Znarodnenie 2. piliera?

[Ninx]

duves lenze ja nepisem o sebe, ale o generacii. Malokto schopny ma na Slovensku motivaciu ostat, uz po strednej skole odchadza za hranice [urlhttps://www.trend.sk/spravy/kazdy-piaty-slovens ... -holandsko]patina studentov[/url]. Toto cislo je vsak efektivne vyssie, kedze u nas stale pretrvava nastavenie, ze bez VS si nikto, a tak sa velka cast mladych hlasy na humanitne vedy v okresnych mestach, ktorymi si v podstate len predlzuju detstvo, kedze ich vyuzitie na pracovnom trhu je mizive.

Lacna pracovna sila je tu predsa uz teraz, v automobilkach pracuje kvantum Srbov a Ukrajincov a dalsich vychodoeuropanov. Tieto firmy platia legitimne odvody, takze pripadnu zdravotnu starostlivost si platia sami. No nemyslim si, ze Slovensko je ich destinacia zrovna kvoli zdravotnictvu. Ak narazas na Arabov a Moslimov, tak nalada voci nim je uzavreta napriec celou spolocnostou, nevnimam, ze by sa tu nieco menilo a ze by ich sem nejaka vyznamnejsia skupina Slovakov pozyvala.

Inak toto nie je nevyhnutne demograficky problem, je to v prvom rade problem politicky. Produktivita prace je nasobna oproti stavu pred sto rokmi a napriek tomu sa nam stale ako jedine riesenie predklada krmenie trhu prace dalsimi robotnikmi. Mozno by sme mohli zacat redukciou [url-https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs]zbytocnych jobov[/url], napriklad na uradoch a v korporatoch, pokracovat reformou socialneho systemu tak, aby motivoval ludi k praci a nie parazitovaniu ci jeho obchadzaniu, a skoncit mozeme pri tom, ze stroje a AI budu robit pre nas, a nie my pre ne.

Vasa generacia by mohla pomoct napriklad tym, ze prestanete zhrnat nehnutelnosti ako v Monopoloch, zacnete beznym zamestnancom vyplacat zmysluplne mzdy, a prestanete volit skorumpovanych pseudosocialistov. Potom bude pre mladych omnoho jednoduchsie zostat na Slovensku robit na vase dochodky.

[xerces]

Vasa generacia by mohla pomoct napriklad tym, ze prestanete zhrnat nehnutelnosti ako v Monopoloch, zacnete beznym zamestnancom vyplacat zmysluplne mzdy, a prestanete volit skorumpovanych pseudosocialistov. Potom bude pre mladych omnoho jednoduchsie zostat na Slovensku robit na vase dochodky.

Skvostne myslienky od Lenina a jemu podobnym. Tiez si mysleli, ze nikomu nic nedlzia. Nasa generacia bude uz o par rokov vasa generacia a bude uplne rovnaka. Bude si rovnako zhrnat majetok a mzdy su vzdy trhova zalezitost. Ved ked sa ti nepacia mzdy, tak nechod robit do fabriky. Indovia a Cinanci tvoju pracu radi urobia.

[xerces]

xerces, to co si napisal je zbytocne zavadzanie, ktore sa da uplne jednoducho vyvratit

6 krat 10 000 je stale ledva tretina z 200k.

Neviem, preco zrazu rozpravas o medicine v zahranici, no fyi rok studia na lekarskej fakulte v Martine stoji 10900 eur, a to sa jedna o jeden z najdrahsich odborov. Mozno ta to prekvapi, ale neexistuje priama umera medzi cenou studia a jeho narocnostou.

O USA nema zmysel sa bavit, tam su ceny za skolstvo a zdravotnictvo absolutne odtrhnute od realnych nakladov. Detto ich mzdy, danovy system a ceny sa pohybuju v uplne inych cislach.

Univerzity neziju len z vyucby, robia taktiez vyskum, spolupracuju so sukromnym sektorom, vykonavaju rozne sluzby pre stat. Pozri si prosim ako funguje splacanie poziciek napriklad v Anglicku, splacat zacnes, az ked zacnes zarabat nad urcitu sumu (momentalne je ta hranica cosi nad 2000 libier mesacne).

Financovanie zdravotnictva je taktiez suboptimalne, akurat ja namiesto USA systemu navrhujem z retazca vyhodit zdravotne poistovne, ktorych prinos pre spolocnost je zaporny, pricom je mozne, ze tebou spominany liek za 3 mega ti aj tak nepreplatia a budes nuteny robit zbierky na facebooku.

Najcastejsimi telesnymi problemami nasej generacie su oci a zuby, samozrejme okuliare, lasik, ci strojcek na zuby si aj tak musis zaplatit sam. Za rok na odvodoch zaplati aj priemerne zarabajuci zamestnanec par tisic, no povedz mi, kolko percent mladych aj realne vyuzilo zdravotnu starostlivost za taketo sumy.

Neviem co chces vyvracat. Porovnavas nieco neporovnatelne. Nase nekvalitne a lacne skoly vs drahe prestizne. Naviac sumu ktoru uvadzas je podla mna suma, ktoru vynaklada student a nie stat. Ci si myslis, ze pre stat su tieto univerzity zadarmo? Ta cena by sa mala zrealnit. Preto potom vznikaju taketo uvahy ohladne lacneho studia. Pokial ide o vyskum ten je totalne podvyziveny. Znovu rozdiel medzi lacnou univerzitou a prestiznou. Sukromny sektor investuje iba do tych prestiznych ale drahych. Sposob splacania v UK ma nezaujima, to je iba ich sposob. Urcite bude pre nich vyhodny. V kazdom pripade platis pozicku u nich takze je to pre nich vyhodne. Chyba SK, ze si financne neviaze svojich studentov.

