komerčné poisťovne? Prečo sa ľudia poisťujú, ked už sú poistení cez ŠTÁT?
Tých 15% odvodov sa v pohode dá nahradiť komerčným poistením, ktoré by bolo v určitej minimálnej miere povinné, tak ako je zdravotné poistenie. Ale človek by si okrem toho povinného krytia ( napr. tá invalidita ) mohol vybrať, že nechce iné veci.

Asi sa nechápeme, skúsim inak. Máš poberatela dochodcu, čo dnes ide do dochodku a celý život poberal asi 2 násobok priemernej mzdy. Vypočítajú mu dôchodok asi 1100€. No a teraz to čo ty prezentuješ pride (vid vyššie), SP nebude mať peniaze a bude mu vyplacať 450€ lebo reforma. Poznamka: ten človek realne tie peniaze odvádzal. Skus pouvažovať.

Jasné, že sa nechápeme. Nič by sa nemenilo na vyplácaní dôchodku 1100 €. Štát by vykrýval výpadky tak ako vykrýva teraz. Ja len vravím, že teraz je vykrývanie strát udržateľné a čím viac poistného pôjde do indexového fondu, tým menej starostí pre štát v budúcnosti.
Štát je pre mňa v tomto ako idiot: púšťa tisícky ľudí do predčasných dôchodkov vo veku pod 60 a vypláca im TÍSÍCE eúr mesačne , miesto toho aby od tých ľudí ešte 5-7 rokov prijímal odvody.
Alebo policajt ide do dôchodku vo veku 52 rokov – zdravý a pri sile. Pričom celý život robil v administratíve. To sú pozostatky zo socializmu, ktoré sa v budúcnosti vypomstia štátu. Nech majú policajti a spol. vyššie dôchodky, ale prečo majú odchádzať do dôchodku o 10 rokov skôr?

Jednou možnosťou financovania masívnejšej bytovej výstavby (napr. štátnych bytov) je využitie dôchodkových úspor v II. pilieri so štátom garantovaným výnosom pre sporiteľov. Peniaze uložené v DDS a DSS by mohli byť použité nielen na výstavbu nájomných a sociálnych bytov, ale aj na výstavbu a opravy infraštruktúry .

To je strašný neobolševizmus. Návrat do minulosti. A pritom ten socializmus krachol kvôli ekonomike!
Štát nepotrebuje stavať byty – to už sme tu raz mali ! Rómom v núdzi unimobunky a sociálnym prípadom pomáhajú samosprávy. Každé mesto má nejaké sociálne byty, len to treba zefektívniť.
Ostatné vyrieši trh. Ved bytov na prenájom je dostatok. A ked štát niečo múdre odpozerá od rakúšanov, alebo nemcov, nech to rieši predajom štátnych dlhopisov vlastným občanom. tak to robia japonci, američania, maďari i česi.

Súčasné nastavenie investičných stratégií v 2. a 3. pilieri pomáha úniku investícií zo SR. Úspory uložené na „dôchodkových účtoch“ slovenských pracujúcich sú z veľkej väčšiny investované do dlhopisov zahraničných emitentov a akcií zahraničných korporácií.

Takto uvažuje bolševik! Vôbec mu nedôjde, že ked som vypočítal, že po 40 rokoch budem mať na
účte 2,1 milióna € a žiť len s renty 4%.....tak všetko to financujú práve tie zahraničné korporácie !
Ved počítajme, že v tom modeli som vložil dokopy 180 000 € a na konci mám 2,1 milióna.
Tých 4% renty mi dalej financujú korporácie ( svetové akcie ), teda ja prinášam do štátu peniaze, nezaťažujem štát sociálnymi výdavkami...naopak: svojou spotrebou a míňaním podporujem domáce podnikanie (to vytvára prácu, odvody , dane )

Aby sme pochopili 2 pilier, tak rozdiel je taký, že v 1 pilieri tých 180 000 sa ihneď minie na vyplácanie iných dôchodcov, kým v 2 alebo 4 pilieri sa zhodnotia na 2,1 mil €.

