Ako-investovať - fórum

...vysvetluju to nasledovne:
"Možno vás sklamalo, že časť zdrojov v Investičnej peňaženke tvorí hotovosť. Dnes je to pre nás predovšetkým prvok, ktorý stabilizuje volatilitu portfólia. Testovanie rôznych kombinácií zloženia Peňaženky ukázalo, že portfóliá bez hotovosti alebo s jej nízkou váhou dosahovali horšie ukazovatele rizika."

no neviem, nejako ma tym zatial neohurili teda
* "umelo" znizili volatilitu drzanim hotovosti
* "naoko" znizili poplatok na 0.5% (kedze drzia 38% v hotovosti), ktory zodpoveda poplatku ~0.8% zainvestovanej casti

Čiže fee sa mi ráta z celého "vkladu" ale investujem len 60%? Zároveň sa mi fee započíta aj z hotovosti aj keď je investovaná časť v červenom? Na to, že má ísť o produkt, ktorý cieli na odkrojenie si z koláča peňazí na bežných účtoch dosť tvrdo nastavený pricing. Píšu, že boli obdobia keď bola ivnestícia v strate aj tri roky za čas ich backtestu, zároveň hovoria, že nad 5% stratila len 3x za 20 rokov... neviete či performance počítali očistený od poplatkov? Lebo keď robím 2,5% p.a.a za 20 rokov a hovorím,že bijem 2% infláciu, tak je aj toho 0,5% dosť veľa - je to rozdiel či bijem alebo nebijem infláciu...

edit: zároveň píšu že chcú priniesť iný produkt s 1%p.a. fix a zároveň upravia zloženie portfólia peňaženky...načo potom išla von ako produkt, keď ju o chvíľu idú meniť.

Nepáči sa mi čo robia v poslednom čase nebudem klamať...

Zaujímavý prístup. Vybacktestujeme ľudom mix aktív ktorý priniesol od roku 2000 priemer +2-3%p.a. pri riziku DD cca -5 až -6%.
Vyšlo im: hotovosť 38%, vládne dlhopisy 40%, protinflačné dlhopisy 10%, svetové akcie 10% a zlato 2%.

Hotovo. Produkt je na svete.

Nech ľudia vložia peniaze s horizontom 1- 5rokov a my za tento recept a správu budeme účtovať 0,5% p.a. Vytrieme bankám kocúra - veď dávajú 0% p.a.

Chlapci robia presný opak toho, čo by mali hlásať ako obohratá platňa: minulé výsledky nie sú zárukou budúcich výnosov ( ani zárukou toho istého rizika )

Veď backtesting = minulé výsledky a oni na základe nich ľudom slubujú budúce výsledky.

Upozornenie: Všetky údaje viažuce sa k historickému vývoju portfólií Finax sú modelované a boli vytvorené na základe spätného modelovania dát. Minulé výsledky nie sú zárukou budúcich výnosov a výsledkom vašej investície môže byť aj strata.

P.S. Ked chcem 3-4% p.a. z minimálnym rizikom a fixným výnosom, radšej si kúpim v Privatbanke dlhopisy Penty.
Ďalší produkt bude asi taký, že ponúknu dlhopisy HB Reavis, alebo nejaké zmenky

...0,5% za ten paskvil...nejak im tie "poplatky" zachutili...asi tam chcu vsetci cim skor dosiahnut "fire"

Som to narychlo zbacktestoval. Neviem ake ETF pouzili, takze to je len velmi priblizne.

- ked tam neni cash zvysi sa vynos, ale o nieco vyraznejsie rastie DD
- mne to vychadza lepsie s velkou poziciou v zlate. To bude rastom zlata po roku 2000.
- tie 2% tam podla mna dali len marketingovo, aby tam bolo aj zlato. Realne pozicia 2% nerobi takmer ziadny rozdiel na konecnom zhodnoteni
- vacsi podiel akcii, rovnako zlepsuje vysledky

Ja sa k tomu ich zlozeniu nedokazem ani len priblizit, zo ziadneho pohladu.

Nedava mi logiku ani preco drzat kratkodobo peniaze v produkte s ocakavanym vynosom 2-3% pri DD 5%.. Podla mna existuju aj lepsie moznosti.

JUGGLER: ked uz lokalne dlhopisy, vybral by som od konkurencnej skupiny s vynosom >5%, ktore su obchodovane na burze. Cize ked dobre vyberies (tzv. zero bondy) po 1 roku mas zisk bez dane..

andre napísal: ↑Ne 18 07, 2021 9:12 pm JUGGLER: ked uz lokalne dlhopisy, vybral by som od konkurencnej skupiny s vynosom >5%, ktore su obchodovane na burze. Cize ked dobre vyberies (tzv. zero bondy) po 1 roku mas zisk bez dane..

