Ako-investovať - fórum

Zoznam najdostupnejších možností investovania do ETF pre slováka k 06/2021, keď má záujem investovať pasívne, pravidelne (napr. 100€/mesiac), bez starosti a hlavne dlhodobo.

Inak povedané:
založím si účet, nastavím trvalý prevod, stiahnem APku a ak trhy klesnú, tak vložím viac a investujem ďalej...- financie vyberiem najskôr o 15 a viac rokov.

1. Finax, o.c.p., a.s. - https://www.finax.eu/
Jazyk: SK
Vstupný poplatok: 1,2%
Správcovský poplatok: 1,2% p.a.
Poplatok za akýkoľvek pohyb pod 1000€: 1,2% z hodnoty pohybu (nad 1000€ zadarmo)
Daň: po držaní viac ako 1 rok je investícia oslobodená od daní a odvodov - ich systém upozorňuje
Ako sa zaregistrovať: priamo cez ich web
Téma na fóre: viewtopic.php?f=6&t=6316

2. WOOD & Company Financial Services, a.s. - https://www.portu.sk/
Jazyk: SK
Vstupný poplatok: 0%
Správcovský poplatok: 1% p.a. (podľa fixácie sa znižuje o 20-40%)
Správcovský poplatok pre detský účet: 0,25% p.a. (podmienka sporiť až do 18r, inak 1%)
Poplatok za akýkoľvek pohyb: 0%
Daň: po držaní viac ako 1 rok je investícia oslobodená od daní a odvodov (pozor na možné rebellansovanie v priebehu jedného roka - nemalo by k nemu dochádzať, ak sa pravidelne prispieva - toto nemám overené)
Ako sa zaregistrovať: priamo cez ich web
Téma na fóre: viewtopic.php?f=6&t=24414

3.WEM - Save For Tomorrow - https://wem.sk/sft/
Jazyk: SK
Vstupný poplatok: 0
Správcovský poplatok: 0,48-0,96% (podľa zvolenej investičnej stratégie)
Poplatok za akýkoľvek pohyb: 0
Daň: po držaní viac ako 1 rok je investícia oslobodená od daní a odvodov
Ako sa zaregistrovať: priamo cez ich web
Téma na fóre:

4.EIC - https://eic.eu/
Jazyk: SK
Vstupný poplatok: 0-5% (na fóre sú ponuky 0,8-1,0%)
Správcovský poplatok: 0% p.a. ( bol a možno aj bude 0,12%)
Poplatok za akýkoľvek pohyb: 0,3% z hodnoty pohybu
Daň: po držaní viac ako 1 rok je investícia oslobodená od daní a odvodov
Ako sa zaregistrovať: vstup iba cez poradcu-agenta (aj na fóre sú)
Téma na fóre: viewtopic.php?f=6&t=24417

Pri každej možnosti treba ešte rátať s poplatkom za riadenie a správu v rámci fondov ETF (v priemere 0,2% p.a.), ktoré tvoria portfólio týchto produktov - ako je uvedené v 2. príspevku tejto témy.

Ďalšie (z môjho pohľadu minimálne rovnako drahé resp. drahšie ako uvedené hore):
SLSP - Cez georga - viewtopic.php?f=6&t=24432
Patria Finance - https://indigo.patria.cz/ , viewtopic.php?p=140300
a iné.

Najlacnejšia verzia investovania do ETF je priamo cez brokera (Interactive Brokers, Lynx, XTB,...).
Najlacnejšia verzia investovania do ETF v tomto zozname je EIC (podľa mňa).

Info:
V jednoduchosti povedané najmä ide o systémy tzv. "roboporadcovia" - automatizované systémy, kde si vyberiete aké chcete podstúpiť riziko a na základe toho Vám vyberú vhodnú stratégiu.

Samozrejme možností je oveľa viac (najmä zahraničných), ale tu sú zhrnuté z môjho pohľadu tie najčastejšie, všetko sú to informácie z toho fóra len treba preklikať množstvo tém.

