JUGGLER napísal: ↑Pi 10 04, 2020 4:09 pm
Model: jednorazový vklad
20 000 € (cena priemerného auta ) a potom pravidelný
mesačný vklad 200 €.
Investičný horizont:
30 rokov. Zhodnotenie rovnaké:
10% p.a.
Jugglerovo porovnanie bolo pôvodne zverejnené vo vlákne IV. pilier. Dovolil som si vyjadriť sa k nemu pomerne podrobne a upozorniť drobných investorov na niektoré nedostatky zverejneného porovnania. Vidím, že porovnanie Juggler presunul na prvú stránku vlákna "ETF cez EIC". Považoval by som za korektné presunúť na prvú stránku vlákna "ETF cez EIC" aspoň linku na moje vyjadrenie, aby mali budúci investori možnosť spoznať, fakty aj z iného uhla pohľadu (ako vyzerá teoretické porovnanie v praxi).
Príspevok od používateľa PEPP.SK » Št 19 05, 2022 4:09 pm
https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... 77#p165777 Treba sa doscrolovať do dolnej časti stránky.
A aby ste ho tam nemuseli hľadať, nakopírujem ho aj sem:
Zverejnené porovnanie ukazuje "priepastné" rozdiely na horizontoch 30 rokov, jednorazovej investícii 20000€ a pravidelnej mesačnej 200€ a 10% zhodnotení. Matematicky a teoreticky sú pravdepodobne OK, len zabúdajú na jednu-dve kľúčové vec a ich implikácie:
Kľúčový rozdiel
->
Vstupný poplatok zaplatený VOPRED, teda na začiatku sporenia z cieľovej sumy v porovnaní s poplatkom plateným priebežne (teda nejakým malým zlomkom percenta p.a.).
Zverejnené porovnanie hovorí, že je lepšie zaplatiť veľký (vstupný) poplatok na začiatku ako platiť malé poplatky priebežne. Matematicky, teoreticky, pri 10% zhodnotení a v 30-ročnom horizonte je to asi korektné tvrdenie, no v praxi ...
V praxi - v reálnom živote
Takto vyzerá účet človeka, čo zaplatil vstupný poplatok vopred. (Dokonca tu bol poplatok zaplatený v desiatich splátkach, teda nie celý naraz.)
Klient je prvých niekoľko mesiacov v hlbokej strate. V tomto konkrétnom portfóliu sa klient za štyri roky dodnes z mínusu nevyhrabal. A to má 100% akciové portfólio z iShares fondov EURO STOXX 50, S&P 500, MSCI World a máme za sebou nevídaný bull market, však?
A takto rovnaké portfólio po očistení o vstupný poplatok vopred. (Teda +/- takto vyzerajú účty klientov platiacich poplatky priebežne.)
Preto čitateľom odporúčam uvedomiť si tri veci a urobiť si vlastný názor:
Ak zaplatíte vstupný poplatok z cieľovej sumy vopred, budete "dlho"* v strate.
Teda budete niekoľko mesiacov iba splácať poplatok agentovi. Na tom nič nemení ani skutočnosť ak Vám agent vstupný poplatok z cieľovej sumy rozloží do 10-12 splátok.
Pokiaľ Váš agent dnes zinkasuje poplatok niekoľko sto € z cieľovej sumy za 20-30 rokov sporenia, mám len jednu otázku: kto a v akej kvalite sa bude starať o Vaše dlhoročné úspory, ak Váš agent ukončí činnosť? Ak Váš sprostredkovateľ zinkasuje 400-800€ v prvom roku zmluvy a po dvoch rokoch skončí činnosť, bude veľmi ťažké nájsť niekoho, kto Vás bude obsluhovať najbližších 28 rokov zadarmo?
Naopak, zmluvu s priebežnými poplatkami ktokoľvek ochotne preberie do svojej správy od agenta čo skončil.
Je lepšie zaplatiť 360€ dnes alebo 1€ každý mesiac najbližších 360 mesiacov? (Vo svete nulovej inflácie je to jedno. Zohľadňujúc infláciu, reálne poplatky platené v budúcnosti sú nižšie ako tie platené v prítomnosti, však? Hodnota, kúpna sila, 1€ o 10 - 20 - 30 rokov bude nižšia ako dnes.)
Ako "dlho"* trvá, kým prezentovaná výhoda zaplatiť iba vstupný poplatok vopred naozaj preváži výhodu platiť poplatok postupne? Teda
kedy bude hodnota účtu pri oboch variantách rovnaká?
Druhá kľúčová vec
Skôr než odpoviem, musím nastaviť zrkadlo reality teoretickým podmienkam uvedeným v porovnaní, teda 30 rokov, jednorazová investícia 20000€ a pravidelná mesačná investícia 200€ a 10% zhodnotenie.
- V prvom rade 10% zhodnotenie je dlhodobo nereál, osobne budem rád ak nám trhy dajú +7% p.a. v priemere v najbližších rokoch. Vo svojom príklade počítam s 7% zhodnotením p.a.
- Potom drvivá väčšina klientov nemá 20.000€ na prvotný vklad a následne 200€ mesačne. Bežný klient má nulu a je rád ak usporí 100-ku mesačne.
A teda porovnanie
A) 100€ mesačne, 7% zhodnotenie poplatok vstupný z cieľovej sumy 1% zaplatený v prvom roku
B) 100€ mesačne, 7% zhodnotenie poplatok vstupný 0,5% platený priebežne + poplatok manažérsky ako 7% zo zisku (pre jednoduchosť 0,49% p.a., reálne menej) (Živý príklad
https://www.pepp.sk/portfolio-zivotneho ... enia-2040/)
Hodnota účtu A) bude nižšia ako hodnota účtu B) prvých
13 rokov sporenia.
A o trinásť rokov, môžu byť novšie technológie, nižšie poplatky, iné príležitosti, agent môže skončiť... a vy chcete byť "chytený za gule" tým, že ste si predplatili poplatok na 20-30 rokov vopred? No je to na Vás priatelia, urobte si vlastný názor ... môj výber je jasný.
Každopádne. Vstupák 1% vopred je veľmi dobrá ponuka. Lepšia ako vstupák 2%
Lepšia ako podielové fondy či rôzne banko-sporenia do fondov. Lepšia ako tretí pilier.
Avšak, ponuka kde
nezaplatíte stovky Eur v prvý deň, ale platíte vstup priebežne po malých sumách a niečo málo k tomu pravidelne každý rok, má zopár dodatočných výhod, a prvých XY rokov je dokonca lepšia.
Najlacnejšie je samozrejme investovať sám, bez poradcu...
Koniec hlásenia. Ďakujem za pozornosť.