Ako-investovať - fórum

Dobrý deň,

Pred časom asi v polovici roka som sem písal o radu že by som chcel začať investovať. Ako som písal ma ísť o dlhodobe investovanie s minimom poplatkov. Nakoniec som si vybral XTB. Založil som účet a začal na mesačnej baze investovať. Moja stratégia je približne každý mesiac poslať a zainvestovať 100e a keď vidím príležitosť tak poslať viac. Nakupujem len ETF a akumulačnou dividendou a chcem držať dlhodobo, maximálne po roku (kvôli daniam) prehodnotiť chybne nákupy. Ako je tu veľa krát spomenuté považujem sa za ETF sedliaka s tým že mi nerobí problém jeden či dva krát do mesiaca poslať peniaze a za investovať.Chcel by som sa zapojiť do Hitparády a byť ako jeden s tých na ktorých budeme vidieť ziskovosť či stratovosť tejto stratégie ETF sedliaka. Posielam fotku obchodov za minulý rok a následne budem pridávať ďalšie ako budu nasledovať.

Januar 2022


UST.FR 2.00 05.01.2022 11:44:53 57.0000 52.0220 -8.73% Cash Stocks 1.0000000000 0.00 0.00 0.00 -9.96
UST.FR 10.00 06.01.2022 16:03:47 55.0000 52.0220 -5.41% Cash Stocks 1.0000000000 0.00 0.00 0.00 -29.78
EUNL.DE 2.00 10.01.2022 15:35:13 77.0000 74.7700 -2.90% Cash Stocks 1.0000000000 0.00 0.00 0.00 -4.46
UST.FR 2.00 21.01.2022 09:05:05 51.7840 52.0220 0.46% Cash Stocks 1.0000000000 0.00 0.00 0.00 0.47
EUNL.DE 5.00 25.01.2022 17:08:25 72.5000 74.7700 3.13% Cash Stocks 1.0000000000 0.00 0.00 0.00 11.35

Total 0.00 0.00 0.00 160.16

ak investujes a netrejdujes tak mi pride 12 pozicii strasne vela. but to prehanas s rozlozenim rizika kedy si znizujes potencialny zisk alebo nahanas vsetko co vidis a nepozeras na potencialny zisk(tzn kupis 5 akcii s 2x potencialom namiesto 3 akcii s 4x potencialom). myslim ze investor by sa mal drzat niekde v rozmedzi 2 az 8 pozicii. 4-6 je taky dobry stred. 2-3 ked vies co robis a mas velku doveru, 7-8 ked si nevies pomoct proste alebo za posledne grose chces vyuzit nejaku unikatnu prilezitost namiesto tozsirenia existujucej pozicie(napr cena nie je dobra aktualne).

12 pozicii ? Nechápem. Mam 5 ETF ktoré mam v rôznych výškach.

glengoolie asi myslel ten druhy zoznam ... aj ja som musel hladat a az potom som si vsimol tu prvu tabulku

Dnes dokúpené:

2x UST.FR - 49,8470 (aj keď som mal nastavene na cenu rovných 50)

dnes Buy

4x UST.FR - 48,000

Dokupene:

5x EUNL.DE 70.852

Hodnoty ku 31.03.2022

Hodnota účtu: 7813,81
ETF: 7421,23
CAsh: 392,58
Ucet v pluse : 381,41
za IQ -35,21%

dokupene dnes:

2x EUNL.DE 73.950
2x EUNL.DE 74.000

za maj dokupene

2x EUNL.DE 73.000

Prikupene

4x EUNL.DE 69.904

vcera Buy

3x UST.FR - 44,500

dnes prikupene

2x EUNL.DE 67.500

Hodnoty ku 30.06.2022

Hodnota účtu: 7401,37
ETF: 7398,81
CAsh: 2,56
Ucet : -698,63
za IIQ Celkovo učet: -5,27835%

vcera nakupene

2x UST.FR - 52,000

ibi2525 napísal: ↑Št 03 02, 2022 10:07 am Chcel by som sa zapojiť do Hitparády a byť ako jeden s tých na ktorých budeme vidieť ziskovosť či stratovosť tejto stratégie ETF sedliaka. Posielam fotku obchodov za minulý rok a následne budem pridávať ďalšie ako budu nasledovať.