Financovanie zdravotnictva bude vzdy suboptimalne. Zdravotnictvo je totiz vzdy gula na nohe. V USA tu gulu dali na ludi. V UK zdravotnictvo pokial viem kolabuje ako aj tu. Len poistovne ti nepomozu, oni si beru len malu cast prostriedkov, takze skonci to bud zvysenim odvodov (v %) alebo rozdelenim na ustavnu a neustavnu cast zdravotnej starostlivosti.

Najcastejsi zdravotny problem vasej generacie budu depresie a psychicke choroby ale to az neskor. Budete ich mat este viac nez nasa generacia.

[osamely chodec]

xerces, to co si napisal je zbytocne zavadzanie, ktore sa da uplne jednoducho vyvratit

6 krat 10 000 je stale ledva tretina z 200k.

Neviem, preco zrazu rozpravas o medicine v zahranici, no fyi rok studia na lekarskej fakulte v Martine stoji 10900 eur, a to sa jedna o jeden z najdrahsich odborov. Mozno ta to prekvapi, ale neexistuje priama umera medzi cenou studia a jeho narocnostou.

O USA nema zmysel sa bavit, tam su ceny za skolstvo a zdravotnictvo absolutne odtrhnute od realnych nakladov. Detto ich mzdy, danovy system a ceny sa pohybuju v uplne inych cislach.

Univerzity neziju len z vyucby, robia taktiez vyskum, spolupracuju so sukromnym sektorom, vykonavaju rozne sluzby pre stat. Pozri si prosim ako funguje splacanie poziciek napriklad v Anglicku, splacat zacnes, az ked zacnes zarabat nad urcitu sumu (momentalne je ta hranica cosi nad 2000 libier mesacne).

Financovanie zdravotnictva je taktiez suboptimalne, akurat ja namiesto USA systemu navrhujem z retazca vyhodit zdravotne poistovne, ktorych prinos pre spolocnost je zaporny, pricom je mozne, ze tebou spominany liek za 3 mega ti aj tak nepreplatia a budes nuteny robit zbierky na facebooku.

Najcastejsimi telesnymi problemami nasej generacie su oci a zuby, samozrejme okuliare, lasik, ci strojcek na zuby si aj tak musis zaplatit sam. Za rok na odvodoch zaplati aj priemerne zarabajuci zamestnanec par tisic, no povedz mi, kolko percent mladych aj realne vyuzilo zdravotnu starostlivost za taketo sumy.

ja som vystudoval VS na Slovensku za peniaze nasich danovych platcov, cely zivot som pracoval a na daniach vratil neporovnatelne viac. Mna irituje ked slovensky student mediciny, ktory bol vybraty v pomere 1 zo 4-5 uchadzacov, vobec rozmysla ist robit do zahranicia. Nech zaplati studium + naklad statu za to ze musi za neho kupit drahu zahranicnu pracovnu silu. To same by som zaviedol vo vsetkych nedostatkovych VS profesiach. Inak slovenske zdravotnictvo je taky socialisticky skanzem. Specialisti sa zamurovali v s.r.o a robia kolko im poistovne preplatia , takze v reale staci si odmakat 4-5 hodin denne a mam zarobene ale ze paradne. Pozrite na finvize kolko zaraba vas specialista ci obvodak a kolko aut odpisuje. Nemocnicni doktori ak im inflacia znizi plat zastrajkuju ( stalo sa uz 2x) a dorovnaju im k specialistom . Hrame sa tu hru na bezplatne zdravotnictvo pre vsetkych, ktora zial v reale uz nefunguje a politici sa to boja zmenit.Este aj to auto mam moznost si havarijne pripoistit no zdravie nie.

[hifron]

Nemocniční doktori môžu zvyšovať svoju kvalifikáciu oveľa viac ako ambulantní špecialisti, pretože sa stretávajú s dosť drsnými prípadmi. Ambulantní zase môžu viac sa starať o svoju klientelu, napríklad taký rodinný lekár bol kedysi pojem, dnes ale treba trocha ako ambulantný špecialista nielen chodiť po kongresoch, ale možno aj naháňať klientov pre tých nemocničných a keď špecialista viac dozrie, zrazu môže zistiť že slovenské medicínske firmy môžu tiež robiť zaujímavé veci, ale treba vedieť že keď v niečom daný človek vyniká, v niečom môže byť pravý opak a svet nie je plochá doska na ceste do Indie cez Ameriku...

[Ninx]

Skvostne myslienky od Lenina a jemu podobnym. Tiez si mysleli, ze nikomu nic nedlzia. Nasa generacia bude uz o par rokov vasa generacia a bude uplne rovnaka. Bude si rovnako zhrnat majetok a mzdy su vzdy trhova zalezitost. Ved ked sa ti nepacia mzdy, tak nechod robit do fabriky. Indovia a Cinanci tvoju pracu radi urobia.

