Maďarská politika a Viktor Orbán

Politika, svetonázory, naša spoločnosť
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Adammd »

Zovseobecnim.
Madari su este vacsi hlupaci ako Slovaci, Fico vam vladol 10r., Orban, ak sa nic nestane, 16. To uz bude skoro jedna generacia, tahat ich na varenej spagete chce genialitu(alebo Madari su hlupaci a vyzivaju sa vo svojich tragickych osudoch alebo sa maju "dobre" a Orban im vyhovuje)
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Murosik
Silver Member *
Príspevky: 211
Dátum registrácie: So 20 11, 2021 8:44 pm
Has thanked: 56 times
Been thanked: 48 times

Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Murosik »

Adammd napísal: Ne 17 07, 2022 11:01 am Zovseobecnim.
Madari su este vacsi hlupaci ako Slovaci, Fico vam vladol 10r., Orban, ak sa nic nestane, 16. To uz bude skoro jedna generacia, tahat ich na varenej spagete chce genialitu(alebo Madari su hlupaci a vyzivaju sa vo svojich tragickych osudoch alebo sa maju "dobre" a Orban im vyhovuje)
Teoreticky máš pravdu. Prakticky taký Orbán očividne riadi Maďarsko lepšie ako naši politici riadia Slovensko. Je to zrejmé z toho, že Slovensko kedysi malo vo väčšine ekonomických ukazovateľov náskok pred Maďarskom, ale tí nás už predbehli. Majú vyšší priemerný plat, nižšie ceny a oveľa vyššiu kúpyschopnosť, nižšiu nezamestnanosť, pomalšie im starne obyvateľstvo a podobne. Čiže ťažko posudzovať, kto je väčší hlupák.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Podla mna tieto male krajinky, ako je SK a HU, maju konkurencnu nevyhodu voci DE-UK-USA. Ak to mozem porovnat maleho podnikatela k nadnarodnej spolocnosti..
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Franto napísal: Ne 17 07, 2022 10:23 am To čo Orbán napáchal, budú Maďari desiatky rokov dávať do poriadku.
Chápem ťa. Keď človek číta naše média, presne taký obraz sa mu vtlčie do hlavy.

Média chŕlia na Orbána iba samé negatíva a z toho si človek vytvorí dojem.

Píšem dojem, lebo keď nežijeme v Madarsku, nemôžeme vôbec poznať situáciu tak ako u nás.
Preto je smiešne, ked sa tu ktokolvek hrá na sudcu, alebo označuje maďarov za hlupákov.
Neberiem nikomu súkromný názor, len upozorňujem na pravidlá fóra.

Napíšem svoj názor, prečo si myslím, že je to naopak.

Nejaký čas som žil v Budapešti, ešte pred rokom 2000, ked u nás nebol internet (tam mali ADSL, u nás až od 2004).

Vtedy bol priepastný rozdiel medzi Maďarskom a SR. Tu sme nemali ani supermarkety ako Tesco, alebo Metro, lebo zahraničné reťazce sa báli Slovenska, keďže tu vládol Mečiar. Myslím, že vtedy bol pri moci v Madarsku Orbán a dokonca ako liberál.

Ked volby v 2002 vyhral Gyurčány, odvtedy Maďarsko upadalo. U nás v 1998 padol Mečiar a my sme od roku 2000 rástli.

Madarsko za vlády socialistov upadalo až kým sa k moci v roku 2010 dostal Orbán.

Dovtedy tam vládla korupcia, ekonomika upadala a Maďarsko malo taký ohromný (zatajený) deficit, že mu hrozil krach.

To všetko nám, ani EU nevadilo, lebo maďarská vláda bola servilná a podporovala liberálne smerovanie krajiny. Ani mne to nevadilo. Naopak, vravel som mojím madarským kamarátom: vidíte, my sme vás dobehli a predbehli ! Ked volby vyhralo SaS a SDKÚ v 2010, tešil som sa, že Slovensko bude znova ekonomický tiger. Bohužial. všetko išlo naopak. Sulík povalil vládu a prišlo temných 8 rokov vlády Smeru...

O Maďarsko sa nejak extrémne nezaujímam, len narýchlo napíšem a potom dodám niečo z webu.