Som čistý amatér, zoznam som si robil pre výber vhodného investičného portfólia do ETF sám pre seba, možno Vám poslúži a jeho prípadné korekcie doplním resp. moderátor môže meniť/mazať. Všetky údaje si overte priamo na webe príslušnej spoločnosti resp. tu na fóre. Podrobnejšie otázky určite zodpovedia skúsené stálice tohto fóra.

Sleepy napísal: ↑Pi 18 06, 2021 4:40 pm Zoznam najdostupnejších možností investovania do ETF pre slováka k 06/2021, keď má záujem investovať pasívne, pravidelne (napr. 100€/mesiac), bez starosti a hlavne dlhodobo.

Inak povedané:
založím si účet, nastavím trvalý prevod, stiahnem APku a ak trhy klesnú, tak vložím viac a investujem ďalej...- financie vyberiem najskôr o 15 a viac rokov.

1. Finax, o.c.p., a.s. - https://www.finax.eu/
Jazyk: SK
Vstupný poplatok: 1,2%
Správcovský poplatok: 1,4% p.a.
Poplatok za akýkoľvek pohyb pod 1000€: 1,2% z hodnoty pohybu (nad 1000€ zadarmo)
Daň: po držaní viac ako 1 rok je investícia oslobodená od daní a odvodov - ich systém upozorňuje
Ako sa zaregistrovať: priamo cez ich web
Téma na fóre: viewtopic.php?f=6&t=6316

Výborný zoznam Sleepy. Tak by mali ľudia postupovať keď idú investovať. Potom už iba odchádzajú platby, takže dôležité rozhodnutie je na začiatku.

Citujem tu Finax lebo sa mi zdá, že si im dal veľa poplatkov.

1. Vstupný do Finaxu by mal byť iba ked ideš cez sprostredkovateľa ( vstupné poplatky bývajú odmenou sprostredkovatela )

2. Správcovský je 1% +DPH = 1,2%. Tých +0,2%, čo to akože navyšuje na 1,4% je poplatok vlastného ETF fondu, ktorý platí každý....aj u brokera, aj u EIC...to je priemer európskych verzií, lebo napr. ishares SP500 má 0,07% p.a.

3. poplatok za nákup/predaj (transakčný) je síce 1% +DPH = 1,2%, ale ten by sa mal dať obísť, ked si počkáte na akciu (videl som že mali v marci), alebo im dajte voľbu bud/alebo. Pri 100€ mesačne si podľa mňa nenechajú klienta odísť niekam inam...

Ďakujem za WEM...máme vlákno na neho, ale pridám nové vlákno čisto len na ETF.

Ďakujem za pochvalu.
Ohľadne vstupného poplatku píšu, že je 0%, ak vložíš 50 000 €, inak 1,2% p.a. .

https://www.finax.eu/sk/preco-finax/nizke-poplatky

Vychádzam iba z ich webu:
Poplatok za riadenie: - nerozklikol som "i" pri poplatku za riadenie:

Poplatok za správu a riadenie zahŕňa náklady za riadenie a správu portfólia slovenským správcom finančných nástrojov (poplatok za riadenie portfólia, za správu a úschovu finančných nástrojov) a náklady za správu a riadenie v rámci jednotlivých finančných nástrojov, spravidla podielových fondov (manažérsky a správcovský poplatok fondu). Poplatky za správu a riadenie v prípade konkurencie sú jednoduchým aritmetickým priemerom týchto poplatkov uvedených štyroch produktov. Náklady investície v produktoch Finax zahŕňajú poplatok za riadenie 1% p.a. (+ DPH) a poplatky za riadenie a správu v rámci fondov ETF (v priemere 0,2% p.a.), ktoré tvoria portfólio týchto produktov.