Bolševici si vôbec neuvedomujú, že investovanie cez indexové fondy je prakticky jediná možnosť ako môžeme my profitovať zo svetového kapitalizmu!
takým Nórom to už došlo...hoci až v 90 tych rokoch...ale zarábajú miliarddy zo zahraničia . A nezáviďme im tú ropu...tá nie je podstatou. Podstatou je, že miesto financovania štátneho dlhu (kedy my platíme miliardy zahraničným investorom ), oni miliardy zarábajú do štátnej kasy.

Celkom nechapem ako sa moze SZCO (ma zivnost) rozhodnut, ze nebude platit poistne do soc. poistovne. Snad prvy rok, ale potom...

V praxi to vidím, že každý kto má rozum (alebo nemá pravidelný príjem, že tých 280 a viac odvodov mesačne ho zaťažuje ) ide cez eseročku.
Ja celkom nechápem, prečo v eseročke môžeš platiť napríklad zdravotku 10 € mesačne, ked minimum pre všetkých je 85 € mesačne.

[duves]

Jasné, že sa nechápeme. Nič by sa nemenilo na vyplácaní dôchodku 1100 €. Štát by vykrýval výpadky tak ako vykrýva teraz. Ja len vravím, že teraz je vykrývanie strát udržateľné a čím viac poistného pôjde do indexového fondu, tým menej starostí pre štát v budúcnosti.
Štát je pre mňa v tomto ako idiot: púšťa tisícky ľudí do predčasných dôchodkov vo veku pod 60 a vypláca im TÍSÍCE eúr mesačne , miesto toho aby od tých ľudí ešte 5-7 rokov prijímal odvody.
Alebo policajt ide do dôchodku vo veku 52 rokov – zdravý a pri sile. Pričom celý život robil v administratíve. To sú pozostatky zo socializmu, ktoré sa v budúcnosti vypomstia štátu. Nech majú policajti a spol. vyššie dôchodky, ale prečo majú odchádzať do dôchodku o 10 rokov skôr?

Jo, tie predčasne dochodky, to je sila. V čechach v sprave soc.zabezpečenie sekera detto, u nas tiež.

Teraz som čítal, že valorizácia dochodkov, starobných dôchodkov priznaných počas roka 2024 sa zvýšia o 14,5 %.
No nevezmi to!

Dokonca na denniku N, v diskusii som čítal nazory, že sa to oplatí, že treba zostať doma a začať nový život.
https://e.dennikn.sk/3635065/tisice-bud ... buduci-rok

[osamely chodec]

Ja celkom nechápem, prečo v eseročke môžeš platiť napríklad zdravotku 10 € mesačne, ked minimum pre všetkých je 85 € mesačne.

Lebo to nie je problem statu , mozno to ovplyvnuje 0,1% vyberu poistneho. Tych ludi je malo.

[Baba Jaga]

Ja celkom nechápem, prečo v eseročke môžeš platiť napríklad zdravotku 10 € mesačne, ked minimum pre všetkých je 85 € mesačne.

Lebo to nie je problem statu , mozno to ovplyvnuje 0,1% vyberu poistneho. Tych ludi je malo.

zamestnáš sa na dohodu a je to ,ale aj tam je teraz minimum myslím ZP 30 evri.

[duves]

Sledujem data bez patosu, pekne udaje vytiahli.
Moja dcera bude mat onedlho 25 rokov, o mesiac. Brigadnicky začala pracovat ako plnoleta stredoškolačka. Tento rok končí VŠ. Takže nejakou formou si privyrába 7 rokov.
A čo tí ostatní povaľači z kavaren?

[Rokosák]

Dochodok nemozeme riesit na zaklade statisticko historickej pravdepodobnosti. Pri dochodku ide o potrebu nuloveho neuspechu. Ide o zivot ludi, a ked povedzme nejes mesiac tak umries, i ked na nasledujuci den mas pripravenu hostinu.

V USA skrachovali aj sukromne penzijne fondy, i ked ich nebolo az tak vela a bol pripraveny poistny balicek pre dochodcov. V pripade, ze by poistny balicek nestacil, stat by pravdepodobne zasiahol.

Mojou otazkou je, preco sa mnohi domahaju zvysenia odvodov do druheho piliera, ktory by bol povinny, ale nemaju zaujem prispievat do tretieho piliera, ktory je dobrovolny?