Orbán vytvoril národne orientovanú konzervatívnu vládu. Vsadil na tradičné hodnoty ako je národná identita, rodina, právo rozhodovať a konať ako suverénny štát. Ak niekomu národná hrdosť pripadá trápna, treba ísť do Ameriky a sledovať všade vyvesené vlajky, tak sú američania hrdí na svoju vlasť. Ešte lepšie pochopíte národnú identitu v Izraeli, keďže Židia dlhé stáročia svoj štát vôbec nemali. Je pochopiteľné, že každý normálny národ je hrdý na seba, to hádam každý pochopí aj pri pobyte vo Francúzsku, Taliansku, Británii, či Nemecku. A čo my malé národy? A to viac si potrebujeme chrániť identitu, aby sme sa nestratili, alebo nevymreli. EU nie je federálna Amerika, ktorá vznikla z divokého Západu. Je to ÚNIA národných štátov s históriou a kultúrou za dlhé stáročia.

Orbán uznáva EU, nie je proti nej, len neustále pripomína, že štáty v EU sú suverénne a svojprávne.
Orbán nemá problém s NATO.
Orbán podporuje rodiny, aby Maďarsko nevymrelo. Radšej chce zvýšiť pôrodnosť, ako nahradzovať úbytok obyvateľstva imigrantmi. Imigračná politika Bruselu je samostatná kapitola. Nebudem ju rozoberať a teraz, ked každý prichyluje Ukrajincov sami môžete vidieť, že nie sme proti imigrantom. Sme len proti nekontrolovanej záplave takých imigrantov, ktorých nechcú ani USA, ani Izrael, ani Británia, ani Austrália, ani Kanada.

Tak niečo z naších zdrojov, z týzden.sk a denníkaN :

Viktor Orbán vládne v Maďarsku už takmer 11 rokov nepretržite a za túto dobu jeho administratíva premietla do praxe viacero prorodinných opatrení. Pozrime sa, čo zaviedla jeho vláda.

Už v roku 2011 a 2012 zaviedli podľa Institute for Family Studies (IFS) daňové úľavy pre rodinu v závislosti od počtu detí – čím viac detí, tým väčšie úľavy.

V roku 2015 vláda zaviedla dotácie na kúpu alebo postavenie si domov v závislosti od počtu detí – čím viac, tým väčšia dotácia. Napríklad pár s tromi a viac deťmi mohol dostať a zhruba 36-tisíc eur na nový dom. Dokopy tak podľa IFS si rodina s najmenej tromi deťmi mohla prilepšiť v rozmedzí od 50- do 80-tisíc eur.

Na začiatku roka 2019 Orbán ohlásil ďalšie opatrenia medzi ktoré patrilo, že ženy s minimálne štyrmi deťmi nebudú platiť žiadnu daň z príjmu, mladé páry dostanú bezúročné pôžičky až do výšky 36-tisíc eur a v prípade, že dosiahnu tri deti, celkovo sa zrušia. Medzi ďalšie patrilo vytvoriť 21-tisíc miest v škôlkach v priebehu troch rokov, vyše dve miliardy eur investícií do zdravotníckeho systému či ďalšie dotácie na bývanie alebo dokonca podporu na nákup sedem-miestnych vozidiel.

Orbán išiel ešte ďalej a na začiatku minulého roka de facto „znárodnil“ pôrodné kliniky, ktoré označil za „národne a strategicky dôležité“, aby poskytovali služby zadarmo obyvateľom.

S posledných info, čo vravel Sulík: maďari zvýšili platy lekárom o 50 až 60% na úroveň priemeru EU

https://www.tyzden.sk/politika/73191/ma ... porodnost/

Nechce sa mi hladať ekonomické čísla, ale pokiaľ viem, vo všetkom nás Maďari predbehli a vdaka našej neschopnej a servilnej vláde ešte len teraz uvidíme ako bude Slovensko a celá EU upadať. Kľudne dávajte suché fakty a čísla ako rast HDP, rast životnej úrovne, výšku priemerných platov a pod. ja som za. Diskusia je prínosná len vtedy, ked ju diskutéri podporia realitou, faktami, číslami.

Nechce sa mi písať, tak dám jeden blog z denníkaN, s ktorým súhlasím. Bol písaný koncom marca 2022, pred voľbami, ktoré Orbán zdrvujúco vyhral. Keby nevyhral, k moci by sa dostali komunisti, fašisti, anti EU, Anti NATO..to všetko by EU ani Sorošovi nevadilo, len aby konzervatívny a neposlušný Orbán neprekážal. Komu len záleží na blahe národa ?