Takze sucasny stav je v poriadku, lebo vraj budeme taki isti ako vy. No nebudeme. Prave dnesnych dvadsiatnikov postihnu dosledky zivotneho stylu povojnovej generacie, ktora kasle na zivotne prostredie, zdravie verejnych financii, podmienky pre mladych, hlavne, ze sa ona ma dobre. Toto nie je udrzatelne. Dnesni patdesiatnici a sestdesiatnici su unikatna generacia, nezazili prvu ani druhu svetovu ako ich otcovia, vyrastali na sidliskach a nie lopotujuc na poli a to v relativnej stabilite a mieri. Pri milnikoch mladosti (byvanie, praca, rodina) im pomohol stat, konkurencne prostredie vo vychodnom bloku bolo oproti dnesnemu globalnemu trhu smiesne. Nevravim, ze nemali svoje problemy a vyzvy, no ich perspektiva je jedinecna a neopakovatelna. Nas caka uplne iny svet.

Ak nepojdem robit do fabriky ja a namiesto mna pridu Indovia a Cinania, bude duves nespokojny, ze sem dovazame migrantov z cudzich kultur lol.

K tym skolam len tolko, ze JLFUK je velmi kvalitna fakulta, a spominanych 11 tisic plati kvantum Norov ci Islandanov, vdaka ktorym ma ta skola solidny rozpocet. Neviem, co mas stale s tou prestizou a kvalitou, ja od obvodaka ci ocneho nepotrebujem, aby vystudoval na Harvarde za pol mega. Argumentujes ako maly jojo, chcel si priklad realneho spoplatnenia VS, dal som ti konkretny priklad, uz ta zrazu nezaujima. Proste si s tou cenou prestrelil, priznaj si to a podme dalej. Hadam ani sam neveris tomu, ze VS vzdelanie je desatkrat drahsie ako stredoskolske.

Kazdopadne, som rad, ze spominas trh. Uvedom si, ze prave SR a jej dochodcovia maju dopyt po mladych a sikovnych, lenze oni maju na vyber daleko sirsie spektrum moznosti. Mozes takymito argumentami odpinkavat este x mladych, ktori ti skusia opisat svoju situaciu, a citit sa pritom moralne nadradeno, no ak im nevyjdes v ustrety, jednoducho odidu tam, kde im bude lepsie. Trh rozhodne.

Ak si myslis, ze si mlady clovek precita v tejto teme o tom, ako by mal viacej robit uz od patnastich, ako je chyba, ze si Slovensko financne neviaze svojich studentov, ze za nizke mzdy vlastne moze sam a so situaciou na trhu s nehnutelnostami sa nic neda robit a povie si, "yes, tak ja idem teda poslusne odvadzat polovicu svojho skromneho zarobku statu a co najskor si tu spravim vela deti, aby sa mal kto postarat o tych starych, ktori nas sice do tejto situacie dostali, no aspon sa staraju o to, aby sa dalej zhorsovala", si podla mna naivny.

Ak nezacnete svojim detom nasluchat a pomahat im, vyseru sa na vas. A je uplne jedno, ci budete stale zit v deluzii, ze iba vas pohlad je ten spravny a nic ine sa neda robit. Ste omnoho pocetnejsie rocniky a mate teda vyssie zastupenie vo volbach. Ak budete nadalej volit zdieranie pracujucich, korupciu, rodinkarstvo, proruske smerovanie, okliestovanie obcianskych prav, rozhadzovanie na atomofky a socialne balicky, tak sa krmte sami. Trh ma zaujem o nas, nie o penzistov. Naozaj vam nie sme dlzni financovat socialny stat, obzvlast, ked z neho pre nas vela neostane. A ak vam to aj nahodou dlzni sme, skuste si to vymahat. Urcite to dobre dopadne.

Mileniali a Gen Z potrebuju pochopenie a pomoc, a iba tym pomozete aj sami sebe. Silou a povysenectvom znicite predovsetkym seba.

[Ninx]

ja som vystudoval VS na Slovensku za peniaze nasich danovych platcov, cely zivot som pracoval a na daniach vratil neporovnatelne viac. Mna irituje ked slovensky student mediciny, ktory bol vybraty v pomere 1 zo 4-5 uchadzacov, vobec rozmysla ist robit do zahranicia. Nech zaplati studium + naklad statu za to ze musi za neho kupit drahu zahranicnu pracovnu silu. To same by som zaviedol vo vsetkych nedostatkovych VS profesiach.

Ved studium tej zahranicnej pracovnej sily predsa zaplatila jej domovska krajina, a my neberieme lekarov z USA ci Luxemburska, ale z chudobnejsich krajin. Tak aky naklad za kupu drahej zahranicnej pracovnej sily.

Spocitaj si radsej, kolko tychto studentov odchadza a kolko nas ich studium stalo. Porovnaj to napriklad s nakladmi na armadu parazitov v statnej sprave, ktorych produktivita je doslova zaporna. Alebo s hociakou korupcnou kauzou. Si zjedol politikom stvavu propagandu a jedine, co by taketo opatrenie docielilo, by bol este vacsi exodus medikov, ktori by radsej taketo studium rovno zacali v zahranici, kedze by im nehrozilo, ze by ho museli splacat.

Toto je ale prejavom toho, cim je vasa generacia specificka. Politik ukaze na nepriatela a vy ako krdel husi rapocete jeho propagandu. Co z toho, ze je to uplne najhorsie riesenie danej situacie, hlavne, ze je na koho nadavat. Aj tento zatrpknuty mindset je dovod, preco tu ludia nechcu ostavat.

btw. Ked uz to chces zaviest, tak preco iba pre "nedostatkove VS profesie"? To za studium inych emigrantov naplatime?