[osamely chodec]

Mojou otazkou je, preco sa mnohi domahaju zvysenia odvodov do druheho piliera, ktory by bol povinny, ale nemaju zaujem prispievat do tretieho piliera, ktory je dobrovolny?

druhy pilier ich nestoji nic a treti musia platit sami

[iceberg8]

A nezáviďme im tú ropu...tá nie je podstatou. Podstatou je, že miesto financovania štátneho dlhu (kedy my platíme miliardy zahraničným investorom ), oni miliardy zarábajú do štátnej kasy.

Since production started on the Norwegian continental shelf in the early 1970s, the oil and gas sector has grown into Norway's largest measured in terms of value added, government revenues, investments and export value.

To nie je zavist, to je holy fakt, ze ak mas pod nohami ropu, si za vodou, vid SAE. A to je dovod, preco je Norsko bohatsie ako ich susedia. Ako inak by sa na tak pocasim a terenom nehostinnom uzemi dostali k tolkemu bohatstvu?

[duves]

Mojou otazkou je, preco sa mnohi domahaju zvysenia odvodov do druheho piliera, ktory by bol povinny, ale nemaju zaujem prispievat do tretieho piliera, ktory je dobrovolny?

druhy pilier ich nestoji nic a treti musia platit sami

To iste, určite to nebude tým, že u nas su vysoké odvody a drahe nehnutelnosti, však ano. Vysvetlite mladym aby si z toho mizerneho platu riešili hypoteku a odkladali 100-200 na dochodok.

[wladas]

Nič by sa nemenilo na vyplácaní dôchodku 1100 €. Štát by vykrýval výpadky tak ako vykrýva teraz.

To si len takto z brucha napisal ze to stat vykryje? Odkial mas tu istotu ze by na to stat mal? Hlavne v aktualnej situacii. Vsak to by sme sli greckou cestou.
Ja sice suhlasim ze pre stat bude lepsie ak raz budu mat ludia v 2.pilieri velke uspori. Lenze nie je odkial odkrojit z 1.piliera.

[Trumpeta1978]

ale ved to je uplne jasne ze taky velky balik aky je v druhom pilieri politici nenechaju len tak.
Skor ci neskor zmenia podmienky a viac ci menej z neho vydoja. Hlavne pri takych politikoch akych mame napr teraz. Dôvod si uz vymyslia a nikto s tym nic neurobi, ako s tym volici nedokazali urobit ani v MAdarsku ci Polsku.

Vsak to by sme sli greckou cestou.

to uz ideme, sice realtivne pomaly ale isto. A to vsetko treba dat do suvislosti, tj postupne znizovanie praceschopneho obyvatelstva a stale vacsi opcet dochodcov, odliv mladych do zahranicia a pod.
Tak ono je otazne co bude v buducnosti s celou EU..

https://tradingeconomics.com/slovakia/g ... ebt-to-gdp

Btw poznate nejaku krajinu vo vyspelom svete ktora 30rokov stavia dialnicu z hlavneho mesta do druheho najvacsieho? Naviac v malej krajine?

[iceberg8]

My ideme este horsou, ako Greckou cestou - podniakanie v EU vdaka nezmyselnej byrokracii je narocnejsie, nez v USA. Energie. Anti-rodinna politika, atd atd..

[duves]

Plus naše špecifikum: Každý jeden nás stojí milióny. Na húfny únik mozgov doplácame najviac v Európe

https://index.sme.sk/c/23236796/odliv-m ... -plan.html

[MiBi]

Znížiť príspevok by vlada vedela pomerne rýchlo zmenou zákona. Teoreticky by si takto vedela vyskladať vyše polovice z plánovaného šetrenia v roku 2024.
Ak by Ficova vláda znížila odvod z 5,5 percenta na 4,5 percenta, získala by asi 200 miliónov eur. Ak by ho znížila na 4 percentá, získala by 300 miliónov, ak na 3,5 percenta, potom 400 miliónov. Získala by tak „rýchle“ peniaze na zníženie deficitu v roku 2024.
Jeden zo scenárov je aj ten, že by vláda podľa vzoru Maďarska druhý pilier zrušila. Je to však málo pravdepodobné.
Ak by to predsa skúšala, musela by v parlamente nájsť ústavnú väčšinu, ktorú nemá. V ústave sa píše, že „primerané hmotné zabezpečenie v starobe sa vykonáva prostredníctvom priebežne financovaného dôchodkového systému a systému starobného dôchodkového sporenia“.

