naked put
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
- osamely chodec
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3851
- Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 344 times
- Kontaktovať používateľa:
naked put
narazil som na tento graf , pouzitie naked put max. 1 mesiac s deltou pod 20% dlhodobo v porovnani s pasivnym drzanim SPY .Vysledky su az prekvapujuco dobre. Chcem sa opytat hlavne tych co trejdia opcie , ci nieco podobne analyzovali niekedy.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Re: naked put
Dosť málo premenných na test.
Ak by si vypisoval put opcie na SPY (za posledných 10 rokov) expirácia 30 dní s tým, že nechávaš do expirácie tak:
Delta 10 máš pomer obchodov W/L 119/9 (95,2%) Zisk na obchod 2,2% strata 32,5% celkovo -49,9%
Delta 60 máš pomer obchodov W/L 95/30 (76%) Zisk na obchod 10,8% strata 19,2% celkovo +530%
Stratégia bude zisková, ak tam pridáš podmienky, že otvoríš iba vtedy ak bude SPY nad SMA 50 a včerajší pohyb bude viac ako 0,50%. Potom budú všetky delty v zisku. Výsledok vylepšíš (na všetkých deltách), ak z vypísaného prémia ti bude stačiť 30% zisku.
Dramaticky sa zmení pomer W/L na Delte 60 186/21 (89,9%). Zisk na obchod 4% strata 19,9% celkovo 424%. Delta 60 je zisková aj za posledný pol rok. 32,1% s pomerom 8/1. Za posledné dva roky sú ziskové iba delty 60 a 10.
Len vysvetlím, že podmienku SMA 50 som tam dal, aby som mal istotu, že sme UP trende a nevypisujem do poklesu. Podobne chcem využiť momentum a tak tá podmienka zo včerajším rastom ceny o 0,5%. Ešte by sa s tým dalo vyhrať, ale...
Ak by si vypisoval put opcie na SPY (za posledných 10 rokov) expirácia 30 dní s tým, že nechávaš do expirácie tak:
Delta 10 máš pomer obchodov W/L 119/9 (95,2%) Zisk na obchod 2,2% strata 32,5% celkovo -49,9%
Delta 60 máš pomer obchodov W/L 95/30 (76%) Zisk na obchod 10,8% strata 19,2% celkovo +530%
Stratégia bude zisková, ak tam pridáš podmienky, že otvoríš iba vtedy ak bude SPY nad SMA 50 a včerajší pohyb bude viac ako 0,50%. Potom budú všetky delty v zisku. Výsledok vylepšíš (na všetkých deltách), ak z vypísaného prémia ti bude stačiť 30% zisku.
Dramaticky sa zmení pomer W/L na Delte 60 186/21 (89,9%). Zisk na obchod 4% strata 19,9% celkovo 424%. Delta 60 je zisková aj za posledný pol rok. 32,1% s pomerom 8/1. Za posledné dva roky sú ziskové iba delty 60 a 10.
Len vysvetlím, že podmienku SMA 50 som tam dal, aby som mal istotu, že sme UP trende a nevypisujem do poklesu. Podobne chcem využiť momentum a tak tá podmienka zo včerajším rastom ceny o 0,5%. Ešte by sa s tým dalo vyhrať, ale...
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
- osamely chodec
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3851
- Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 344 times
- Kontaktovať používateľa:
Re: naked put
co tak vylepsit :
1. rozdelit kapital na 5 casti , prvy vypis teraz s 20% kapitalu, druhy vypis pokles podkladu -20% za 20% kapitalu ...
2. v pripade priradenia , cize som dlhy v podklade , vypisat na strike priradenia ATM opciu , ak mozne, ak nie OTM na max. tyzden , cize covered klasicky covered call. Pouzitie covered call by malo zlepsit vysledky.
Myslim ze v pripade prudkého rastu trhov by takato strategia zaostavala za iba obycajnym drzanim a nákupom na 5x pri poklesoch. Ale pri trhoch mierne rastúcich alebo do strany by mala porazat obycajne drzanie. Samo v pripade dlhodobého poklesu trhov dosahujes iba divi vynos , ale obrovsku stratu s poklesu indexu.
1. rozdelit kapital na 5 casti , prvy vypis teraz s 20% kapitalu, druhy vypis pokles podkladu -20% za 20% kapitalu ...
2. v pripade priradenia , cize som dlhy v podklade , vypisat na strike priradenia ATM opciu , ak mozne, ak nie OTM na max. tyzden , cize covered klasicky covered call. Pouzitie covered call by malo zlepsit vysledky.