[osamely chodec]

ja som nic nezjedol , ani ma nepoznas a uz sudis , ale ok si mlady, nebol som iny. Ale k veci, preco iba nedostatkove VS profesie ? Nuz ked je nieco vzacne tak to ma pre stat a pre nas vsetkych vysoku cenu, tak ked sa nik na studium nehlasi a stat to potrebuje by som dal este stipendium a studium samo zadara Ale toto nie je situacia medikov na Slovensku. Ked sa hlasi vela uchadzacov ale absolventi utekaju zabezpecil by som aby sa mi investicia vratila. Nemame vraj lekarov, ale nie je problem ak sa na jedno miesto na fakulte hlasia 4-5 uchadzaci, vezmem toho kto bude pracovat u nas, teda splni statom nastavene pravidla.Ak chce ist studovat vonku ok nemame zatial problem, ze by bolo malo uchadzacov o studium , nech idu vonku za vlastne. . Ved aj chlieb ked si kupis v predajni, ocakavas ze ho zjes ty a tvoja rodina a nie sused:) tak polopatisticky.

My tu neriesime statnu spravu tak naco tu o tom pises. Skor ma zaujima ako by si ty zabezpecil, aby medik do ktoreho stat (my vsetci) investoval vela prostriedkov zo statnej kasy zabezpecil aby sa mu tie naklady vratili teda aby sa staral o teba a napr. tvoje deti.

[wladas]

Mna irituje ked slovensky student mediciny, ktory bol vybraty v pomere 1 zo 4-5 uchadzacov, vobec rozmysla ist robit do zahranicia.

Suhlasim skoro so vsetkym okrem toho ze nie je chyba studenta ze tak premysla. 1. dovoli mu to system, 2.inde bude mat neporovnatelne lepsie podmienky.

[Ninx]

tak potom je sranda ze pises temer to iste co Smer pred troma rokmi. Azda je to nahoda.

Myslienka o vybere toho, co tu ostane je pekna, ale ako to zabezpecis? Ci chces viazat vsetkych 20 rocnych ludi aby sa na xy rokov upisali Slovensku? Alebo chces vybrat menej kvalitneho uchadzaca len preto, ze je vacsia sanca, ze tu ostane? Nechal by si sa takym doktorom potom operovat?

Inak naco by mal stat dotovat nedostatkove odbory? Ved predsa trh to vyriesi, nie?

Nakladmi na statnu spravu chcem povedat to, ze takato strata investicie je uplne zanedbatelna na pomery statu, a da sa relativne jednoducho vykryt. Netankuje ma to, lebo im rozumiem. Medici sa najcastejsie stazuju na casovu a fyzicku narocnost sluzieb, relativne nizke ohodnotenie a byrokraciu ci nepotizmus v nemocniciach. Adresujme teda najprv toto. Motivujme ich cukrom a nie bicom.

[iceberg8]

Dotacie vzdy krivili trh, tak ako tie potravinove, tak aj studijne (tj ak by sme spoplatnili skoly, sused ich nespoplatni)..
Ale nikomu to nikdy nevadilo, pretoze "karavana jede dal", 99% ludi ma chut podojit cudzie vemeno kym a co to da..
Ci su to shitne apky v mobile za zlavu pri nakupe, alebo skoly zadarmo, eurofondy..
Tu mate vysledok toho pokriveneho trhu..

[osamely chodec]

Myslim ze penazi v zdravotnictve je dost, ale ako pisem system je zly. Ja nechcem nikoho viazat ale predsa nemozem zaplatit studium niekomu, na koho miesto cakali 4 kvalitni uchadzaci a on mi na konci studia odide prec. Doktori vsetci neoperuju . A ti ktori operuju snad ich vyberie trh, alebo cintorin za nimi . Tak je to v kazdej firme si dobry len tolko kolko ta pustia k kvalitnej praci teda ak vobec chces. Skolou to iba zacina vacsina absolventov sa musi najprv dllllllho ucit ...

Inak naco by mal stat dotovat nedostatkove odbory? Ved predsa trh to vyriesi, nie?

zda sa ti, ze to trh v zdravotnictve vyriesil? Zjavne nepotrebujes este sluzby zdravotnictva . Kym ta zdiagnostikuju , caka sa aj mesiace , nemoc prejde do neliecitelneho stadia. Takze potom je hlavne heslo nasich lekarov Kto sa lieci zadarmo ten sa lieci nadarmo. To len na odlahcenie tazkej temy.

[Ninx]

ja ti rozumiem, len ako vravim, motivacia musi byt pozitivna a nie negativna. Lekari su pre spolocnost jedni z najprospesnejsich profesii, mali by sme si ich patricne vazit a nie im hadzat dalsie polena pod nohy. Ked mas problem najst zamestnanca do svojej firmy, tak predsa zvysis mzdu a ponuku benefitov, nie naopak.

S tym trhom to bolo len take podpichnutie xercesa, mne je jasne, ze nie je vsemohuci a treba mu pomoct. Momentalne trh funguje tak, ze nas konkurencia okolitych statov jednoznacne drvi.