Zmeny ktoré urobil Orbán v tom texte vyfarbím na zeleno.

https://dennikn.sk/blog/2785677/volby-v ... u/?ref=inc

Voľby v Maďarsku opäť vyhrá Orbánov Fidesz, napriek ovplyvňovaniu volieb cez Európsky súdny dvor, ktorý je úzko prepojený na vysokých politikov EÚ

V demokratickej spoločnosti si právny štát vyžaduje nezávislé súdnictvo, ako aj jasné oddelenie moci medzi súdmi a politickými inštitúciami. V Európskej únii je v súčasnosti veľmi ťažké udržať túto deľbu moci, keďže liberálni EÚ demokrati, si neželajú odstup medzi politikou a právom.

Jadrom súčasného ľavicového liberalizmu Európskej únie je netolerancia kultúrnych a ideologických rozdielov a spochybňovanie konzervatívnych hodnotových myšlienok prostredníctvom diktátu. Aj preto vedúci liberáli EÚ považujú Európsky súdny dvôr (ESD) za kľúčový nástroj na presadzovanie svojich mocenských záujmov smerom k Maďarsku.

Maďarskí voliči pôjdu 3.apríla k volebným urnám. Viktor Orbán je najdlhšie pôsobiaci európsky konzervatívny líder a už teraz môžme povedať, že s vysokou pravdepodobnosťou opäť vyhrá a tak zavŕši svoje štvrté, úspešné premierské funkčné obdobie.

O hlasy voličov súťaží konzervatívna strana Fidesz, ktorej dominuje Viktor Orbán už od jej vzniku. Orbán bol premiérom od roku 1998-2002 a následne od roku 2010-2014, 2014-2018, 2018-2022.

Na opačnej strane sa vytvorila liberálna koalícia, prirodzene rozkročená od krajnej pravice až po krajnú ľavicu. Pravicová populistická strana Jobbik, má priaznivcov, ktorí sa radi obliekajú do nacistických uniforiem, pripomínajúch fašistickú Stranu šípových krížov, šíriacich antisemitskú rétoriku.

Šesť politických strán, progresívna, socialistická, sociálno-liberálna, zelená a krajne pravicová tvoria koalíciu typu „Catch-All-Party“, ktorú vedie liberál Péter Márk-Zay, podporovaný elitami EÚ, ktorá dlhodobo vydiera Orbánovu vládu, keďže jeho konzervatívna politika nezodpovedá jej liberálnej optike.

EÚ má samozrejme potrebu diktovať každej európskej vláde také liberálne hodnoty, ktoré musí suverénny národný štát podľa Bruselu, dodržiavať.

Podľa tohto liberálneho politického establishmentu sa Maďarsko stalo xenofóbnou, autoritatívnou spoločnosťou. Maďarská konzervatívna vláda je neustále obviňovaná za údajné porušovanie libierálnych hodnôt EÚ. Mainstreamové liberálne médiá, aj na Slovensku, vyvolávajú neustály dojem, že Maďarsko je totalitná a antisemitská spoločnosť, v ktorej sú kritici režimu umlčaní a vláda ovláda médiá. Maďarsko je často prirované k režimu v Rusku alebo Ukrajine, ktoré opozíciu nekompromisne potláčajú.

Najväčším zločinom maďarskej vlády podľa EÚ je presadzovanie kultúrnych a politických hodnôt, ktoré sú v rozpore s liberálnymi predstavami najvyšších predstaviteľov Bruselu. Pre budúcnosť konzervatívneho Maďarska je preto charakteristický neustály boj s Európskou komisiou a Európskym súdnym dvorom. Je to nerovny boj Goliaša a Dávida, alias EÚ liberálno-socialistických a konzervatívnych maďarských hodnôt.

Ako príklad, si pripomeňme roky vlády maďarskej socialisticko-liberálnej vlády v rokoch 2002-2010 ktorú sužovala obrovská korupcia a zlé ekonomické výsledky. V roku 2006, keď sa občania búrili proti skorumpovanej vláde Ferenca Gyurcsányho, EÚ hlasno podporovala tohto premiéra, aj keď klamal, aby zakryl rozsah obrovského rozpočtového deficitu Maďarska. Západné liberálne médiá vrátane našich, úmyselne prehliadli, že skorumpovaná Gyurcsanyho vláda sa podieľala na vytváraní podmienok pre nemorálnosť a cynizmus v politike.