Myslim ze v pripade prudkého rastu trhov by takato strategia zaostavala za iba obycajnym drzanim a nákupom na 5x pri poklesoch. Ale pri trhoch mierne rastúcich alebo do strany by mala porazat obycajne drzanie. Samo v pripade dlhodobého poklesu trhov dosahujes iba divi vynos , ale obrovsku stratu s poklesu indexu.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Re: naked put
Takže predsa len doplnenie. Zmena podmienky na otvorenie včerajší rast ceny na pokles o 0,5% urobí toto vypisovanie ziskovejšie ako je samotné držanie SPY minimálne za posledných 10 rokov. Okrem vypisovania delty 10. Najviac sa mi páči delta 40. Za posledný rok 48,1% zisk pri 16 obchodoch. Žiadny stratový. SPY za rovnaké obdobie 6%.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 657
- Dátum registrácie: Ut 13 05, 2014 12:12 pm
- Has thanked: 70 times
- Been thanked: 80 times
Re: naked put
Ja som to sice sledoval uz davno ale pokial viem na cboe vies najst simulaciu naked put , lenze oni vypisovali mesacne itm put deltu ai nepamatam a za obdrzane premium kupovali dlhopisy cim sa podla prospektu hedhovali aj ked len smiesne kedze kupovalj len za premium
Ako vravim toto som cital asi 5 rokov dozadu takze mozno to tak u z nieje
BTW prave dnes som vypisal naked put a spavam pokojne , ved aky je rozdiel medzi naked put a covered call ?
Ako vravim toto som cital asi 5 rokov dozadu takze mozno to tak u z nieje
BTW prave dnes som vypisal naked put a spavam pokojne , ved aky je rozdiel medzi naked put a covered call ?
- osamely chodec
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3851
- Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 344 times
- Kontaktovať používateľa:
Re: naked put
naked put je lacnejsie na poplatky , inak rovnake
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Re: naked put
Oveľa lepšie výsledky má long call na SPY. Menšie náklady na otvorenie pozície. (40 delta cca 600$ oproti naked put margin 5800$). Otvorenie long call s deltou 40, 30 dňovou expiráciou (close 20% zisk alebo 22 dní od otvorenia) za posledný polrok vygenerovalo 578% s W/L 6/1 (stratový je iba júlový obchod lebo mám výsledok k 1.7.)
Za 10 rokov je to 1938% s WIN rate 75% 93/31.
Za 10 rokov je to 1938% s WIN rate 75% 93/31.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
- osamely chodec
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3851
- Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 344 times
- Kontaktovať používateľa:
Re: naked put
ano mas pravdu, ale ak pride bear market , strategia pojde do straty, ale nad spy 200ma , to bude fungovat.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Re: naked put
Tu máš porovnanie rôznych prístupov k SPY za dva roky.
SPY sa správalo takto:
Môj obchod na SPY je podľa posledného nastavenia, ktoré som pred cca 3 týždňami na SPY testoval. Včera sa dal zavrieť počas dňa cca + 47%. Otváral som na delte 30. Po posledných neúspechoch som nemal gule na deltu 20, ale netvrdím, že do toho v budúcnosti nepôjdem, teraz sa však na to necítim. Čo je na SPY zaujímavé je likvidita. Dokážem tam otočiť peniaze, ktoré by som nevedel pri iných mojich obchodoch. To bol dôvod prečo som začal hľadať niečo na ETF. Budem hľadať ďalšie možnosti.
Možno ti to pomôže.
Tabuľka:
SPY sa správalo takto:
Môj obchod na SPY je podľa posledného nastavenia, ktoré som pred cca 3 týždňami na SPY testoval. Včera sa dal zavrieť počas dňa cca + 47%. Otváral som na delte 30. Po posledných neúspechoch som nemal gule na deltu 20, ale netvrdím, že do toho v budúcnosti nepôjdem, teraz sa však na to necítim. Čo je na SPY zaujímavé je likvidita. Dokážem tam otočiť peniaze, ktoré by som nevedel pri iných mojich obchodoch. To bol dôvod prečo som začal hľadať niečo na ETF. Budem hľadať ďalšie možnosti.
Možno ti to pomôže.
Tabuľka:
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
Re: naked put
Rado napísal:Otvoril som long call SPY Jul'29 318 za 3,86$.
Close za 6,38$.
Za posledné 3 roky je to už 19/0 W/L Δ40. Myslím, že to na budúce skúsim znova.
"Every great story on the planet happened when someone decided not to give up, but kept going no matter what." ~Spryte Loriano
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India
“ All is well in the end, if it is not well, it is not the end” – saying in India