[iceberg8]

Neviem kto vsetko odchadza za hranice, ale ja nepoznam ludi, ktori odisli za hranice. Asi si vyberam "zlych" kamaratov.
Zopar spoluziakov mozno zdrhlo (ale vacsinou zeny, modelky), ale ti co zostali, nemam pocit, ze by sa im darilo zle.
Podla mna je to viacmenej sumafuk, +-10% v zivotnej urovni nie je take svetove, aby som tu nechal rodicov a sirsiu rodinu.
Urcite si tam zarobia, aj odlozia viac, ako na Slovensku, ale peniaze nie su vsetko..
Mne sa napriklad nepacia preplnene mesta, hlava na hlave, mikro byty, mikro auta, atd.. atd..
Okrem ineho, aj v najbohatsej USA su regiony velmi chudobne, chudobnejsie nez u nas krajske mesta..

[duves]

Dnesni patdesiatnici a sestdesiatnici su unikatna generacia, nezazili prvu ani druhu svetovu ako ich otcovia, vyrastali na sidliskach a nie lopotujuc na poli a to v relativnej stabilite a mieri. Pri milnikoch mladosti (byvanie, praca, rodina) im pomohol stat, ....

Junáčik, čo príspevok to zážitok. To si poodkladám a nechám na silvestrovský večer.

[iceberg8]

60tnik, 2023 - 60 = 1963. Cize ako 20tnik bol v roku 1983.
Ake mal moznosti ?
Ako 30tnik sa pisal rok 1993

Pozor, predpojatost spatneho pohladu je zakerna vec.. Nemoze niekto pracovat s informaciami z roku 2023 a aplikovat ich na 1983 alebo hoci aj 1993. Nemozem aplikovat dnesny vysledok trhov, ani na vcerajsok, Inak by som bol multimiliardar. Nevidime na pravu stranu grafu.

[hifron]

90. roky bol volny pad z okna, lenze problem bol v rokoch 80.tych, ze ustredny vybor vidiac, ze stroj sa zadrhava az sa zadrhol, neprisiel na lepsi sposob ako vtedajsie firmy(a ludi) nakopnut, aby napriklad aj rozdiel medzi kolektivizaciou a samostatne posobiacimi rolnikmi presiel diskusiou vo federalnom zhromazdeni nakolko na vaznejsie diskusie s nejakym vysledkom bolo embargo a kto mal lepsie podmienky, bol zvyhodneny(nic zvlastne), ale napriklad otazka Mamky Postkovej hospodariaca na kamenistej pode ako samostatne hospodariaci rolnik bolo na arbitraz UV a filmom o prikladnom potrestani z dovodu trestneho cinu zahalky.

[Ninx]

duves a venujes mi na oplatku aj nejake argumenty, ci len pripomienky ad hominem?

[duves]

Bude lepšie, ak prestaneš vyplakávať.

[Trumpeta1978]

Socializmus skončil, pretože plánované hospodárstvo z princípu nemôže dlhodobo fungovať. Nepomohla by žiadna reforma. Preto ani nikde vo svete neexistuje ani jedna krajina kde by socialisticke zriadenie generovalo blahobytnu spolocnost. Ak by niekoho napadla Čína či Vietnam, tak upozornenie: ide o socialisticke krajiny iba na papieri ale v reále tam funguje velmi tvrdý kapitalizmus.

[wladas]

Bude lepšie, ak prestaneš vyplakávať.

Nic v zlom ale toto je jeden z dovodov preco tolko mladych odchadza do zahranicia - velmi velka ignoracia mladych od starsich ludi ktory zjedli mudrost sveta.
Uplny extrem je zname starsie videjko vyjadrenia babky po smerackom MDZ kde povedala ze ju nezaujima ako sa bude darit mladim, ona sa chce mat dobre na dochodku.

[Trumpeta1978]

Každá spoločnosť s vysokým počtom dôchodcov či ludí v preddôchodkovom veku bude problematická. Z evolučného hladiska je to anomália, pretože ešte donedávna /cca 150-200rokov nazad/ bolo v spoločnosti starych ludi vo veku 70rokov a viacej percentualne v populacii velmi málo. Je to síce nepríjemné, ale seniory už vačšinou žijú iba z minulosti a ich pozitívny prínos do diania aktuálnej spoločnosti je minimálny. Jednak z dôvodu zdravotnych problémov a jednak z dôvodu že ich mysel už nedokáže držať krok so súčasnosťou. Mozog v takom veku už je málo plastický a nielen že iba problematicky sa dokáže učiť nové veci, ale zabúda už tie čo vedel. Velkú časť z nich uz zaujima len to kedy budu mat najblizsiu pravidelnu navstevu lekára, kedy príde dochodok a co bude v Tv. Nehovoriac o tom, ze vek dozitia sa neustale zvysuje a tym padom neustale predlzuje vyplácanie dochodku. To je vyhladovo obrovsky problem. Na jednej strane ma spolocnost moralnu povinnost zabezpecit aby seniory mali slušnú životnú uroven, ale na druhej strane kde na to vziat aby to nebolo príliš na úkor mladsich generácii, ktore su naviac stale menej početné?
Tazko ale dochodcom vycitat ze sa nevedia adaptovat na nasu dobu, lebo v case ked vyrastali tak vacsina modernych technologii neexistovala resp boli v ovela jednoduchsej forme ako dnes.
To že mnohí z nich myslia hlavne iba na seba je normálne a do znacnej miery uz suvisi s focusovanim na svoje zdravotne problemy ktorych ma skoro kazdy senior dost a vedia zivot riadne zneprijemnit.