Aj preto ponižujúcu volebnú porážku socialistov v roku 2010 , Viktorovi Orbánovi EÚ nikdy nezabudla. Okamžite zo dňa na deň, Orbána liberálne média onálepkovali ako autokratického populistického premiéra.

Technokratická EÚ neverí v skutočnú toleranciu a má veľa prostriedkov na vedenie kultúrnej vojny proti konzervatívnemu Orbánovi. Keďže intelektuálny Orbán, v zmysle zákona, obmedzil vplyv mimovládnych organizácií a sťažil pôsobenia Stredoeurópskej univerzity financovaných maďarským americkým miliardárom Georgeom Sorosom a jeho Open Society Foundations , prostriedky sa znásobili niekoľkonásobnásobne.

George Soros je filantrop, presadzujúci ideologicky riadenú agendu, ktorý:

- pomáha školiť generáciu mladých technokratov, ktorí by v krajinách EÚ určovali legislatívu, privatizovali štátne podniky a vytvárali kozmopolitnú budúcnosť,
- daroval medzinárodným mimovládnym nadáciám za posledné tri desaťročia viac ako 13 miliárd dolárov, ktorých cieľom je chrániť ľudské práva, formovať demokratický proces vo východnej Európe, Afrike, Ázii a USA a rozširovať prístup k zdravotnej starostlivosti a vzdelávaniu na celom svete.
- od roku 2005 zohráva dôležitú úlohu v klube veľkých liberálnych darcov s názvom Demokratická aliancia, s cieľom ovplyvniť voľby v USA tak, aby vyhrávali len demokratickí kandidáti.

Aj preto Európska únia, na základe socialisticko-liberálnych myšlienok, buduje extrémnu formu centralizácie, riadenú elitami v jej strede, s gestami subsidiarity, ale bez skutočnej subsidiarity, t.j. nevenuje pozornosť individuálnym národným potrebám jej členov.

Napriek tomu, maďarská demokracia vystavaná na konzervatívnych základoch, akú zaviedol Orbán, sa ukázala byť v mnohých smeroch omnoho efektívnejšia a účinnejšia, ako liberálno-socialistická demokracia, ktorú vnucuje únia, národným štátom.

Maďarská konzervatívna cesta a jej úspechy
Orbán, počas 12 rokov svojej vlády, bol schopný reštrukturalizovať maďarský finančný systém počas finančno-hospodárskej dlhovej krízy a zmiernil kolaps maďarského hypotekárneho trhu. Túto krízu spôsobila liberalizácia a nedostatočná regulácia finančných a kapitálových trhov, ako aj politika európskej centrálnej banky ktorá stanovila jednu úroková sadzba pre euro, bez ohľadu na hospodársku úroveň a konkurencieschopnosť jednotlivých štátov.

Medzi ekonomické iniciatívy, ktoré maďarskí konzervatívni ekonómovia počas krízy urobili, patrilo znárodnenie strategických aktív, predovšetkým v energetickom a finančnom sektore, vyššie dane v bankovom, telekomunikačnom, poisťovacom a maloobchodnom sektore, ako aj v zahraničných médiách.

Táto transformácia domáceho finančného systému, umožnila odpojenie sa od medzinárodného finančného kapitálu a zároveň vytvorila nové formy zdrojov financovania rozsiahlej reštrukturalizácie maďarského hospodárstva. Paralelne k ekonomickým úspechom maďarská vláda diverzifikovala medzinárodné vzťahy smerom na západ a východ, čím opätovne získala autonómiu pri tvorbe vlastnej maďarskej politiky.

Orbánovo tohtoročné víťazstvo bude preto podporené viacerými faktormi :

systematické posilňovanie Maďarskej demokracie v EÚ, vďaka konzervatívnym hodnotám,
silný rast HDP a výborné ekonomických ukazovatele:
nízka nezamestnanosť,
rekordne vysoká zamestnanosť žien,
rastúce reálne mzdy,
sociálne ukazovatele:
rastúci počet sobášov,
klesajúci počet rozvodov,
dramaticky pokles potratov a rastúca pôrodnosť
dlhodobé kontrakty v energetike a stabilné ceny pre domácnosti na dlhé obdobie,
úspech v antimigračnej politike, kedy Orbán nepodporil Willkommenskultur,
fragmentácia socialistickej, ultrapravicovej a liberálnej opozície.