Ahoj ibi !
Prepáč mi, ale ja som prvykrát až dnes zavítal do tvojho vlákna.

Neviem ako sa to mohlo stať.

Samozrejme, že ťa zaradím do Hitparády, ked nikto nebude mať námietky.

Pozerám, že Q1 si vyhodnotil -35,21%. To viem doplniť do Q1 v HP.
Keď však dá výsledky posledný účastník , martin7, výsledky Q1 presuniem do archívu.

Od Teba teda potrebujem výsledky za celý polrok, nie iba za Q2.
Teda stav k 30.6. a strata/zisk za celý polrok. Dík.

ALL. Prosím, pozrite Ibiho reporting a ked nemáte námietky zaradím ho do hitparády.

Ahoj

Musím sa priznať že ako aj v investovaní tak aj v týchto výpočtoch som začiatočník. XTB mi posiela štvrťročne výpis a ten opisujem aj sem pre účely vyhodnotenia tej hitparády, ale vždy len za posledne 3 mesiace, a tie percenta som počítal a ani neviem či je to bolo správne, lebo som s toho jelen s tých počtov. Za prvý polrok ako píšeš to nemám tak len takto ak to pomôže k výpočtu (alebo ak by existovala na nete kalkulačka kde by som nahodil tie údaje tak by som bol rád za ňu, ) a zaradeniu do hitparády.


A stav ku 31.12.2021 bol +558.77
Stav k 30.6.2022 bol -698,63

ibi2525 napísal: ↑Pi 26 08, 2022 12:01 pm Ahoj

Musím sa priznať že ako aj v investovaní tak aj v týchto výpočtoch som začiatočník. XTB mi posiela štvrťročne výpis a ten opisujem aj sem pre účely vyhodnotenia tej hitparády, ale vždy len za posledne 3 mesiace, a tie percenta som počítal a ani neviem či je to bolo správne, lebo som s toho jelen s tých počtov. Za prvý polrok ako píšeš to nemám tak len takto ak to pomôže k výpočtu (alebo ak by existovala na nete kalkulačka kde by som nahodil tie údaje tak by som bol rád za ňu, ) a zaradeniu do hitparády.


A stav ku 31.12.2021 bol +558.77
Stav k 30.6.2022 bol -698,63

Ibi. Zadávaš mi domáce úlohy bez potrebných údajov.

Treba stav účtu k 31.12.2021 a všetko je vyriešené.

Načo mi je údaj že účet bol v pluse 558,77 ked nevieme kedy si začal investovať .


Ak chceš byť vyhodnocovaný od 2022: potrebujem stav účtu k 31.12.2021

Ak chceš aby som ti vyhodnocoval aj výsledok od začiatku, potrebujem dátum začiatku (počiatočnú sumu viem vypočítať odčítaním zisku 558,77 k 31.12.2021

ALL: prosím pomôžte Ibimu aj mne.

Ak sa dá z týchto údajov urobiť vyhodnotenie, sem s tým. Ak sa nedá potvrdte Ibimu čo píšem.

Jeho údaje sú vo vlákne, ale sumarizujem:

Stav ku 31.12.2021 bol +558.77
Hodnota účtu 31.03.2022 : 7813,81 účet v pluse +381,41
Hodnota účtu 30.06.2022 : 7401,37 účet v mínuse -698,63

JUGGLER napísal: ↑Pi 26 08, 2022 6:44 pm
ALL: prosím pomôžte Ibimu aj mne.

Ak sa dá z týchto údajov urobiť vyhodnotenie, sem s tým. Ak sa nedá potvrdte Ibimu čo píšem.