[Rokosák]

Rozne generacie by sa mali vediet ako dohodnut. Aj medzi sebou vo vlastnej skupine. Nie hladat dovody, preco ti druhi by mali zmyslat ako my.

Ja verim v princip, ze kazdy clovek ma na vyber sa zaoberat riesenim, alebo problemom. Ak rapoces o problemoch si sucastou problemu a k nemu iba prikladas.

Pokial sa nesnazis o riesenia daleko sa nedostanes. Nemozes sa zaoberat iba samosebou. Ako mlady dospely sa musis starat o deti. V strednom veku o seba a neskor o rodicov. S tym nejde nic robit, je to kolobeh zivota. Hladaj realisticke riesenie mozno ho najdes. Riesenie vsak musi byt celospolocenske, jednotlivec nestaci.

[Glogol]

Dosť zle sa uberá táto debata. Jednoznačne sa každá ďalšia generácia ma po materiálnej stránke lepšie ako tá predošlá. Stačí sa spýtať na detstvo svojich rodičov a starých rodičov a pozrieť sa na detstvo súčasných deti. Na druhej strane schvaľovať znárodnenie 2 piliera len preto že populisti dôchodcom sľubujú väčšie a väčšie dôchodky a nerodia sa deti a to zial ani tým populistom veľmi sa nedari mat deti - je cesta do pekla. Začne sa 2 pilierom a o pár rokov keď nebude peňazí sa bude pokračovať aj majetkom čo súdruhovia povedia že ľudom predsa 2 byty, polia, lesy akcie netreba. Strasne rychlo sme zabudli na bolsevicke znarodnovanie po 48. Diabol utoci pomaly.

[Trumpeta1978]

Našťastie z dlhodobého hľadiska má problematika neustáleho zvyšovania postproduktivneho obyvatelstva svoje riešenie: bude to ako vždy technologický pokrok.
Kombinácia nekonečného, ekologickeho a lacného zdroja elektriny /fúzne reaktory/ s pokročilou robotizáciou a AI spôsobí zbohatnutie a zvýšenie životnej úrovne všetkých obyvatelov Zeme.

Korporácie a firmy tým že už nebudú potrebovať drvivú väčšinu zamestnancov, budú produkovať tovary a služby s velmi nízkymi nákladmi a tým pádom vznikne priestor pre ich vysoké zdanenie.
Tieto príjmy štát následne využije v rámci UBI /Universal basic income/.
Dnešnej strednej generácie sa to ešte týkať nebude, ale našich detí áno.

A keď máme odvahu sa pozrieť ešte ďalej do budúcnosti, tak raz sa budú tovary vyrábať priamo priestorovou manipulaciou s atomami. To znamená že akýkoľvek tovar sa bude dať produkovať so zanedbatelnými nákladmi.
Viacej info napr literatura od tohto významneho fyzika
https://sk.wikipedia.org/wiki/Michio_Kaku

[iceberg8]

Polda mna seniori az tak vela nepotrebuju, spominalo sa tu "TV a lekari"..
Cize ak tomu dobre chapem, senior potrebuje strechu nad hlavou, to vacsinou ma kazdy, pretoze niekde byval aj predtym, samozrejme okrem Swabovho "nebudes nic vlastnit" - potom potrebuje energie, to by malo byt lahke, nove pribytky ich az tolko nepotrebuju. Potom ta TV a program stoji par eur mesacne, to by malo byt tiez OK, no a potom jedlo, to sa da za 2-3stovky mesacne tiez.
Lekarov tam sa radsej vyjadrovat nebudem.
Tym chcem povedat, ze dochodca nemoze stat stat vela, pretoze dochodca vybudoval tento stat, tieto cesty, moderne praktiky nevedia stavat kvalitne, len to plataju a falsuju, stensuju a fusuju, to je moj nazor. Pretoze zazia po rychlom zisku. Cest vynimkam.
Cize system, ci uz detny, alebo bezdetny, by nemal mat najmensi problem "uzivit" dochodcov, ako takych..
Konieckoncov, ak ten dochodca dostane peniaze, generuje spotrebu, ato potrebuje tento fantasticky monetarny system.

Klobuk dole pred vsetkymi dochodcami, ktori ziju a este aj usetria(!) z dochodcku 250-500eur, pretoze tych ktorych poznam ja, 70-80+, taketo nizke dochodky maju. Priemerny dochodok je podvod, tak ako priemerny plat, ja sa z cudzieho priemeru nenajem.

[Trumpeta1978]

iceberg8
dosť závisí ako je na tom ktorý dôchodca zdravotne. Niektorí musia mesačne vela platiť za doplatky na lieky. Ďalej treba ratat s tym, že človek si bude musiet stále viacej zdravotných úkonov platiť sám. Napr laserova operácia oboch očí stojí na sukromnej klinike cca 2000€ a u vačšiny pacientov sa časom začne stav zhoršovať takže je potrebne po urcitej dobe operaciu opakovať. Podobne je to aj u ďalších zdravotných ukonoch ktoré si človek musi nakoniec zaplatiť sám, pretože poradovníky su v statnych zariadeniach aj na mnoho mesiacov dopredu. Postupne to smeruje k tomu, ze si ludia budu platit vacsinu ukonov sami, lebo inac je to z dlhodobeoh hladiska pre statny rozpocet neufinancovatelne.
Dalsia vec je, ze aj ked dochodca byva vo vlastnom, tak aj tak moze mat necakane vydavky: pokazene domace spotrebice, v pripade ak byva vo vlastnom dome tak potreba vacsich investicii doň /zatekanie strechy, novy kotol atd/

Konieckoncov, ak ten dochodca dostane peniaze, generuje spotrebu

väčšina dôchodcov čo poznám, aj takí čo sú velmi dobre zabezpečení a maju možnosti, tak ich spotreba je velmi nízka. V podstate pravidelne kupuju už len jedlo aj to pomerne malo, nemíňaju.