Predsudky EÚ k maďarským zákonom a vojna na Ukrajine
Tohtoročné víťazstvo Fideszu bude opäť obrovským tŕňom v oku Európskej komisie. Orbán vedome odmieta demokraciu na liberálnych základoch, keďže predstavuje v podstate bezohľadný kapitalizmus, sebecký individualizmus a bezduchý multikulturalizmus.

Európska komisia je ovplyvnená aj predsudkami voči Maďarsku, pričom krajinu vníma pod Orbánovým vedením ako necivilizovanú a zaostalú. Dôvodom tohto označenia je množstvo maďarských konzervatívnych reforiem a zmien, ktoré liberálni predstavitelia vnímajú ako kontroverzné, napr:

maďarský zákon o médiách eliminoval socialistické média účelovo sa transformujúce sa na liberálne s podporou Open Society Foundations,
v súdnictve a centrálnej banke, ktoré odstránili staré socialistické štruktúry a prepojenia,
zníženie počtu poslancov v parlamente na polovicu a prerozdelenie okresov, s cieľom veľkú politiku preniesť do nižších regionálnych štruktúr, k ľuďom,
prijatie novej ústavy definujúcej manželstvo ako zväzok muža a ženy a spresnenie, že život sa začína počatím,
v legislatívnych procesoch upresnil hlasovanie vyžadujúcich dvojtretinovú väčšinu na prijatie zákonov v daňovej a fiškálnej politike,
upravil zmenu veku odchodu do dôchodku pre sudcov zo 70 na 62 rokov, aby prerušil socialistické väzby a súdnu mafiu
.

Keďže Maďarsko je prvý členský štát EÚ, v ktorom sa od Putinovej invázie konajú voľby, kampaň sa logicky zameriava aj na vojnu na Ukrajine. Ruská invázia na Ukrajinu, s ktorou má Maďarsko spoločnú 150 km hranicu, samozrejme všetko zmenila. V konečnom dôsledku, táto vojna ovplyvní aj prepojenia Viktora Orbána s prezidentom Vladimirom Putinom a Volodymyrom Zelenskym.

Postoj maďarskej vlády k Ukrajine je komplikovaný históriou, týkajúcou sa diskriminácie etnických Maďarov na Ukrajine. Maďarská vláda odmietla poslať na Ukrajinu zbrane a nedala sa vtiahnuť do konfliktu, ani počas posledného naliahania Zelenského, pričom inváziu Orbán dôrazne odsúdil.

Maďarsko pomáha Ukrajine humanitárnou pomocou a ponúklo prijať až 900 000 ukrajinských utečencov, keďže od juhoslovanských vojen v 90. rokoch, sú štátne maďarské orgány pripravené. Len v roku 1991 museli maďarské úrady zvládnuť niekoľko desiatok tisíc žiadateľov o azyl.

Na otázku, ktorý kandidát by bol „silnejším vodcom, ktorý by zaručil bezpečnosť Maďarska počas rusko-ukrajinského konfliktu, 66 % uprednostnilo Orbána v porovnaní s 25 % pre lídra opozičnej aliancie, Petra Marki-Zaya.

Orbán preto boduje na obidvoch stranách. Uvedomuje si vysokú podporu Maďarov, hlásiacim sa ku konzervatívnym hodnotám zakladajúcich členov EÚ, a súčasne vníma silné pobúrenie nad ruskou agresiou, pripomínajúcou brutálne potlačenú maďarskú revolúciu Sovietskym zväzom v novembri v roku 1956.

Orbán odsúdil inváziu, zdôraznil svoju oddanosť jednote EÚ a pridal sa k sankciám EÚ na Rusko. Zároveň sa nebál označiť za kandidáta „mierovej pravice“, na rozdiel od opozičnej „pro-vojnovej liberálnej ľavice“.

Rovnako na základe rozhovoru pre Mandiner, Orbán Európskej únii jasne odkázal, že jeho ekonomický postoj k Rusku sa zatiaľ nemení a bude trvať na dovoze ruského plynu a rozšírení jadrovej elektrárne Paks.