Zdroj:
https://e.dennikn.sk/3647579/co-by-sa-s ... o-piliera/

[Trumpeta1978]

S odlivom mladych sa vela urobit neda. Kombinácia faktorov
1/aktualne vladnuci politici
2/všadepritomne rodinkárstvo, kamarátšafty, korupcia, dopredu dohodnuté výberká v štátnej správe, kriminalne praktiky mocných v spojistosti s politikmi a pod.
3/nízka životná úroveň a málo profesných možností v porovnaní so Západom /aj Českom/

Táto krajina dávno skončila a len upadá stale nižšie to je realita. Čo si pamätám, tak už v 90tych rokoch mladí pomerne značne odchádzali študovať a žiť do zahraničia. A politici to celu dobu ignorovali, resp tvrdili že "však oni sa časom vrátia". Nie, väčšina z nich sa nikdy nevráti a tento trend bude len sa zväčšovať. A postproduktivne obyvatelstvo bude len narastat, to znamema mensi vyber daní, väčšia zataz na statny rozpocet /dochodky, zdravotnictvo/. Za tych podmienok to bude cele len tažko udrzatelne. A teraz si zoberte, že je vysoko pravdepodobne urcite v horizonte 15-20rokov pride nejaka skutocne velke globalna kriza. Ake bude mat Slovensko moznosti tomu celit?

MiBi

Ak by to predsa skúšala, musela by v parlamente nájsť ústavnú väčšinu

nie je to nahodou iba 11hlasov ktore by musel Fico ziskat? Je to prenho neprekonatelna méta pri tych moznostiach co má?

[Glogol]

S odlivom mladych sa vela urobit neda. Kombinácia faktorov
1/aktualne vladnuci politici
2/všadepritomne rodinkárstvo, kamarátšafty, korupcia, dopredu dohodnuté výberká v štátnej správe a pod.
3/nízka životná úroveň a málo profesných možností v porovnaní so Západom /aj Českom/

Táto krajina dávno skončila a len upadá stale nižšie to je realita. Čo si pamätám, tak už v 90tych rokoch mladí pomerne značne odchádzali študovať a žiť do zahraničia. A politici to celu dobu ignorovali, resp tvrdili že "však oni sa časom vrátia". Nie, väčšina z nich sa nikdy nevráti a tento trend bude len sa zväčšovať. A postproduktivne obyvatelstvo bude len narastat, to znamema mensi vyber daní, väčšia zataz na statny rozpocet /dochodky, zdravotnictvo/. Za tych podmienok to bude cele len tažko udrzatelne. A teraz si zoberte, že je vysoko pravdepodobne urcite v horizonte 15-20rokov pride nejaka skutocne velke kriza. Ake bude mat Slovensko moznosti tomu celit?

MiBi

Ak by to predsa skúšala, musela by v parlamente nájsť ústavnú väčšinu

nie je to nahodou iba 11hlasov ktore by musel Fico ziskat? Je to prenho neprekonatelna méta pri tych moznostiach co má?

toto je tak depresivne vlakno ze sa sem az bojim vstupit. su to sice predikcie ale neda sa zial oponovat

[Trumpeta1978]

Glogol
nebolo účelom širiť nejaky "doomsaying" ani ludi za každú cenu šokovať. Vychádzam len z toho čo okolo seba vidím a čo som v živote zažil.
Značná časť ekonomiky Slovenska stojí na automotive. Za prve Brusel nakazal prechod na elektromobilitu, co znamena vo finale menej suciastok, menej subdodavatelov, menej zamestnancov. Nehovoriac o tom, ze konkurencia z JV Ázie v oblasti elektromobilov je enormná.

Vermi že by som bol velmi rád, keby tu niekto napisal, že to tak nie je a Slovensko je na tom lepšie.