[duves]

Nic v zlom ale toto je jeden z dovodov preco tolko mladych odchadza do zahranicia - velmi velka ignoracia mladych od starsich ludi ktory zjedli mudrost sveta.
Uplny extrem je zname starsie videjko vyjadrenia babky po smerackom MDZ kde povedala ze ju nezaujima ako sa bude darit mladim, ona sa chce mat dobre na dochodku.

Tak to si sem dal riadny úlet.
Mam vymenovat v čom všetkom vyplakava mladý tu na fore?

No ako to vidi naša generacia.
1. všetci sme nastupovali sme do prvých zamestnani s 1/3 platmi ako tatkovia za 1500 kč, oni mali 3500-4500.
Poznamka: dnes mnohí mlady nastupuju za vyššie platy ako starí tatkovia, IT špecialisti 3-4 tisicky po škole. Treba k tomu niečo dodať.
2.2 roky vojenčiny, niekto 1 rok (vysokoškoláci)
Poznamka: toto asi bez debaty, zatial Ninx mi príde, že by sa zrutil v prijímači (v 1.mesiaci)
3. ked sme ako násťroční prišli do krčmy na jedno, sami starí fotri pri stoloch. Dnes ked prídem do krčmy, tak za stolmi samé mladé uchá. Ale vyplakávajú a vyplakávajú ako im je zle a ťažko.
...atd

Ked som sa vratil z vojenčiny na jesen 1986 prebiehala, resp. mala prebiehať reforma miezd (ZEÚMS II - kto si pamätáte?). No a kolegovia (starší) hned na mna, "vám mladým pridajú". Dostal som h***o. Musel som si riešiť veci inak, odisť a robiť 2 zamestnania. 6,5 roka. No čo Ninx, ako dlho si robil súbežne 2 zamestnania? Ved si vyskušaj. Ja som robil na družstve vo vinohrade popri hlavnom zamestnaní.

[iceberg8]

Este stale to tu nikomu nedochadza, ze system odrbava ako mladych, tak aj starych?
Da sa suhlasit s oboma stranami. Ale kurnik sopa, kam tie prachy tecu ?!
Ved tu je extremne a enormne viditelne, ze sa ta energia z ludi vyciciava z kazdej generacie..

[duves]

Este stale to tu nikomu nedochadza, ze system odrbava ako mladych, tak aj starych?
Da sa suhlasit s oboma stranami. Ale kurnik sopa, kam tie prachy tecu ?!
Ved tu je extremne a enormne viditelne, ze sa ta energia z ludi vyciciava z kazdej generacie..

Tak to je debata na iné tému. Ale rád sa zapojím, lebo viem v čom je problem, ale akonahle s tym sekneš, tak socializmom dosiahneš technologický úpadok. Socializmus neriešil zisky. Potom nebol teda dôvod, aby bol niekto lepší a dostal za to viac zaplatene. No mohol sa rozkrájať, nedostal.

Zostaňme pri téme. Tento članok to vystihuje velmi dobre:
https://www.idnes.cz/zpravy/revue/spole ... idicky_sub

[duves]

Polda mna seniori az tak vela nepotrebuju, spominalo sa tu "TV a lekari"..
Cize ak tomu dobre chapem, senior potrebuje strechu nad hlavou, to vacsinou ma kazdy, pretoze niekde byval aj predtym, samozrejme okrem Swabovho "nebudes nic vlastnit" - potom potrebuje energie, to by malo byt lahke, nove pribytky ich az tolko nepotrebuju. .....

Nie len seniori, nikto nepotrebuje mať rodinny dom s 8 izbami, ked tam byva 4 členna rodina. Ani k tomu na zahrade bazen a v 3 garažach SUV-ečka.

[duves]

Socializmus skončil, pretože plánované hospodárstvo z princípu nemôže dlhodobo fungovať. Nepomohla by žiadna reforma. Preto ani nikde vo svete neexistuje ani jedna krajina kde by socialisticke zriadenie generovalo blahobytnu spolocnost. Ak by niekoho napadla Čína či Vietnam, tak upozornenie: ide o socialisticke krajiny iba na papieri ale v reále tam funguje velmi tvrdý kapitalizmus.

Myslím, že plány maju aj firmy teraz, dokonca čo robím vo fin.oblasti, aj my máme plány.
To čo je problem, že v tom systeme chýbala motivácia jednotlivca. No ak každy dostal plus minus rovnako, či si sa snažil, alebo nie. A v obchodoch bolo vymetene, tropické ovocie iba na konci roku od Mikuláša do Nového roka. Oblečenie nemoderne na skladoch. Auta na poradovník, v stavebninách iba cement, obladačky 1 typ, bicykle pod pultom, technologicky zaspaté zo 60-ych rokov minulého storočia, tak s tym sa nedá urobiť diera do sveta.