OK. zaujímavé. Dík. Zase som sa niečo naučil.
Páči sa mi, že si môžeš vybrať projekt. napr. byty Eurovea: https://www.jtbanka.sk/produkty/dlhopisy.html

Tieto veci nesledujem, ale život prináša otázky a je dobré vedieť odpovede.

Zdravym - podla mna oni vsetky zisky chcu niekde nacpat aby zveladovali firmu. Holt nie kazde zlepsenie je zlepsienie.

Inak k tej penazenke. Mamka poslala peniazky ked boli minuly mesiac trhy hore a teraz:
Penazenka -0.82%
Rezerva 50:50 -1.47%

Je to sice kratka doba ale nepaci sa mi ta penazenka. Chce to asi dlhsiu dobu kde sa viac prejavia nizsie poplatky.

Nad Inteligentnou peňaženkou som uvažoval, ale skôr ma to bude zaujímať po roku, aký tam bude celkový výnos, či to bude skutočne nad 2%, či 3, koľko ukroja poplatky, zdanenie, atď.

Momentálne mám na dočasné odkladanie peňazí, ktoré bude hocikedy potrebovať, v PPS Lišiaka, tam mám stabilné 1% výnos (to dnes hocijaká iná banka nedá len tak), bez poplatkov, akurát len daň zo zisku mi strhnú na konci roka. Preto by ma Inteligentná peňaženka zaujímala po roku, nech je čo porovnávať.

Myslím si, že I peňaženka bude na tom omnoho lepšie, ako to 1% v pss.
Ak tak, vlož tam len časť ktorú nebudeš potrebovať.

@Roz...no teraz tam maju 0,29%
...1% bolo do 7.6.2015

Roz, ak by som ti mohol odporučiť, kludne choď aj 50/50 v tom Finaxe, ak máš obavy. Vlož tam len tretinu, ak chceš, ale stale to bude lepšie.
Veď iad realitný ma 3-4%. Takže lišiak je veru veľmi lišiacky .

Ja som mal tiež v začiatkoch obavy a strach, že čo bude, ale časom som zistil, že to ide stále hore. Priprav sa trocha na volatilitu, ale vyplati sa. Na tom mojom grafe je vidieť, ako to klesalo, stúpalo a iste to bude zasa klesať a stúpať, ale vždy to išlo vyššie.

Fund napísal: ↑Pi 22 10, 2021 10:11 am @Roz...no teraz tam maju 0,29%
...1% bolo do 7.6.2015

Ja som bol jeden z prvých čo mali Lišiaka, vtedy bol úrok 2,50%, teraz je 1%, ale tí čo si zakladajú teraz majú 0,30 ak nie už menej.

Joki napísal: ↑Pi 22 10, 2021 10:22 am Roz, ak by som ti mohol odporučiť, kludne choď aj 50/50 v tom Finaxe, ak máš obavy.

Ja mám vo Finaxe peniaze, ale teraz konkrétne hovorím o tej inteligentnej peňaženke, keďže je to stále pomerne nový produkt, takže až za rok bude isté, aké sú tam skutočne výnosy, lebo nepočul som na ňu len samú chválu.

1.9 som zalozil 3 ucty v jednom konte.
Aktualne zhodnotenie:
i.penazenka - -0,37%
50%/50% - 0,29%
100% akcie - 2,46% (TWR 2,42%)

Za mna bieda ta i.penazenka. Keby tam este nebola taka vysoka hotovostna zlovka tak je to este horsie.

wladas: Hodnotit investicie do akcii po 1 mesiaci, to myslis vazne? Byvalo dobrym zvykon odporucat akciove investicie na horizont 10+ rokov, pripadne aspon 7+.

Inak povedzme si na rovinu, ta penazenka je nezmysel. UZ sa tu k tomu pisalo dost. To rozlozenie investicii nedava ziadny zmysel, sam som to bactestoval.

Roz: pokial viem na lisiakovi maju vsetci rovnaky urok 0.3%. si to radsej skontroluj v IB.

andre no a práve na toto som chcel poukázať, čo sem wladas dal aktuálny stav iPeňaženky - že je v mínuse. iPeňaženka nemá byť nástroj na dlhodobé sporenie, ale také, že si odtiaľ vyberiem peniaze kedykoľvek budem potrebovať, aj tak, že vložím v piatok a vyberiem v pondelok, ale zároveň by to nemalo byť tak, že budem môcť vybrať menej ako som tam vložil. Preto ma zaujíma aká je tam pravdepodobnosť, že to zhodnotenie bude minimálne také aké mám u Lišiaka (a to ešte nehovorím o poplatkoch, v Lišiakovi nemám žiadne), hoci infláciu neprebijem, ale momentálne to vyzerá, že lepšia istota 1% ako dúfať v 2-3% a realita je -0,37.

