Ako-investovať - fórum

poznate niekoho (ci uz trader alebo investor) komu by ste dali spravovat vase peniaze?

ja by som dal prachy jugglerovi. a to je asi tak vsetko. to tu nemame ani ziadne "rising stars"?

napr. juggler ty si "nevychovavas" nejakych mladych traderov, co ti budu spravovat prachy na dochodku?

kde su te talenty?

spravna otazka...

malo ludi sa tomu venuje, mala tradicia, tazsi pristup k zakladnemu kapitalu...

teda, zavolaj nejakemu chlapikovi z Partners Group, aspon sa zasmejes, ked uz je to taka bieda:)

jonatanus napísal:poznate niekoho (ci uz trader alebo investor) komu by ste dali spravovat vase peniaze?

ja by som dal prachy jugglerovi. a to je asi tak vsetko. to tu nemame ani ziadne "rising stars"?

napr. juggler ty si "nevychovavas" nejakych mladych traderov, co ti budu spravovat prachy na dochodku?

kde su te talenty?

investorovi by som iste nedal , pretoze je potrebna dlhorocna statisticka vzorka jeho obchodov na to aby som vedel posudit ake ma skilly. a kedze niesom ochotny znasat dlhodobe prepady, tak by to asi nebolo nic pre mna.

traderov by sa mozno naslo zopar. kvalita je velmi odlisna. vela ludi padlo na dovere v PAMM
a na roznych manazeroch ktori zneuzili doveru retail klientov.

.young stars su vacsinou rozchytani prop. trading spolocnostami. takze jedna z moznost je kupit akcie alebo podieli takejto spolocnosti. videl som myslim 2 slovenske ze maju nejake papiere na burze v nemecku . ale to je zase o tom ze nevidis do vnutra, ako riadia riziko. kupit podiel company ktora nieje verejne obchodovana moze byt zase extremne tazke.

mozno by este stalo za zmienku vyhladat si ludi, ktori to robia a skusit im ponuknut lepsie podmienky ako su ich terajsie. ak suneni dobre zazmluvneni, tak by sa to dalo spachat. vzdy rozhoduju peniaze.

je pravda ze zacinajucich daytraderov je fura, a vacsina z nich chce robit pre firmi. problem je v tom ze niesu schopni vygenerovat ziadny track record, ktory by stal za povsimnutie. takze v tomto somtrosku skepticky. ako angel investor si iste videl vela nadsencov ktori mali kopu super napadov v tradingu, ale ziadne realne relevantne data na vyhodnotenie ich vyhodnosti.

minimalne cast juggler -> suhlasim ...

ale k veci ... najst cloveka co ti bude spravovat prachy je jak robit stockpicking a vybrat jednu akciu ... tu robotu nikto neurobi za teba ... nemas inu moznost jak nejako vyfiltrovat/vybrat 30 hedge fondov / traderov a potom prejst kazdy z nich krok za krokom -> co robi? ako to robi? verim tomu cloveku co to spravuje? aku to ma sancu, ze to prinesie slubovany vynos? ake su zdroje vynosu, maju sancu vydrzat alebo to je len ruleta? je v tom nieco co nemozem robit ja sam bez toho aby som toho cloveka potreboval a teda nemusim platit poplatky? neni v tom nejaky skryty risk o ktorom hovno viem a ten manazer mi to nepovie? ...

jednoducho jak vyberat aku akciu si kupis ... len nezistujes, ze co ta firma predava, jaky ma manazment a zamestnancov, jaky ma obrat a aku ma competitive advantage, ale zistujes ze do coho a ako ta firma/clovek investuje ...

nakoniec podla mna aj tak zistis, ze si to budes musiet spravovat sam (alebo aspon minimalne cast) ...

na SK/CZ - mozno skoc pozret co presne robi richard a ti BBI ... ci by si v niekoho z nich mal doveru ...

zoberem 5 nadejnych traderov, kazdemu dam milion, po roku zrusim slabych a presunem prachy k tym lepsim a casom mi skoncia te prachy u najlepsieho a je to...

pri investovani to praveze neni az take riziko, pretoze je rovnako tazke prerobit ako zarobit, takze tam takyto uplny random je prakticky to iste jak kupit index. a este sanca ze niekdo z nich bude naozaj stat za volaco.

pri trejdovani je uz to riziko vyssie, ale pokial je niekdo daytrader/scalper, resp. robi nieco dostatocne high frequency ze nema stratovy mesiac... alebo aspon kvartal....