EÚ&ESD ovplyvňuje maďarské voľby do poslednej minúty
Vysoko spolitizovaný Európsky súdny dvor (ESD) prostredníctvom svojich neutrálne znejúcich súdnych verdiktov rozhodol, že Brusel môže členským štátom zadržať finančné prostriedky, ak porušia zákon týkajúci sa nezávislosti súdnictva, kvót pri migrantoch a právach LGBTIQ+

Aj preto Európska únia, do volieb ak by vyhral Orbán, zadržiava finančné prostriedky v hodnote 7 miliárd eur na financovanie obnovy po COVIDe-19 za to, že údajne „porušuje hodnoty právneho štátu“.

Okrem toho nátlakovo na maďarského voliča, pozdržiava 32 miliárd eur, ktoré môže Maďarsko čerpať v priebehu nasledujúcich piatich rokov. Opäť v dôsledku podkopávania slobody médií, práv LGBTIQ+ a z nezávislosti „liberálneho“ súdnictva.

Orbánova strana Fidesz musí na oplátku, EÚ samozrejme zodpovedať aj otázky týkajúce sa podozrení z korupcie a vlastníctva médií .

Zákon o ochrane rodiny

V deň volieb budú Maďari hlasovať v referende aj o novom zákone o ochrane rodiny. Maďarsko získalo veľké uznanie za svoju prorodinnú politiku s hmatateľnou finančnou podporou.

Maďarské národné zhromaždenie v tomto duchu prijalo aj nový zákon, ktorý ešte viac posilňuje ochranu detí. Tento zákon chráni deti tak, že dáva výlučné právo rodičom, vzdelávať svoje deti o sexuálnej orientácii až do osemnásteho veku, v záujme zdravého psychického a duševného vývoja detí.

Toto všetko vyvoláva zmätok a poplach u liberálnych politikov. Politici EÚ a ESD využívajú ekonomické vydieranie, na ovplyvnenie maďarských volieb v prospech liberálno opozičnej koalície Péter Márk-Zaya.

Orbánov konzervatívny postoj bude robiť EÚ nekonečné problémy, keďže po úspešných voľbách bude mať Orbán viacej tromfov v rukách.

Sumár
Skutočným cieľom EÚ je aby vyhrala opozičná koalícia, ktorá bezpodmienečne akceptuje diktát Bruselu. To znamená, že keď predseda Európskej komisie nariadi vláde Pétra Márk-Zaya „skočiť“, jedinou prijateľnou odpoveďou bude otázka „ako vysoko?“.

Ak vyhrá Orbán, EÚ sa môže oprávnene obávať toho, že správanie Maďarska by sa mohlo stať nákazlivým aj pre ostatné členské štáty, ktoré by mohli začať prijímať politiky, ktoré sú v súlade s ich vlastnými národnými záujmami.

Aj preto snaha o urýchlené prijatie liberálnej Ukrajiny do EÚ, by mohlo tento konzervatívny základ V4, patrične oslabiť.

Je tiež paradoxné, že EÚ uverila, že voči Maďarsku presadzuje hodnoty tolerancie a demokracie. V skutočnosti nemôže tolerovať maďarský národ, ktorý sa v demokratických voľbách rozhodol prijať vlastné hodnoty odlišné od EÚ hodnôt. Liberálni ideológovia síce oslavujú diverzitu EÚ, no sú trpko nepriateľsky naklonení voči Orbánovi, ktorý požaduje, aby sa diverzita vzťahovala aj na oblasť hodnôt.

Ústredným bojom liberálov proti Maďarsku je miera národnej suverenitu v EÚ. Jednou zo základných noriem demokratickej spoločnosti je to, že suverénny ľud suverénneho národa, rozhoduje o tom, aké hodnoty prevládajú v ich spoločnosti.

EÚ má plné právo nesúhlasiť s politikou maďarskej vlády v oblasti migrácie, transgenderizmu alebo súdneho riadenia. Ale ak má mať národná suverenita nejaký význam, nemajú právo Maďarom, vnucovať svoje názory. Ak by boli Maďari prinútení tancovať bruselský valčík a nie svoj maďarský čardáš, jednoznačne by stratili nárok žiť vo svojom suverénnom štáte a stali by skorej občanmi vo vazalskom EÚ superštáte.

Je na voličoch Maďarska, aby si určili svoje hodnoty a normy, podľa ktorých chcú žiť v Európskej Únii.

_________________________________________________________________________

A TAK SA AJ STALO. ORBÁN BOL ZVOLENÝ.