A áno mám tam 1%.

To sa takto neda povedat. Ide o rizikovy profil konkretneho cloveka, niekto radsej vezme 1% a iny radsej "mozno 2-3%". Otazka je aka je pravdepodobnost, ze to dekalrovane zhodnotenie aj dosiahne. Z logiky veci priemerny vynos z backtestov dosiahnes pri priemernom oceneni trhov, cim su trhy vyssie tym budu potencionalne buduce vynosy nizsie. A kde sme dnes v oceneni je asi kazdemu jasne..

K tomu 1%: zaujimave, som videl za posledne roky lisiaka u par ludi a vsetci mali len 0,3%.

andre napísal: ↑Pi 22 10, 2021 6:39 pm wladas: Hodnotit investicie do akcii po 1 mesiaci, to myslis vazne? Byvalo dobrym zvykon odporucat akciove investicie na horizont 10+ rokov, pripadne aspon 7+.

Ale to je hadam samozrejmost. Pointa bola len na porovnanie s i.penazenkou


Ale 2017 zalozenie
.

Ako pisal andre “ Inak povedzme si na rovinu, ta penazenka je nezmysel”.
Lepšie to je rozdeliť percentuálne na akcie a dlhopisy. Bude tam lepšie zhodnotenie ako IP.
Inak IP funguje ako kalasicke erf, po roku oslobodené od daňe. (Teda zatiaľ oslobodené)

Inak ked chcete primerany vynos s rozumnym rizikom viete kupit dlhopisy jednej z 2 najvacsich slovenskych financnych skupin s vynosmi okolo 4-5% p.a. Ked vyberiete "Zero-coupon bonds" po 1 roku je navyse zisk oslobodeny od dane - vdaka casovemu testu. Ani ETF s inflacnymi dlhopismi nemusi byt v sucasnej situacii zly nakup.

andre rozumne riziko za 4 az 5% p.a. definuj pls co je u teba to rozumne riziko?

andre napísal: ↑Pi 22 10, 2021 7:16 pm K tomu 1%: zaujimave, som videl za posledne roky lisiaka u par ludi a vsetci mali len 0,3%.

Ano, 0,3% je aktuálny úrok na Lišiakovi pre nových klientov, myslím, že s týmto úrokom fungujú asi 3 roky, vtedy bolo tuším 0,5%, nenosím to v hlave, tak neviem presne. Ja som si Lišiaka zakladal medzi prvými a vtedy dávali luxusný úrok 2,5% - týmto prvým klientom potom znížili úrok na 1%, čo mám doteraz. A keďže s Lišiakom nie je takmer žiadna byrokracia - teda vkladám a vyberám kedy chcem (peniaze mám na druhý deň ako pri klasickom prevode z jednej banky do inej) a to 1% je isté - čo ale v prípade Inteligentnej peňaženky je tak trochu otázne - ako vyššie dával screen wladas, je tam určitá volatilita - čo pripúšťa aj Finax, ale práve táto volatilita mi našepkáva, že iPeňaženka nebude moc dobrý produkt na odkladanie financií, ktoré kedykoľvek môžem potrebovať - je síce pekné, že vklady na iP sú po roku oslobodené od dane, čo je plus, ale nebudem si niekam odkladať peniaze, aby som ich mohol vybrať až po roku, ak chcem ušetriť na daniach. Práve až po roku sa bude dať zhodnotiť ako sa iP vôbec vypláca.

osamely chodec napísal: ↑So 23 10, 2021 10:47 am andre rozumne riziko za 4 az 5% p.a. definuj pls co je u teba to rozumne riziko?

Aby sme boli v kontexte porovnavam RRR to s tou finax penazenkou. Ale jasne, toto je zas vec na ktoru mozu mat rozni ludia rozne nazory.

Tak dam len 1 citat: "Pre získanie akéhokoľvek výnosu musíte podstúpiť nejaké riziko. Podstatné je, aby vami podstupované riziko bolo kompenzované adekvátnym výnosom. V prípade dlhopisov Penta Funding Public II je pomer výnosu a rizika atraktívny." https://www.pepp.sk/dlhopisy-skupiny-penta-analyza/

Mne osobne sa viac pacia tie "Zero-coupon bonds" od konkurencie. Vynos po roku je oslobodeny od dane a dlhopisy su likvidne cez burzu.

Cize co som chcel povedat, ja osobne radsej vezmem tieto bondy s 5% p.a. ako Finax penazenku s mozno.


Roz: netusim ako sa menili tie podmienky, ale vsetci ludia co som viem mali zmluvy uzavrene uz davno s urokom >1%. A postupne im ho znizili az na tych 0.3%.

Aktuálne aké máte výsledky v peňaženke?