jonatanus napísal:zoberem 5 nadejnych traderov, kazdemu dam milion, po roku zrusim slabych a presunem prachy k tym lepsim a casom mi skoncia te prachy u najlepsieho a je to...

pri investovani to praveze neni az take riziko, pretoze je rovnako tazke prerobit ako zarobit, takze tam takyto uplny random je prakticky to iste jak kupit index. a este sanca ze niekdo z nich bude naozaj stat za volaco.

pri trejdovani je uz to riziko vyssie, ale pokial je niekdo daytrader/scalper, resp. robi nieco dostatocne high frequency ze nema stratovy mesiac... alebo aspon kvartal....

toto pochybujem ze bude tak lahko fungovat ... to vacsie mnozstvo samplov ti trosku pomoze, ale ak nerozumies fundamentalnej pricine toho kde ma ten chlapik edge, tak takto dosiahnes akurat to, ze ti to skonci u toho co mal najvacsie stastie ze nechytil nejaky systemic event, ktori ho nakoniec za..be ... musis rozumiet tomu, co ten clovek robi a jaky je risk toho ... co by sa muselo stat, ze to pojde cele do prdele a preco sa to nestalo ... ak tomu nebudes rozumiet aspon trochu, tak vyberes nejakeho kvazi niederhofera alebo LTCM co sa este neodpalilo (ty tiez mali vela obchodov a krasny mesacne/kvartalny track record) ...

sak iste... mozem tam dat kludne -25% drawdown max a vyberam prachy (v pripade traderov). u investorov nic moc taketo nehrozi (pokial to nebude otc/pk, resp. super koncentrovane portfolio do uplnych sracek s vysokym potencialom fraudu typu male cinske firmy)

Mika napísal:young stars su vacsinou rozchytani prop. trading spolocnostami. takze jedna z moznost je kupit akcie alebo podieli takejto spolocnosti. videl som myslim 2 slovenske ze maju nejake papiere na burze v nemecku . ale to je zase o tom ze nevidis do vnutra, ako riadia riziko. kupit podiel company ktora nieje verejne obchodovana moze byt zase extremne tazke.

maju nejake stranky alebo jak sa o tych firmach da dozvediet viac? dik

pozrite http://leveltrading.net" onclick="window.open(this.href);return false;.

jonatanus

ja som to nasiel nahodou na nete , docela davno. skusim pohladat a poslem ti nazov.

jonatanus napísal:poznate niekoho (ci uz trader alebo investor) komu by ste dali spravovat vase peniaze?

ja by som dal prachy jugglerovi. a to je asi tak vsetko. to tu nemame ani ziadne "rising stars"?

napr. juggler ty si "nevychovavas" nejakych mladych traderov, co ti budu spravovat prachy na dochodku?

Dík za dôveru
Vychovávať nestačí. Musel by to vyberať psychológ. Z troch ľudí, čo som učil sa ujal len jeden. A bola to šťastná náhoda. Je plno takých, čo sa naučia teóriu, ale v praxi skôr, či neskôr zlyhajú.

jonatanus napísal:zoberem 5 nadejnych traderov, kazdemu dam milion, po roku zrusim slabych a presunem prachy k tym lepsim a casom mi skoncia te prachy u najlepsieho a je to...

Keby si ich mal vo vlastnej firme a pod kontrolou, tak možno.

Nezávislého trejdera, natoľko zodpovedného, aby ti neprešustroval peniaze nájdeš ťažko. Tam musia byť dobré referencie, história a najlepšie ho poznať osobne.
Väčšina talentov potrebuje nad sebou ďalšiu kontrolu. Tí, čo ju nepotrebujú zvyčajne skončia vo vlastnom hedge fonde, alebo firme.
Jeden rok neznamená nič. Môžeš chytiť takého, čo ti 2-3 roky bude trejdiť po 30-40% p.a. a potom krachne.
Je to dosť risky biznis. Ja by som sa nespoliehal na nikoho iného, než na seba, zvlášť , keď sa vyznám vo fachu. Ale keby ma to raz prestalo baviť, možno by som uvažoval o hedge fonde Richarda K.
Zatial uvažujem len o menej prácnom aktívnom investingu.