[Trumpeta1978]

Čo by sa stalo, ak by Fico opäť siahol na peniaze z druhého piliera
https://e.dennikn.sk/3647579/co-by-sa-s ... IuNjAuMC4w

plateny clanok

[Glogol]

Prave som sa dozvedel ze znamy pod 61r ide na predcasny dochodok - vypocet dochodku o 83 eur menej ako priemerny cisty za 9 mesiacov 2023. Ma aj II pilier. Radil sa ci si nechat z neho cerpat alebo ci nechat to tam ked nepotrebuje, Odporucal som zatial nechat tak nepodpisovat ziadnu dozivotnu rentu - ale sledovat spravy a ked by sa chystalo znarodnovat - podpisat cerpanie. Snad som mu neporadil blbost.

[duves]

No ja mam 60 a 9 mes. a do predčasneho sa nechystam, aj ked niekedy mam toho dost.
Mne by to urobilo viac ako len minus 83€.

[iceberg8]

No ja sa skor obavam toho, ze ludom je vsetko jedno, podla mna nadpolovicna (vratane inak inteligentnych) vacsina su zombici, ktori prijmu cokolvek, vid korona, vid medialne spravy jednostranne a bez debat, vid elektromobilizaciu, atd atd..
Media povedia "Je to pre vase dobro!" a ludia povedia "ano je to pre nase dobro a ktokolvek kto spochybnuje je dezolat"

[Ninx]

Sledujem data bez patosu, pekne udaje vytiahli.
Moja dcera bude mat onedlho 25 rokov, o mesiac. Brigadnicky začala pracovat ako plnoleta stredoškolačka. Tento rok končí VŠ. Takže nejakou formou si privyrába 7 rokov.
A čo tí ostatní povaľači z kavaren?

no to je vazne tragedia, ze nastrocne decka nie su oficialne zamestnane. Nestaci, ze im stat zoberie vacsinu casu extremne neefektivnym skolstvom, ktore zaberie takmer tolko casu ako zamestnanie na plny uvazok, oni by teda este mali popri skole pracovat, aby neskodili ekonomike, lol. Samozrejme, ze "z verejnych zdrojov cerpaju a do nich neprispievaju", ked je ich primarnou ulohou sa vzdelavat, aby mohli (museli) nasledne pocas zivota do tych verejnych zdrojov napumpovat nasobky toho, co z nich cerpaju (akoby to robili dobrovolne a mali kvantum inych moznosti). Je to ako stazovat sa, ze mi restauracia nezaraba peniaze, kym ju este iba staviam.

Neviem, co myslis tymi povalacmi z kavaren, ale som plusminus vo veku tvojej dcery, a velmi tazko sa mi vybavuje niekto, kto len cuca peniaze od rodicov (co je do istej miery aj ich rozhodnutie). Na podporu od statu, z ktorej sa da vyzit, ma pravdaze z nasej generacie narok minimum ludi. Moji VS spoluziaci z Finska dostavali od statu okolo 1200 euro, a samozrejme boli ich studijne vysledky a vedomosti boli na uplnej urovni ako nas vychodoeuropanov, co sme po skole bezali pracovat do barov a potravin. Skoro kazdy moj rovesnik si nejako privyraba, ci uz brigadami, drobnymi sluzbami pre znamych, roznymi opravami, resellingom veci, tradingom na burze a podobne. Akurat sa to neprejavuje v statistikach, kedze neexistuje racionalny dovod do tychto ekonomickych aktivit zahrnat stat. Navyse na Slovensku (a hlavne v entry level joboch) je beznou praxou zamestnavat nacierno, a v pripade legalnych zmluv zvyknu studenti pracovat len taky pocet hodin, aby nebolo nutne platit odvody.

Sa mi zda, ze sa od nasej generacie ocakava, aby sme aj vystudovali (lebo tie predosle vytvorili system, kde skoro kazda pozicia vyzaduje VS), aj aby sme popritom pracovali, aj aby sme splodili vela deti, a to vsetko za obrovskeho danoveho a odvodoveho zatazenia, nizkych miezd, prerastenej byrokracie a nedostupneho byvania. Len aby sme mohli zachranit ludi zvyknutych na to, ze sa o nich postara stat a ktori mozu za znacnu cas nasich problemov, a 30 rokov po revolucii su stale schopni volit Smer a pchat si hlavy do ruskeho zadku, pricom ich najdolezitejsia politicka agenda je okliestovat prava sexualnych mensin.