Vstupný poplatok :

Vstupným poplatkom rozumieme všetky náklady spojené s prijatím platby od klienta a obstaraním finančných nástrojov. Vstupné poplatky v prípade konkurencie sú jednoduchým aritmetickým priemerom týchto poplatkov uvedených štyroch produktov. V prípade Finaxu sa tieto poplatky účtujú ako poplatok za spracovanie platby jedine pre vklady nižšie ako 1 000 € vo výške 1% + DPH.

Majú to blbo. Vytvárajú dojem 3 poplatkov, čo si napísal ty:

1.Vstupný poplatok: 1,2%
2. Správcovský poplatok: 1,4% p.a.
3. Poplatok za akýkoľvek pohyb pod 1000€: 1,2% z hodnoty pohybu (nad 1000€ zadarmo)

V skutočnosti poplatok 1 je to isté ako 3 (podľa toho ,,i,,) a poplatok 2 je 1,2% lebo tých 0,2% je TER fondu. Tým chceli ukázať že TER ETFs je v priemere 0,2%p.a., kým TER podielových fondov je 2-3% ( IAD napr. 3,5% ! )

Rozumiem, na ich škodu to majú tak na webe. Škoda, že už nemôžem upravovať 1. príspevok ?!

1. Finax, o.c.p., a.s. - https://www.finax.eu/
Jazyk: SK
Vstupný poplatok: 0% (poplatok môže byť, ak idete cez sprostredkovateľa)
Správcovský poplatok: 1,2% p.a.
Poplatok za akýkoľvek pohyb: pod 1000€ je 1,2% z hodnoty pohybu/nad 1000€ zadarmo (mávajú akcie, kedy odpúšťajú poplatok za transakciu, môžete im poslať e-mailom dopyt či Vám ho neznížia/nezrušia)
Daň: po držaní viac ako 1 rok je investícia oslobodená od daní a odvodov - ich systém upozorňuje
Ako sa zaregistrovať: priamo cez ich web
Téma na fóre: viewtopic.php?f=6&t=6316

Ktory z menovanych roboporadcov, resp. inych roboporadcov, institucii si neuctuje mesacny (rocny) poplatok z objemu spravovaného majetku ale iba z vlozenych penazi? Pretoze ak maju poplatok z objemu spravovaneho majetku, tak je to automaticky nevyhodnejsie ako broker a investor sa pripravi z dlhodobeho hladiska o riadny zisk. Naopak nevyhodou brokera je, ze ked si chce investor sporit male sumy mesacne (dajme tomu 20usd), tak nemoze kupovat zlomkove ceny etf, napr. na Nasdaq, US500, MSCI World. A ak by sa aj nasiel nejaky instrument, tak minimalny poplatok za nakup v IB by bol 1usd, co je pri napriklad 50usd mesacne poplatok 2%. Cize co by ste odporucili pri dlhodobom sporeni mensich sum (do 100usd) ako najvyhodnejsie riesenie pre investora? Dakujem

Investor si sporí mesačne malé sumy...stále sa bavíme o burze, ktorá je jedno veľké casino alebo sa to už zmenilo?
Pokiaľ bude veľa podobných "investorov", tak sa o veľký prepad trhov báť nemusíme. Resp. keď sa trhy prepadnú a skupina týchto "investorov" začne zatvárať svoje pozície, tak to bude taká šupa aká možno ešte nebola. Predstava, že si stačí sporiť malé sumy mesačne ma desí. Toto nie je vkladná knižka!

Rado napísal: ↑Po 26 07, 2021 11:50 am Investor si sporí mesačne malé sumy...stále sa bavíme o burze, ktorá je jedno veľké casino alebo sa to už zmenilo?
Pokiaľ bude veľa podobných "investorov", tak sa o veľký prepad trhov báť nemusíme. Resp. keď sa trhy prepadnú a skupina týchto "investorov" začne zatvárať svoje pozície, tak to bude taká šupa aká možno ešte nebola. Predstava, že si stačí sporiť malé sumy mesačne ma desí. Toto nie je vkladná knižka!