Pred par minutami som to pozeral a planoval to sem hodit
Nadherna ochrana penazi...
Vcera bola v pluse nejake 0,18%
Dnes -0,39%

A asi bude este horsie. Lebo idu dolu akcie, dlhopisy aj tie 2% zlata sucasne..

Tento graf sa ku mne medzicasom dostalo, tak to sem davam pre info:

Vyzerá to fakt na protiinflačné opatrenie platné jak hadovi noha. Lišiak v PSS s istým 1% to momentálne drvivo poráža.

Pri 6+ % inflacii ti je 1% platne ako piate koleso na voze.

Dlhodobo ta penazenka bude davat lepsi vynos, problem je volatilita. Obavam sa, ze pri aktualnom oceneni moze v blizkej dobe schytat taky DD, co ani v backtestoch nemali..

A hlavne realne je v Lisiakovy cca 0,3% ked zaratame poplatky.

andre napísal: ↑Št 06 01, 2022 2:33 pm Pri 6+ % inflacii ti je 1% platne ako piate koleso na voze.

Opakujem sa, ale inflacia znizuje aj straty. Teda pri 6% inflacii a predaji za 90 ale kupe za 100, je stav vratane inflacie menej ako 85. Inflacia pomaha aj rastu. Zhruba tretina rastu dlhodobych vynosov S&P500 je inflacia.

andre napísal: ↑Št 06 01, 2022 2:33 pm Pri 6+ % inflacii ti je 1% platne ako piate koleso na voze.

Dlhodobo ta penazenka bude davat lepsi vynos, problem je volatilita. Obavam sa, ze pri aktualnom oceneni moze v blizkej dobe schytat taky DD, co ani v backtestoch nemali..

No mne to stále vychádza výhodnejší 1% úrok v Lišiakovi ako -0,39% v peňaženke. Navyše peňaženka nemá slúžiť na dlhodobé ukladanie financií, hlavne keď potrebuješ financie proste len bokom odložiť s tým, že za mesiac-dva ich presunieš do nejakej dlhodobej investície. Presne na toto to využívam.
Ak peňaženka bude mať za rok čistý výnos viac ako 1%, tak OK, ale účelom peňaženky nie je tam držať peniaze a čakať pokým sa zhodnotia. A rok je dosť dlhá doba.

wladas napísal: ↑Št 06 01, 2022 4:31 pm A hlavne realne je v Lisiakovy cca 0,3% ked zaratame poplatky.

Aké? Jediný poplatok je daň z úroku z výnosu za posledný rok, čo je dané zákonom.

Viete hodit niekto update ako sa vyvija posledny mesiac, dva..?

https://www.youtube.com/watch?v=E8gE131hfj4

tu vo videu od 1:43:20 - hovoria o penazenke a priblizne pri 1:44:25 hovoria ze je cca -6% v minuse - nie je specifikovane za ake obdobie.

Penazenku som zakladal vo februari (jednorazovy vklad 10k), aktualne to vyzera takto:

Diky za update.

Zrejme to bude este horsie. Snazil som sa nasimulovat dlhopisove ETF pri zvysovani urokov a nevyzera to vobec dobre. A akcie tiez nevyzeraju zatial na uptrend.

Drzat dlhopisy long v cykle zvysujucich urokov je minimalne cudne. Inak som zvedavy ako DSS ky vykryju moj garantovany dochodkovy pilier, kde som povinne musel prestupit. Ale to je ina tema ...

dominik.palo napísal: ↑St 11 05, 2022 7:10 pm Penazenku som zakladal vo februari (jednorazovy vklad 10k), aktualne to vyzera takto:

Ahoj, vedel by si prosím hodiť screen aké konkrétne fondy drží tá penaženka? Teda rozkliknúť jednotlivé položky portfolia.

Vďaka.

osamely chodec napísal: ↑Št 12 05, 2022 6:14 am Drzat dlhopisy long v cykle zvysujucich urokov je minimalne cudne. Inak som zvedavy ako DSS ky vykryju moj garantovany dochodkovy pilier, kde som povinne musel prestupit. Ale to je ina tema ...

Hint: Socialize losses, privatize profits

Lex napísal: ↑Pi 13 05, 2022 4:12 pm Ahoj, vedel by si prosím hodiť screen aké konkrétne fondy drží tá penaženka? Teda rozkliknúť jednotlivé položky portfolia.

Vďaka.

Ahoj, jasne, nech sa paci:

Dnes mi to prišlo do emailu, dám to zatiaľ sem; neviem, či budeme o tom diskutovať, resp. či vytvorime nové vlánko.

https://finbot.eu/sk

Prepojenie s tvojou bankou;
Finbot automaticky načítava transakcie z tvojich bankových účtov, aby si získal prehľad o všetkých rodinných výdavkoch na jednom mieste.