Jeho údaje sú vo vlákne, ale sumarizujem:

Stav ku 31.12.2021 bol +558.77
Hodnota účtu 31.03.2022 : 7813,81 účet v pluse +381,41
Hodnota účtu 30.06.2022 : 7401,37 účet v mínuse -698,63

Prave som pozrel do mojej x-station a nema to TWR vyhodnotenie.
Ibi tam dokladal peniaze, to bude taký istý problém, ako so Skrblíkom.
TWR by musel rátať ručne pri každom vklade peňazí, a to asi nezvládne, lebo ako píše, je začiatočník.
Ja by som počítal kumulatívny výnos, to znamená (konečný stav účtu na konci kvartálov /celkovo vložené peniaze) a tým vypočíta celkovú ziskovosť od začiatku investovania a z toho by sa potom vypočítala ziskovosť za aktuálny rok
Z jeho zverejnených údajov sa to da vypočítať takto: zisk/(stav uctu-zisk)

Nazorný príklad:
K 30.6.2022
-698,63/(7401,37-(-698,63))=-0,0862 tj. - 8,62%...to je zhodnotenie od otvorenia účtu do konca 2Q2022, ak tu dal zisk od otvorenia účtu a je to v Eurách, lebo účet ma v Euro

jogo napísal: ↑Pi 26 08, 2022 7:39 pm
Ja by som počítal kumulatívny výnos, to znamená (konečný stav účtu na konci kvartálov /celkovo vložené peniaze) a tým vypočíta celkovú ziskovosť od začiatku investovania a z toho by sa potom vypočítala ziskovosť za aktuálny rok
Z jeho zverejnených údajov sa to da vypočítať takto: zisk/(stav uctu-zisk)

Nazorný príklad:
K 30.6.2022
-698,63/(7401,37-(-698,63))=-0,0862 tj. - 8,62%...to je zhodnotenie od otvorenia účtu do konca 2Q2022, ak tu dal zisk od otvorenia účtu a je to v Eurách, lebo účet ma v Euro

Ja súhlasím, ale musí si to vyhodnocovať sám, ako každý iný.

To čo si dal ty ,,od otvorenia účtu do konca 2Q2022,, nestačí, ked nevieme kedy začal a kolko vkladov mal do konca roka 2021.

Ibi hlási nákupy, takže si to vie kvartálne sám spočítať a to mu musí sedieť aj s výpisom od brokera.

Dík Jogo

ďakujem za odpovede, budem sa snažiť si to samozrejme rátať sám a uverejňovať. Použil som ten vzorec na výpočet za kvartál od Joga a prerátal som jednotlive kvartáli podla mojich výpisov. Dúfam že to bude sedieť a bude to spravne.

Prvý nákup bol 21.06.2021

Vklady:

Jun 3000
Jul 1000
August 100
September 700
Oktober 200
November 200
December 800

Januar 500
Februar 800
Marec 100
April 100
Maj 500
Jun 100
Jul 100
August 100



Hodnoty ku 30.06.2021

Hodnota účtu: 3023,67
ETF: 2233,67
CAsh: 766,53
Ucet : +23.67
2Q Celkovo učet: +0,78%


Hodnoty ku 30.09.2021

Hodnota účtu: 4869.58
ETF: 4698.9
CAsh: 101.10
Ucet : +69.58
3Q Celkovo učet: +1,44%


Hodnoty ku 31.12.2021

Hodnota účtu: 6558,77
ETF: 5177,4
CAsh: 822.6
Ucet : +558,77
4Q Celkovo učet: +9,31%


Hodnoty ku 31.03.2022

Hodnota účtu: 7781,41
ETF: 7107,42
CAsh: 292,58
Ucet : +381,41
1Q Celkovo učet: +5.15%


Hodnoty ku 30.06.2022

Hodnota účtu: 7401,37
ETF: 8097,44
CAsh: 2.56
Ucet : -698,63
2Q Celkovo učet: -8,62%

Dobre si to zrátal.

Teraz máš kumulatívne zisky na konci každého kvartálu od začiatku investovania. Ešte ti treba vypočítať zisky od začiatku roka 2022, lebo aj to sa v hitparáde vyhodnocuje.