Rado, dávaš dobre komentáre, aspoň sa mám čoho chytiť. Lenže komentujem väčšinou len tvoje príspevky a to môže vyvolať negatívne emócie.
Sporenie do 5 rokov v malých sumách je podľa mňa výhodnejšie ako vkladná knižka, lebo väčšinou človek skončí v peknom zisku a ak na konci piatich rokov vychytá krízu a prepad trhov, tak si to rok-dva "vysedí". Ak by chytil totálnu krízu ala 30 roky 20 storočia, tak veľa nestratí, len časť úspor za 5 rokov.
Viď účet Hrbatého dcéry: https://www.finax.eu/sk/accounts/1020016402

Ten link nejde otvorit bez prihlasenia?

iceberg8 napísal: ↑So 31 07, 2021 1:29 pm Ten link nejde otvorit bez prihlasenia?

Na prihlasovacej stránke klikni na "Dominov transparentný účet" a potom na nižšie sporenie "Daughter education".

uz ide, som slepy, to z toho citania GME vdaka, capitalcapital.

Jari napísal: ↑Po 26 07, 2021 11:08 am Ktory z menovanych roboporadcov, resp. inych roboporadcov, institucii si neuctuje mesacny (rocny) poplatok z objemu spravovaného majetku ale iba z vlozenych penazi? Pretoze ak maju poplatok z objemu spravovaneho majetku, tak je to automaticky nevyhodnejsie ako broker a investor sa pripravi z dlhodobeho hladiska o riadny zisk. Naopak nevyhodou brokera je, ze ked si chce investor sporit male sumy mesacne (dajme tomu 20usd), tak nemoze kupovat zlomkove ceny etf, napr. na Nasdaq, US500, MSCI World. A ak by sa aj nasiel nejaky instrument, tak minimalny poplatok za nakup v IB by bol 1usd, co je pri napriklad 50usd mesacne poplatok 2%. Cize co by ste odporucili pri dlhodobom sporeni mensich sum (do 100usd) ako najvyhodnejsie riesenie pre investora? Dakujem

Dobrý postreh. Musíme si to zapametať a pripomínať. Mňa samého prekvapilo, ked som to minule prepočítal.

1% p.a. ukradlo zhruba 25% z potenciálneho výnosu ( = 1/4 ).
1% vstup mal zanedbateľný efekt...znížil 30ročný výnos o cca 1,5%.

Napr. sporenie do ETFs cez PATRIA je taký chyták. Oni majú v podstate 2 produkty, čo som si všimol až teraz:

1. INDIGO - Sporenie do portfolia ETFs za 1% p.a.: https://indigo.patria.cz/

Keď sporíte cez produkt INDIGO, tak to funguje podobne ako u Finaxu. Peniaze vám idú do portfólia ETFs ktoré vybrala Patria a poplatok je 1%.p.a.
Čiže z celej sumy na účte: ,,Účtujeme si jeden jediný transparentní poplatek. Je to tzv. poplatek za obhospodařování majetku. Jedná se o 1 % ročně z majetku, který má klient v indigu,,.

To ich akciové portfolio je hrozné. Nechcel som veriť vlastným očiam, ked som videl ich akciové portfolio: asi 6 ETF z eurostoxx odvetvových ETFs a jediná ETF SP500..čiže len 16% USA.

Našťastie, nemusíme to dalej riešiť: nie sú prístupní slovákom...Zatím bohužel ne. Ale již usilovně pracujeme na tom, abychom indigo zpřístupnili nejdřív občanům Slovenska žijícím dlouhodobě v ČR a poté také všem slovenským občanům žijícím na Slovensku.

2. ETFs cez PATRIA FINANCE: https://finance.patria.cz/etf/

Tu si založite účet a sami zvolíte do ktorého ETF chcete sporiť. Majú ich len 16, ale je medzi nimi ten základ..ETF USA, ETF SVET, ETF Nasdaq a pod.