P.S. Mali by sme rešpektovať demokraciu a vôľu Maďarov. Oni najlepšie vedia čo robia.
Aj my, takisto ako Česi a Poliaci máme len také vlády ako sme si zvolili.

Blogy denníkaN mi pripadajú lepšie ako komentáre denníkaN. :)
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Franto, tesim sa na protireakciu a nazor na Madarsko, kedze sa tam pohybujes, tak by to mohol byt kvalitny prispevok.. :)
Tak uspesny tyzden prajem..
Odoslané z počítača
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Adammd »

Franto, technická, je vhodne skracovať citácie prechádzajúcich dlhých postov kvôli prehľadnosti.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2795
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Rokosák »

Mne sa Orban paci. jeho prejavy su narodne orientovane a apeluju na zdravy rozum, nie politicky motivovane abstrakcie. V porovnani so Slovenskom je Madarsko lepsie organizovane a cistejsie. Ludia pracoviti a prakticki. Nam Slovakom ako klientom v roznych turistickych zariadeniach sa snazia vyhoviet. Maju aj slusne makroekonomicke vysledky.

Mne hovori jeden priklad za vsetko. Pre urcitu etnicku mensinu zaviedli moznost platit za elektrinu cez zariadenie, ktore je upevnene na budovu/dom a elektromer. Podoba sa bankomatu. Ak nemaju peniaze nemaju elektrinu, ale ak nejake zozenu tak elektrinu maju. Rozhodnutie je okamzite, co viac vyhovuje ich mentalite.

Orban sa nehanbi koncit kazdy prejav so slovami Hajra Magyarok, teda Madari do toho. Nehanbi sa byt nacionalistom a volicom to zrejme vyhovuje.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Slovan_sk
Platinum Member ***
Príspevky: 651
Dátum registrácie: Ut 13 05, 2014 12:12 pm
Has thanked: 66 times
Been thanked: 79 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Slovan_sk »

Madarom drzim palce ich pro rodinne opatrenia su perfektne
maju to tazke su osamoteni , ich drzi pokope len silny nacionalizmus ( co vobec neodsudzujem kym nezanu hulakat o trianone :D ) staci sa pozriet na mapu europy su ako past na oko , jazyk pozliepany a doslova umely , historiu prekrucaju , tolko hladali stare madarske geny az zisitili ze ich niet , musia drzat spolu ako jeden narod inak by neprezili
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Tak mozu pustit k sebe mozgy migrantov a budu nove USA :)
Odoslané z počítača
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2795
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 48 times
Been thanked: 100 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Rokosák »

Slovan_sk napísal: Št 21 07, 2022 8:11 am Madari... musia drzat spolu ako jeden narod inak by neprezili
My Slovaci tiez.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Franto napísal: Pi 22 07, 2022 2:44 pm Tak ako je pravda, že históriu píšu víťazi, tak je pravda aj to, že každý národ chce vidieť tú svoju v lepšom svetle a preto si isté fakty (z histórie) vysvetľuje po svojom. Pozri sa na nás Slovákov, ani to nevieme prežuť a stráviť, že sme boli súčasťou Rakúsko-Uhorska. Ako keby chceli vymazať to obdobie. Pritom aj Štúr vnímal uhorské kultúrne dedičstvo v identite slovenského národa ako mimoriadne dôležitý prvok.
Ja osobne si myslim, ze Madari na zastavenie expanzie Osmanskej rise zaplatili o dost vyssiu cenu, nez Slovaci - a tym nas v podstate ochranili.

Podobne ako ZSSR a Poliaci na zastavenie expanzie Tretej Rise zaplatili daleko vyssiu cenu nez Slovaci (a nielen v absolutnych cislach).