Za 1Q 2022 bude zisk: 1.0515/1.0931=0.9619 tj. -3.81%
(celkový zisk na konci 1Q2022/celkový zisk na konci 4Q2021)
Za 1-2Q 2022 bude zisk 0.9138/1.0931=0.8359 tj. -16.41%
(celkový zisk na konci 2Q2022/celkový zisk na konci 4Q2021)

jogo napísal: ↑So 27 08, 2022 2:44 pm Za 1Q 2022 bude zisk: 1.0515/1.0931=0.9619 tj. -3.81%
(celkový zisk na konci 1Q2022/celkový zisk na konci 4Q2021)
Za 1-2Q 2022 bude zisk 0.9138/1.0931=0.8359 tj. -16.41%
(celkový zisk na konci 2Q2022/celkový zisk na konci 4Q2021)

Dik, ešte jedna otázočka k tým výpočtom, ten prvý riadok chápem tie dve sumy ale ta v druhom riadku konkrétne 0,9138 to neviem odkiaľ..to nechápem. A ešte posledná otázka ako s tých výsledkov dostanem tie percenta...

Neviem ci do hodnoty uctu ku koncu obdobia pocitas aj vklady v tom obdobi. Tie sa nemaju pocitat respektive upravit pre odobie pred vkladom.

ibi2525 napísal: ↑So 27 08, 2022 6:56 pm

jogo napísal: ↑So 27 08, 2022 2:44 pm Za 1Q 2022 bude zisk: 1.0515/1.0931=0.9619 tj. -3.81%
(celkový zisk na konci 1Q2022/celkový zisk na konci 4Q2021)
Za 1-2Q 2022 bude zisk 0.9138/1.0931=0.8359 tj. -16.41%
(celkový zisk na konci 2Q2022/celkový zisk na konci 4Q2021)

Dik, ešte jedna otázočka k tým výpočtom, ten prvý riadok chápem tie dve sumy ale ta v druhom riadku konkrétne 0,9138 to neviem odkiaľ..to nechápem. A ešte posledná otázka ako s tých výsledkov dostanem tie percenta...

Odpoveď na prvú otázku:
strata -8.62% je v číselnom vyjadrení -8.62/100 = -0,0862
1,0000-0.0862=0,9138

Odpoveď na druhú otázku ti ukážem na tomto riadku:
Za 1-2Q 2022 bude zisk 0.9138/1.0931=0.8359 tj. -16.41%

0.8359-1,0000=-0.1641 x 100 a to je -16.41%

Rokosák napísal: ↑So 27 08, 2022 7:20 pm Neviem ci do hodnoty uctu ku koncu obdobia pocitas aj vklady v tom obdobi. Tie sa nemaju pocitat respektive upravit pre odobie pred vkladom.

Roko, nekomplikuj to. Pozri, ako dopadlo vyhodnocovanie Skrblíka, keď aplikoval tvoje zjednodušené metódy TWS.
Buď bude počitať plne TWS a to v jeho prípade znamená vyhodnotenie každý mesiac s tým, že každá chyba sa potom bude prenášať ďalej, alebo urobí toto kumulatívne vyhodnocovanie, ktoré je samoopravujúce sa.

Ďakujem, za odpovede. Zas o niečo múdrejší. Takže budem to podla toho počítať do hitparády a snáď to budú len plusové čísla, nech investícia na dôchodok len rastie....

Doplnene: Vysledok za prvý polrok 2022 -16.41%

jogo napísal: ↑Ne 28 08, 2022 12:51 pm Buď bude počitať plne TWS a to v jeho prípade znamená vyhodnotenie každý mesiac s tým, že každá chyba sa potom bude prenášať ďalej, alebo urobí toto kumulatívne vyhodnocovanie, ktoré je samoopravujúce sa.

Vypocitat skutocne TWS je narocne a pracne. Odstranit vplyv vkladov a vyberov vsak treba riesit.

Povedzme, ze na zaciatku mas 100,000 a pocas svrtroka je zisk 20%. Ale pocas obdobia vyberis 20,000 na kupu auta. To by vyzeralo, ze nebol ziadny zisk, v skutocnosti islo s uspesny stvrtrok.

ibi2525 napísal: ↑Ne 28 08, 2022 6:58 pm Doplnene: Vysledok za prvý polrok 2022 -16.41%

Ako si mohol dať s pasívnym investovaním za prvý polrok -16,41%? Teda neviem či investuješ pravidelne (napr. mesačne), ale akosi mi to pri tomto type investovania nesedí (pokiaľ sa bavíme o akciách).