Nuž a u nich sú poplatky úplne opačné:
Poplatok za nákup/predaj: 0,8% ( nemajú minimum, takže ked kúpite za 100€, poplatok je 0,8€ )
POPLATOK ZA SPRÁVU: 0,12% p.a.

Nie som teraz doma, aby som to nahodil do kalkulačky, ale rozdiel medzi 1% p.a. a 0,8% vstup +0,12% p.a. je priepastný. V prvom prípade prídete o v konečnom dôsledku desiatky tisíc €. V druhom prípade vám naúčtujú za 30 rokov pár tisíc.

Takže odpoved na otázku Jariho je, že podľa mojích vedomostí na Slovensku vyjde najvýhodnejšie malé mesačné sporenie do ETF cez EIC ( ak dostaneme 1% vstup, čo tu máme ponuku..tak sa platí už len 0,3% za nákup ). Ked SLSP vyrieši svoj minimálny poplatok 12€ a bude mať len 1%, tak sa zaradí na druhé miesto z 1% vstup + 0,4% p.a. správa. Zatial druhé miesto patrí českej Patrii Finance s 0,8% vstup +0,12% správa..ovšem len za predpokladu, že môžete u nich mať účet v eurách (zbytočne by som neplatil za menovú konverziu ).

P.S. Broker jesamozrejme najlacnejší, ale neviem si predstaviť mesačné nákupy po 100€..navyše ked sporenie má závisieť od sporiteľa, tak sa môže narušiť pravidelnosť, môže začať špekulovať atd.

JUGGLER, ktoru kalkulacku pouzivas pri svojich vypoctoch?
Vstupny poplatok pri EIC je jednorazovy na prvy vklad? Takze ak budem chciet vkladat mesacne 100e do S&P 500 ETF, tak moj poplatok bude na prvy vklad 1euro a potom 0,30eur mesacne?
Podla tvojich vypoctov by nemala byt na prvom mieste patria s 0,8% vstup a 0,12%p.a.? Ved vsetci ostatni su na tom horsie.

Jari napísal: ↑Po 02 08, 2021 1:35 pm JUGGLER, ktoru kalkulacku pouzivas pri svojich vypoctoch?
Vstupny poplatok pri EIC je jednorazovy na prvy vklad? Takze ak budem chciet vkladat mesacne 100e do S&P 500 ETF, tak moj poplatok bude na prvy vklad 1euro a potom 0,30eur mesacne?
Podla tvojich vypoctov by nemala byt na prvom mieste patria s 0,8% vstup a 0,12%p.a.? Ved vsetci ostatni su na tom horsie.

myslim si (ale urcite ti niekto povie presnejsie), ze v EIC povies cielovu sumu ktoru chces navkladat za roky (dajme tomu 10.000 eur) a z toho zaplatis poplatok raz na zaciatku...

Jari napísal: ↑Po 02 08, 2021 1:35 pm JUGGLER, ktoru kalkulacku pouzivas pri svojich vypoctoch?
Vstupny poplatok pri EIC je jednorazovy na prvy vklad? Takze ak budem chciet vkladat mesacne 100e do S&P 500 ETF, tak moj poplatok bude na prvy vklad 1euro a potom 0,30eur mesacne?
Podla tvojich vypoctov by nemala byt na prvom mieste patria s 0,8% vstup a 0,12%p.a.? Ved vsetci ostatni su na tom horsie.