Samozrejme, trochu zovseobecnujem. A nechcem, aby to vyznelo ako stazovanie sa, kedze sa mam celkom dobre. No neviem sa zbavit pocitu, ze je to napriek tomuto systemu, a nie vdaka nemu. Vnimam, ze nalady mojich vrstovnikov su podobne, a preto je pravdepodobne, ze dalsie tlacenie na mladych akurat tak urychli ich odliv do zahranicia. Uz teraz odisla vacsina tych schopnych prinajmensom do Ceska. A ti menej obdareni ostavaju v hladovych dolinach voliac bolsevikov a fasisticke kurvy.

Nic z tohto sme si od "vas" nepytali a nie sme "vam" nic dlzni.

[Trumpeta1978]

brigady ak su napr vo firmach ktore suvisia s odborom ktory dotycny student studuje su fajn, pretoze nasledne po skonceni školy vie študent pri hladani prace zdokladovat aspon nejakú prax co zamestnavatelia ocenuju. Na druhej strane urcite je pravda, ze casovo by tie brigady nemali byt prilis náročné, v opačnom prípade to ide na ukor štúdia. A samozrejme mladí človek potrebuje aj nejaky čas na seba a svojich priatelov-

[osamely chodec]

Sa mi zda, ze sa od nasej generacie ocakava, aby sme aj vystudovali (lebo tie predosle vytvorili system, kde skoro kazda pozicia vyzaduje VS), aj aby sme popritom pracovali, aj aby sme splodili vela deti, a to vsetko za obrovskeho danoveho a odvodoveho zatazenia, nizkych miezd, prerastenej byrokracie a nedostupneho byvania. Len aby sme mohli zachranit ludi zvyknutych na to, ze sa o nich postara stat a ktori mozu za znacnu cas nasich problemov

zaujimave mas 25 rokov a riesis veci o ktore sa zaujimaju 50- 60 rocni ludia

[Ninx]

zaujimave mas 25 rokov a riesis veci o ktore sa zaujimaju 50- 60 rocni ludia

ako to myslis?

[xerces]

Mojou otazkou je, preco sa mnohi domahaju zvysenia odvodov do druheho piliera, ktory by bol povinny, ale nemaju zaujem prispievat do tretieho piliera, ktory je dobrovolny?

druhy pilier ich nestoji nic a treti musia platit sami

Tak to je iba pocit. Druhy pilier je podla mna celkom drahy.

[xerces]

Nic z tohto sme si od "vas" nepytali a nie sme "vam" nic dlzni.

Tak to by som si zas nebol taky isty, ze nic nedlzite. To pochopis az vychovas deti.

Ja osobne som ale za to aby ste nic nedlzili a spoplatnil vy som VS a SS. Aby si mladi uvedomili ich cenu a nezatazovali rozpocet. Bud peniaze vratia (kludne aj z marsu aj tam najdu pracu) alebi si to odpracuju na SK. To by bolo spravodlive. Zozenies ako VS 200 000Eur alebo ti na to niekto pozicia? A hned budeme mat sj peniaze v VS a mozme zvysit kvalitu. Nakupit si zahranicnych profesorov a docentov.

[wladas]

Pekne si sa opustil ale s nicim sa neda nesuhlasit. Tiez spadam pod kategoriu ze sa mam dobre napriek tomuto marazmu akoby povedal terajsi predseda parlamentu. Najstastie je este dost odvetvi kde ide biznis nezavysle na vlade.

[Glogol]

[quote=xerces
Nic z tohto sme si od "vas" nepytali a nie sme "vam" nic dlzni.
. Zozenies ako VS 200 000Eur
[/quote]
200k za slovensku vs ????

[osamely chodec]

zaujimave mas 25 rokov a riesis veci o ktore sa zaujimaju 50- 60 rocni ludia

ako to myslis?

sudim podla seba ked som mal ja 25 rokov co bolo daaaavno

[osamely chodec]

Mojou otazkou je, preco sa mnohi domahaju zvysenia odvodov do druheho piliera, ktory by bol povinny, ale nemaju zaujem prispievat do tretieho piliera, ktory je dobrovolny?

druhy pilier ich nestoji nic a treti musia platit sami

Tak to je iba pocit. Druhy pilier je podla mna celkom drahy.

myslel som to tak, ze clovek nic navyse neplati, ak by nemal druhy pilier platil by rovnako len peniaze by vsetky isli do prveho...