Rokosák napísal: ↑Ne 28 08, 2022 7:33 pm Povedzme, ze na zaciatku mas 100,000 a pocas svrtroka je zisk 20%. Ale pocas obdobia vyberis 20,000 na kupu auta. To by vyzeralo, ze nebol ziadny zisk, v skutocnosti islo s uspesny stvrtrok.

On peniaze nevybera, len vklada, je to sporenie na dôchodok.

Peter222 napísal: ↑Ne 28 08, 2022 7:45 pm

ibi2525 napísal: ↑Ne 28 08, 2022 6:58 pm Doplnene: Vysledok za prvý polrok 2022 -16.41%

Ako si mohol dať s pasívnym investovaním za prvý polrok -16,41%? Teda neviem či investuješ pravidelne (napr. mesačne), ale akosi mi to pri tomto type investovania nesedí (pokiaľ sa bavíme o akciách).

Zdravim.. Investujem pravidelne do etf cez xtb na mesačnej báze.. Vkladám 100e na účet, príležitostne viac podľa toho aka je situácia a nakupujem sám etf podľa portfólia co mam alebo situácie na trhu.. Tu sa priznám ze pozorujem na sebe ze chcem časovat vstup... Ale povedal som si že to budem riešiť 20teho v mesiácii... Vtedy mam splátku hypo a aj ďalšie nastavene platby na sporenia a povedal som si že v ten deň prikúpim nech je cena aká kolvek...A ten výsledok nieje bohviečo.. Síce teraz som už v zisku aktuálne ale myslím ze za tento prvý polrok to nebolo nikde ruzove

No ja robím niečo podobné (o sumy teraz nejde), ale skôr o ten prístup. Zatiaľ 10 nákupov tento rok, 2 krát z toho som dokupoval v rámci mesiaca pri poklese. Trocha sa to snažím aj časovať, predtým som niekoľko rokov trejdoval (nie akcie), ale toto mi vyhovuje viac. Na konci prvého polroku som bol cca -7%, aktuálne cca +4% (trocha mi to pokazil minulý týždeň, keď som dokupoval relatívne vyššie a v piatok bol výplach). Len teda tých -16,4% ma zaujalo, lebo ako vravím, robím +- to isté ako ty len s menšími úpravami, ale zjavne to vie mať relatívne veľký dopad na výsledok...ale robím iba globálne akcie.

Peter222 napísal: ↑Ne 28 08, 2022 9:09 pm No ja robím niečo podobné (o sumy teraz nejde), ale skôr o ten prístup. Zatiaľ 10 nákupov tento rok, 2 krát z toho som dokupoval v rámci mesiaca pri poklese. Trocha sa to snažím aj časovať, predtým som niekoľko rokov trejdoval (nie akcie), ale toto mi vyhovuje viac. Na konci prvého polroku som bol cca -7%, aktuálne cca +4% (trocha mi to pokazil minulý týždeň, keď som dokupoval relatívne vyššie a v piatok bol výplach). Len teda tých -16,4% ma zaujalo, lebo ako vravím, robím +- to isté ako ty len s menšími úpravami, ale zjavne to vie mať relatívne veľký dopad na výsledok...ale robím iba globálne akcie.

Nerobíš to isté. IBI mal zainvestovaný účet 6500 € na začiatku roka a dokúpil za zhruba 2000 €.
Z toho 1300 € investoval v jan/feb. Potom zvolnil.

Nákupy má nahlásené, takisto to prehladne zosumarizoval.
Jeho STAV -16,41% je k 30.6., kedy boli SP500 i ETF SVET (v EUR) zhruba v strate -13,5%. Takže OK.

Môže sa to porovnávať s tvojím deklarovanýmii -7%, ale to nevieme aký pomer kapitálu si investoval v 2022 oproti stavu na konci 2021. IBI kupuje aj zlato v eurách. Ja si myslím, že investuje správne a porovnám to aj s indexami od začiatku 6/2021.

Mohli by ste sa porovnávať len keby všetko bolo všetko známe a hlásené, tak ako u neho.