Vychovávať už asi nebudem nikoho. Je to nevďačná práca.
Buď niekoho naučíš všetko a trejdíš s ním, alebo ho môžeš vtiahnúť do biznisu a poškodiť mu, keď nemá na to.
Možno, keď raz moje deti prejavia záujem...

laty napísal:pozrite http://leveltrading.net" onclick="window.open(this.href);return false;.

Projekt Leveltrading.net vznikl v roce 2010 jako odpověď dlouholetých full-time obchodníků na rostoucí negativní vliv agresivního marketingu v oblasti tradingu a investování na finančních trzích, což jsou oblasti zasluhující si kromě praktických zkušeností a vzdělanosti především serióznost. Zájemci tak dostávají možnost zcela jednoduchou a průhlednou formou sledovat naše obchodní nastavení, průběh a řízení obchodů i celkové výsledky portfolií.

Tým LevelTrading.net je složen pouze z dlouholetých full-time obchodníků, kteří denně sledují a analyzují dění na akciových, komoditních i opčních trzích a vyhledávají ty nejvhodnější příležitosti ke svým obchodům. Tyto vybrané obchodní příležitosti s nastavením veškerých důležitých parametrů, následně také umisťujeme k prohlédnutí do příslušných webových sekcí, tj. US akcie, ETF komodity, ES daytrading, Opce a Česká burza.

Vedoucím portfolio managerem většiny obchodovaných portfolií je Josef Lukáč (trader, analytik, publikační činnost – http://www.patria.cz" onclick="window.open(this.href);return false;, http://www.kurzy.cz" onclick="window.open(this.href);return false;, http://www.ipoint.cz" onclick="window.open(this.href);return false;, http://www.penize.cz" onclick="window.open(this.href);return false;, konzultace, mentoring, semináře).

Opční sekci řídí Jan Široký (opční trader, absolvovent mentoringu D.Sheridana, publikační činnost – http://www.investicniweb.cz" onclick="window.open(this.href);return false;, kniha Praktický průvoce opčním obchodováním).

Za chod webu a marketing je zodpovědný Miloš Středa.

Treba vyskúšať.
Je veľa takých projektov, či platených servisov.
Nevravím, že sú zlé, ale aj na to treba mať povahu, disciplínu, psychiku.
Za 10 rokov som vyskúšal pár platených servisov.
Nezbohatol som ani z jedného, ale niečomu som sa všade priučil.
Je ťažké veriť niekomu inému, keď ide o vlastné peniaze.
Na týchto si spomínam v najlepšom: http://www.millennium-traders.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Keď som v 2004 prepadol derivátom, tak u nich som pochopil, že na full time futures nemám disciplínu .

JUGGLER napísal: Ale keby ma to raz prestalo baviť, možno by som uvažoval o hedge fonde Richarda K.

Mozes prezradit,ake zhodnotenie dosiahol od svojho zalozenia tento fond? Na jeho stranke som ziadne udaje tohto typu nenasiel.

Co se týká leveltradingu:

Josef Lukáč dlouhododbě publikuje tipy, dělal to pod Turkem na Czechwealth, v roce 2010 odešel z Czechwealth. Znám pár lidí, kteří jeho placené tipy odebírají už několik let a jsou spokojení.
Jan Široký měl vlastní web optionstrading.cz, který uzavřel. V jeho případě mám spíš negativní reference, ale třeba se zlepšil

Nicméně, ceny leveltradingu jsou vcelku přijatelné a co sleduji jejich publikované výnosy, tak je pravděpodobně nefalšují (nesleduji to až tak podrobně, abych to mohl tvrdit na 100%).

jogobela napísal: Mozes prezradit,ake zhodnotenie dosiahol od svojho zalozenia tento fond? Na jeho stranke som ziadne udaje tohto typu nenasiel.

Môžem sa ho spýtať.
Fond je nový, nedá sa spoliehať na históriu.
Ale poznám Richarda viac ako 7 rokov a viem aký je zodpovedný, disciplinovaný a odborne erudovaný.
Odhadujem, že priemerne 20-30% p.a. by mal vytrejdovať.

osobne by som bol veru radsej studentom JUGGLERA ako studentom VS u nas ci v CR ...
a to z jednoducheho dovodu.. institucia pre masy, nikdy nebude schopna odovzdat "tie prave info" ... vsetko ostatne uz totiz ponukaju kihkupectva ... bohuzial sa JUGGLER neda tak lahko navstevovat ako VS a tak sme vdacny aj za to malo v nasej spolocnej alma mater ako-investovat.sk, kde sa sem tam nieco priucime.. dakujeme.