Mám viacero liniek na také, čo zohladnujú fees. Napr. táto je od austrálskej vlády:
https://moneysmart.gov.au/managed-funds ... calculator

My sa takej od našej NBS asi nedočkáme

Tu je druhá: https://www.buyupside.com/calculators/feesdec07.htm

To EIC funguje tak, že ty si určíš nejakú cieľovú sumu VKLADOV. Napr. 100 mesačne na 25 rokov = 100 x 12 x 25 = 30 000 €.
Z toho 1% = 300 €. Je to odmena pre sprostredkovatela za to, že ti kompletne založí a nastaví účet a bude sa starať o teba.
Či sa to platí naraz na začiatku, alebo postupne v splátkach z vkladov - to je myslím vec dohody. Treba sa opýtať agenta.
Zistil som, že ten účet číslo 2 na pravidelné sporenie nie je len na pravidelné vklady, ale dá sa hocikedy vložiť viac...až kým nevyčerpáš cieľovú sumu.
Tú cieľovú sumu si potom treba navýšiť a znova z toho navýšenia platíš vstupný poplatok. Do kalkulačky teda treba zadať 1% vstup zo všetkých vkladov.

Tipol som si, že Patria so vstupom 0,8% a 0,12%p.a. je nevýhodnejšia ako EIC vstup 1,3% (1% vstup + 0,3% nákup ) a 0% p.a.

Tak sa pozrime ako by to vyšlo. Model: 200€ mesačne na 30 rokov. Počítame z priemerným zhodnotením 10% ročne.
(U tej austrálskej to robím tak, že na začiatok vložím 200 a potom 200 mesačne celých 30 rokov.)

PATRIA: vyšlo mi že na konci máš 402 380 a efekt poplatkov je -13 679
EIC: na konci máš 410 650 a efekt poplatkov je -5409

Pre zaujímavosť. Ak by sme brali iba 1% p.a. a žiadne iné poplatky: na konci máš 337 453 a efekt poplatkov je -78 604

JUGGLER napísal: ↑Po 02 08, 2021 11:29 pm
My sa takej od našej NBS asi nedočkáme

Jedine ze by ukazovala cenu "-90% plynu" nech tam das akykolvek udaj, ajppismena.
https://www.youtube.com/watch?v=_G7b3uII2dA
hned prvy koment je velavravny
" najlepšie je že kažimír dostal od divákov v tej relácii 90% preferencií "

JUGGLER napísal: ↑Po 02 08, 2021 11:29 pm
To EIC funguje tak, že ty si určíš nejakú cieľovú sumu VKLADOV. Napr. 100 mesačne na 25 rokov = 100 x 12 x 25 = 30 000 €.
Z toho 1% = 300 €. Je to odmena pre sprostredkovatela za to, že ti kompletne založí a nastaví účet a bude sa starať o teba.
Či sa to platí naraz na začiatku, alebo postupne v splátkach z vkladov - to je myslím vec dohody. Treba sa opýtať agenta.
Zistil som, že ten účet číslo 2 na pravidelné sporenie nie je len na pravidelné vklady, ale dá sa hocikedy vložiť viac...až kým nevyčerpáš cieľovú sumu.
Tú cieľovú sumu si potom treba navýšiť a znova z toho navýšenia platíš vstupný poplatok. Do kalkulačky teda treba zadať 1% vstup zo všetkých vkladov.

Tipol som si, že Patria so vstupom 0,8% a 0,12%p.a. je nevýhodnejšia ako EIC vstup 1,3% (1% vstup + 0,3% nákup ) a 0% p.a.

Tak sa pozrime ako by to vyšlo. Model: 200€ mesačne na 30 rokov. Počítame z priemerným zhodnotením 10% ročne.
(U tej austrálskej to robím tak, že na začiatok vložím 200 a potom 200 mesačne celých 30 rokov.)

EIC: na konci máš 410 650 a efekt poplatkov je -5409

Ten 0% za spravu je iba docasne co som cital v EIC fore, vie niekto napisat viac? Kto z fora vie dat take podmienky co som spomenul?

Osobne si myslim, ze 0% ostane dlho - konkurencia nebude spat.

V tejto teme v prvom prispevku najdes vzdy aktualny zoznam EIC "brokerov".

viewtopic.php?f=6&t=24417