JUGGLER napísal: ↑Ne 28 08, 2022 10:03 pm

Peter222 napísal: ↑Ne 28 08, 2022 9:09 pm No ja robím niečo podobné (o sumy teraz nejde), ale skôr o ten prístup. Zatiaľ 10 nákupov tento rok, 2 krát z toho som dokupoval v rámci mesiaca pri poklese. Trocha sa to snažím aj časovať, predtým som niekoľko rokov trejdoval (nie akcie), ale toto mi vyhovuje viac. Na konci prvého polroku som bol cca -7%, aktuálne cca +4% (trocha mi to pokazil minulý týždeň, keď som dokupoval relatívne vyššie a v piatok bol výplach). Len teda tých -16,4% ma zaujalo, lebo ako vravím, robím +- to isté ako ty len s menšími úpravami, ale zjavne to vie mať relatívne veľký dopad na výsledok...ale robím iba globálne akcie.

Nerobíš to isté. IBI mal zainvestovaný účet 6500 € na začiatku roka a dokúpil za zhruba 2000 €.
Z toho 1300 e investoval v jan/feb.

Nákupy má nahlásené, takisto to prehladne zosumarizoval.
Jeho STAV -16,41% je k 30.6., kedy boli SP500 i ETF SVET (v EUR) zhruba v strate -13,5%. Takže OK.

Môže porovnávať s tvojím deklarovanýmii -7%, ale to nevieme aký pomer kapitálu si investoval v 2022 oproti stavu na konci 2021. IBI kupuje aj zlato v eurách.

Mohli by ste sa porovnávať len keby všetko bolo všetko známe a hlásené, tak ako u neho.

Ja som vychádzal z tohto:

ibi2525 napísal: ↑Ne 28 08, 2022 8:43 pm Zdravim.. Investujem pravidelne do etf cez xtb na mesačnej báze.. Vkladám 100e na účet, príležitostne viac podľa toho aka je situácia a nakupujem sám etf podľa portfólia co mam alebo situácie na trhu.. Tu sa priznám ze pozorujem na sebe ze chcem časovat vstup... Ale povedal som si že to budem riešiť 20teho v mesiácii... Vtedy mam splátku hypo a aj ďalšie nastavene platby na sporenia a povedal som si že v ten deň prikúpim nech je cena aká kolvek.

Na toto som reagoval, že robím viacmenej to isté s určitými úpravami, predtým som podrobne jeho správy nepozeral čo sa týka toho výpočtu. U mňa je to tento rok presné, lebo XTB som otváral v januári (predtým som mal iného brokera) s prvotným vkladom a z neho postupne kupujem. Preto porovnanie -7% a -16,4%. Ale ok, je to Ibiho vlákno, nebudem to tu zahlcovať, len ma prekvapil ten rozdiel pri opise jeho inv. stratégie (typický príklad DCA podľa opisu vyššie).

Pre porovnanie, postupný investor Andre cez ETFmatic je tiež okolo -14%...u Finaxu -14,8%.
Jogo postupný v USD -15,7%, ale to už oproti SP500 v USD , ktorý bol -20,4%.

Ok, teraz som to pozrel u seba v xStation. Presne k 30.6. som to mal -6,94% (spriemerovaná cena EUNL za 8 nákupov, z čoho 6 pravidelných v rámci mesiaca a 2 mimoriadne bola 73,048 a trhová cena EUNL k 30.6. 67,978). Sedí to aj so stavom účtu, keďže ako som uvádzal vyššie bol iba jeden prvotný vklad na začiatku a z neho sa postupne nakupuje.

OK. Ibi doplnený v tejto podobe:

IBI - POSTUPNÝ INVESTOR ( EUR ): -16,41% s dividendami.
Od začiatku 21.6.2021 (1ROK): -8,62%. ETF SVET (EUR) od rovnakého dátumu -0,62%.

Pre informáciu. Ibi investuje do týchto ETFs.(viď jeho vlákno ):

UST.FR Lyxor Nasdaq-100 Ucits ETF .
EUNL.DE je iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc)
XCS6.DE je Xtrackers MSCI China UCITS ETF
IS3N.DE je iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF
4GLD.DE je Xetra Gold

Predošlý môj príspevok vymazávam.

Dnes prikupene:

1x EUNL.DE 75,000