[Ninx]

xerces kolko deti vychovam je bezpredmetne, ja nehovorim o vztahu v ramci rodiny, ale v ramci statu. Tak ci tak nie je fer vrhnut cloveka do situacie bez toho, aby sa bol schopny rozhodnut, ci v nej chce byt, a nasledne od neho cakat, ze bude splacat cosi, co mu bolo zariadene. Ci je spravne plodit deti ako investiciu na starobu je diskutabilne, avsak vnimaj moj komentar ako mozne nacrtnutie toho, preco sa to nemusi vyplatit.

Riesenim strednych skol je v prvom rade spravit z nich uzitocne vzdelavacie institucie do 21. storocia a nie tovarne na chodiace encyklopedie udajov, co sa v dnesnej dobe daju vyzistit za par sekund. Ak maju byt spoplatnene VS, tak nech za normalnych podmienok (teda nie okamzite po skole a nie v astronomickej vyske ako v USA). Samozrejme pomerne k tomu znizit danove zatazenie pre vsetkych obcanov. Inak neviem, odkial mas 200k, na mojej skole stal rok studia pod 10 tisic libier.

[Glogol]

…..Inak neviem, odkial mas 200k,….

Potreboval napisat 10 nasobok ….inac by to nevyslo

[xerces]

xerces kolko deti vychovam je bezpredmetne, ja nehovorim o vztahu v ramci rodiny, ale v ramci statu. Tak ci tak nie je fer vrhnut cloveka do situacie bez toho, aby sa bol schopny rozhodnut, ci v nej chce byt, a nasledne od neho cakat, ze bude splacat cosi, co mu bolo zariadene. Ci je spravne plodit deti ako investiciu na starobu je diskutabilne, avsak vnimaj moj komentar ako mozne nacrtnutie toho, preco sa to nemusi vyplatit.

Riesenim strednych skol je v prvom rade spravit z nich uzitocne vzdelavacie institucie do 21. storocia a nie tovarne na chodiace encyklopedie udajov, co sa v dnesnej dobe daju vyzistit za par sekund. Ak maju byt spoplatnene VS, tak nech za normalnych podmienok (teda nie okamzite po skole a nie v astronomickej vyske ako v USA). Samozrejme pomerne k tomu znizit danove zatazenie pre vsetkych obcanov. Inak neviem, odkial mas 200k, na mojej skole stal rok studia pod 10 tisic libier.

Ja hovorim nie o roku studia ale o 5-6 rokoch studia a neviem, ktora fakulta mediciny v zahranici uci za 10 tisic libier (by ma celkom zaujimalo, akej skole staci take velmi nizke skolne, lebo to nestaci aj na SK)? Alebo sa ideme bavit o nejakej marketingovej/ekonomickej skole? V LA stoji semester na takej fakulte nejakych 30-50k dolarov (takze 50*6 je 300k a to je iba bakalarske vzdelanie). A preco? Pretoze tie skoly robia propagaciu, vyskum a samozrejme prestiz. To je to co chcete, nie? Lenze za to sa plati. Btw. ak berieme do uvahy tvojich 10k ok beriem to. Tym padom nebude problem, ze si ako mlady najdes 40k libier a bud si zoberies pozicku alebo si to zaplatis sam. No a samozrejme to plati aj o SS. Ak teda chceme prestizne a dobre skoly, treba ich zaplatit a hadaj co? Ty predsa nechces byt starsej generacii nic dlzny, takze plat!!! Ale mozno tatino/mamina zarobi alebo budes robit taku jednoduchu skolu, ze ti dovoli aby si si na nu zarobil sam (v USA splacaju VS cely zivot). Nemaj mi tieto slova za zle ale taka je realita a ja by som bol za nu akurat s jednym rozdielom a to tym, ze sa mozes rozhodnut zobrat si pozicku od statu a odpracovat si ju tu, pricom ti stat za x rokov pozicku odpusti. To je fer. Takto nebudeme generovat vzdelanych ludi pre zapad zadarmo a mladi ludia si mozu uvedomit cenu svojho vzdelania.