[Trumpeta1978]

duves
Samotná velkost domu ešte nič nehovorí o tom, či dotyčný vlastník je bohatý alebo nie.
Realitné portáli sú plné starých velkých domov častokrát ešte z čias socializmu, v nie dobrom stave, ktoré sú v dedinach kde nie je skoro žiadna ponuka slušne platených pracovných miest. A reálna cena takýchto nehnutelnosti je pochopitelne nízka..

Čo sa týka plánovania, tak je niečo iné plánovanie aktivít firmy a socialistické plánované hospodárstvo štátu. Socializmus je nefunkčný model.

[iceberg8]

Ja som duvesov prispevok o velkom dome pochopil asi takto:

Ak bude zopar ludi nesmierne hrabat pre seba (dajme tomu, stavebny material), tak znepristupni zdroje inym ludom. (a to to tazsi zivot bude mat zvysok ludi)

Namiesto domov by sa dal pouzit ako priklad pozemok - toho je obmedzene mnozstvo.

[Trumpeta1978]

Dnes sa ale velké, viacgeneracne rodinné domy ani velmi nestavaju. Aspon co poznam ludi okolo seba ktory domy stavali v poslednych desatrociach, tak nikto nesiel do nejakej "obrej" stavby, ked uz pre nic ine, tak preto ze je to prilis drahé. A velkých zbohatlíkov ktorí mohutné vily skutočne stavaju, tak tých je statisticky tak málo, že ziaden meratelny vplyv to na celkové mnozstvo stavebných zdrojov nemá.
Rovnako pozemky-kto stavia v blízkosti velkých miest, ten si nadmerne velky pozemok ani nemoze kupit, pretoze je to cenovo mimo.
Napr medianova cena pozemkov v Ba je za 10/2023 470 000€ a pozemky v tejto oblasti nebyvaju velké.

[iceberg8]

Tak mame tu este kategoriu "investicne nehnutelnosti"
Nemusi byt velky dom, tri male domy maju rovnaky efekt

[Trumpeta1978]

Tak mame tu este kategoriu "investicne nehnutelnosti"
Nemusi byt velky dom, tri male domy maju rovnaky efekt

nepoznám nikoho kto by vlastnil 3domy /v dobrom stave, nie nejake staré chajdy/.Velkych podnikatelov do tohto zoznamu neratam. Pre 95percent mladých, ci ludi v strednom veku, je to nereálne. Pokial niekto vlastní viacero nehnutelnosti, tak potom je to tak že sa nachadzaju v malo lukrativnych oblastiach, kde je o nehnutelnosti malý záujem.
Pre porovnanie v Čunove čo je uplne okrajova časť BA zacinaju novostavby domov od 600 000 €.

[wladas]

To že mnohí z nich myslia hlavne iba na seba je normálne

Logiku to ma ale tiez tu pokulhava vzdelanost. Vela dochodcov si neuvedomuje ze na ich dochodky treba prijem od ludi. S malym prijmom do statnej kasy a socialnej poistovne budu aj nizke dohchodky.

Postupne to smeruje k tomu, ze si ludia budu platit vacsinu ukonov sami, lebo inac je to z dlhodobeoh hladiska pre statny rozpocet neufinancovatelne.

Toto nie je az tak pravda. Ukony platia poistovne. A tie proste nastavia budget pre nemocnice. Napr bedrovy klb raz mesacne. Ale treba ich robit 3. No tak ostatni cakaju. Cize neufinancovatelnost sa riesi jednoducho tak ze sa to natiahne v case. A paciet moze cakat aj rok.

No ako to vidi naša generacia.

Suhlasim ze vasa generacia to nemala lahke. Teda ale nie o tom kto ma ale tazke detstvo. Mlademu je uplne jedno co bolo 30-40-50r dozadu. On zije teraz v aktualnych podmienkach. A ked tie podmienky budu na slovensku zle tak jednoducho pojde prec do zahranicia. Nema dovod mat nejaky moralny vztah tu zostat lebo ty si musel mat dve roboty a zbierat hrozno (priklad).

Ohladom ITckarov, nuz to je bohuzial dopytom. Tych ludi jednoducho treba a firmy nemaju problem taky plat dat.
Kolko je ale % z absolventov ITckarov? Nemyslim ze vela.

[duves]

duves
Samotná velkost domu ešte nič nehovorí o tom, či dotyčný vlastník je bohatý alebo nie.
Realitné portáli sú plné starých velkých domov častokrát ešte z čias socializmu....

Nemam na mysli 50 ročné domy, teraz tieto nové haciendy, napr. https://lnk.sk/gsyc
máme to tam svahoch.

[jogo]

No ako to vidi naša generacia.

Mlademu je uplne jedno co bolo 30-40-50r dozadu. On zije teraz v aktualnych podmienkach. A ked tie podmienky budu na slovensku zle tak jednoducho pojde prec do zahranicia. Nema dovod mat nejaky moralny vztah tu zostat lebo ty si musel mat dve roboty a zbierat hrozno (priklad).

Ale veď nech mladí idú do zahraničia za vyšším platom, ale nech nezabudnú na svojich rodičov na dôchodku žijúcich na Slovensku a pošľú im každý mesiac napr. 5% svojej mzdy, keď už im neplatia dôchodkové poistenie na Slovensku.
Ja také prípady poznám vo svojom okolí...