PS: Samozrejem mozme ist do extremu ako v USA aj v zdravotnictve, lebo predsa nechces nikomu nic dlzit. A teda ak nebodaj by si mal vaznejsiu chorobu, tak vasi budu musiet predat dom, zadlzit sa do konca zivota a ty splacat zdravotne poistenie z ktoreho by sa ti tocila hlava a v konecnom dosledku ti aj tak nemusi pomoct. Ale mozno budes mat stastie a nebudes mat nikdy taky zdravotny problem (napr. liek za 3M eur) a zvladnes to aj sam.

Cize suma sumarum, davaj si pozor na to co si zelas a co chces. Ak chces spoplatnit VS tak si nedavaj podmienky typu "za normalnych podmienok" ale pozeral sa na to realisticky, takze za "realnych podmienok".

[Ninx]

xerces, to co si napisal je zbytocne zavadzanie, ktore sa da uplne jednoducho vyvratit

6 krat 10 000 je stale ledva tretina z 200k.

Neviem, preco zrazu rozpravas o medicine v zahranici, no fyi rok studia na lekarskej fakulte v Martine stoji 10900 eur, a to sa jedna o jeden z najdrahsich odborov. Mozno ta to prekvapi, ale neexistuje priama umera medzi cenou studia a jeho narocnostou.

O USA nema zmysel sa bavit, tam su ceny za skolstvo a zdravotnictvo absolutne odtrhnute od realnych nakladov. Detto ich mzdy, danovy system a ceny sa pohybuju v uplne inych cislach.

Univerzity neziju len z vyucby, robia taktiez vyskum, spolupracuju so sukromnym sektorom, vykonavaju rozne sluzby pre stat. Pozri si prosim ako funguje splacanie poziciek napriklad v Anglicku, splacat zacnes, az ked zacnes zarabat nad urcitu sumu (momentalne je ta hranica cosi nad 2000 libier mesacne).

Financovanie zdravotnictva je taktiez suboptimalne, akurat ja namiesto USA systemu navrhujem z retazca vyhodit zdravotne poistovne, ktorych prinos pre spolocnost je zaporny, pricom je mozne, ze tebou spominany liek za 3 mega ti aj tak nepreplatia a budes nuteny robit zbierky na facebooku.

Najcastejsimi telesnymi problemami nasej generacie su oci a zuby, samozrejme okuliare, lasik, ci strojcek na zuby si aj tak musis zaplatit sam. Za rok na odvodoch zaplati aj priemerne zarabajuci zamestnanec par tisic, no povedz mi, kolko percent mladych aj realne vyuzilo zdravotnu starostlivost za taketo sumy.

[duves]

Ninx, nikto od teba nič neočakava, taký dôležitý zasa nie si. Dôležite je, ako sa budete správať ako množina. Málo detí, t.j. chýbajúcu pracovnú silu vyrieši kapitál. Dovozom lacnej pracovnej sily, kdesi odnekiaľ z tramtárie, najprv ich odčervia a naučia par slov, alebo aj nie. Vy sa im poskladáte na zdravotnú starostlivosť, na úkor tej vašej. Plus vám nanútia ich zvyky a náboženstvá, aj keď budete ateisti. Nič ti to nehovorí. Dejiny sa opakujú. Padli iné impéria na hlúpostiach.
https://encyklopedia.sme.sk/c/2902393/p ... -rise.html

[Trumpeta1978]

Výpadok v počte narodenych detí ktorý vznikol v 90tych rokoch /a v podstate stale trva/ sa uz neda dobehnut aj keby vsetci hned teraz vysadili akykolvek typ antikoncepcie ktorí používajú . Bez ohladu na to, ci sa nam to páči alebo nie, bez ohladu na riziká ktoré z toho prirodzene vyplývajú, Slovensku v buducnosti bez masivneho prílevu imigrantov neprezije. Otázne je, akí imigranti budu ochotni trvalo na Slovensku žiť, keď životná úroveň vratane soc dávok je tu oproti Zapadu neporovnatelne nižsia.