Navrhujem, aby sme sa drzali nasej 1200 rocnej tradicie a do konfliktu velmoci sa miesali co najmenej a nechali ich vytlkat sa medzi sebou a najlepsie mimo nasho uzemia. Ako sa to stalo uz tolko vela krat. Este aj Slavkov bol mimo nasho uzemia. My sme v podstate take male Svajciarsko s tym rozdielom, ze vzdy mame vladu prikyvovacov. To je jedina kvalifikacia, ktora sa vyzaduje aby si sa dostal do vlady SR. Byt co najlepsi prikyvovac a ritolez velmoci, do ktorej zony vplyvu aktualne patrime.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa jogo »

Franto napísal: Pi 22 07, 2022 2:44 pm Dnes je na tomto území Slovensko,....atd
Dobrý príspevok, Franto. :like:
Ja každému, kto nadáva na Maďarov" hovorím: Pozri si históriu iných národov, čo s nimi robili národy, ktoré im vládli a potom povieš, že v Uhorsku sme neboli až tak utláčaní a kynožení, ako iné národy v iných štátoch. Navyše sme mali stabilnú severnú hranicu, tak sa nas vojny na terajšom poľskom území netýkali.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Franto napísal: Pi 22 07, 2022 2:44 pm
Chcel som tým len to povedať, že sme tu všetci len hostia na chvíľu. Za pár storočí tu budú žiť iní "indoši". A ešte toľko, že maďari sú tu stáročia a nemal by si ich urážať.
Perfektne napisane.. Aj ti ludia par storoci pred nami si mysleli, ze su pupok sveta, a dnes sme tu my. Za 500 rokov tu uz nebudeme..
Franto napísal: Pi 22 07, 2022 2:44 pm A ako vieme, keď chceme ísť vpred, treba pozerať dopredu a nie dozadu...
S tymto nemozem suhlasit, a napsiem hned aj preco - casto sa na ceste vpred pozeram do spatneho zrkadla, a potom uhybam sanitke skor, nez ten za mnou.. Naposledy to bolo usmevne okate.. Jazdim podla pravidiel cestnej premavky, typek za mnou sa lepil, ale videl som blikajucu sanitku (ktovie, mozno preto, ze sa za mnou lepil), a tak som uhol, ale on to nechapal a musela na neho sanitka zahukat niekolko sekund, aby to pochopil (pritom matematicky staci zmruknut do spatneho raz za 15sekund a pokryjes toho naozaj vela). Takze pozerat sa vyhradne vpred moze byt nebezpene tiez..
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Franto napísal: Pi 22 07, 2022 2:44 pm Maďari boli na tom o dosť lepšie (ako my) tesne po páde socíku. Žiaľ, namiesto toho aby išli dopredu, obzerajú sa stále do spätného zrkadla. A ako vieme, keď chceme ísť vpred, treba pozerať dopredu a nie dozadu. Nariekajú nad Trianonom a politici to v nich ďalej živia. Jobbik aj Orbán vedia na ktorú strunu majú brnkať. Navyše, tak ako na Slovensku aj Česku, smútia aj oni za socíkom, za istotami... žiaľ nefunguje im pamäť, aká cena sa platila za tie "istoty". Biť sa do pŕs nikdy nestačí. Ani vyplakávanie za lepšou minulosťou. Nič to neprináša, len frustráciu. A že frustrácia je živnou pôdou čoho, to vie dobre každý. Potom má taký národ zatiahnutú ručnú brzdu. Maďari sa pohnú vpred (rovnako ako aj my), až vtedy, keď si uvedomia, že svoj osud majú vo vlastných rukách. Do nekonečna sa nedá vyhovárať na niekoho. Treba si vytýčiť ciele a potom na tom pracovať. Nie kritizovať EÚ a potom načahovať ruku, že DAJ, DAJ!
Príspevok hodnotím pozitívne. Dokonca ti dávam lajk. Akurát mám iný názor na to, čo som zvýraznil. Môj názor je, že práve Maďari berú svoj osud do svojích rúk, kým naši politici len pritakávajú Bruselu a Washingtonu. Aj ked mainstreamové média radi kritizujú Orbána, Maďari sa vo všetkom pohli vpred. To práve my zaostávame a prepadávame sa na poslednú priečku V4. Krásny príklad politickej falošnosti je, že kritici Orbána by boli radšej, aby vyhral ten protiEU, proti NATO, fašisticko-komunistický zlepenec ako Orbán, ktorý je proEU, pro NATO. Vec je pritom jednoduchá: stačí rešpektovať DEMOKRACIU. Nech Maďari majú takú vládu akú si zvolia.
Franto napísal: Pi 22 07, 2022 2:44 pm V podstate sú Maďari podľa teba niktoši, ktorým ale držíš palce a závidíš im keď tak jedine Orbána (lebo má pevnú ruku a pekne hovorí), tak?
To vôbec Slovan nepovedal. Mal by si sa naučiť Franto rešpektovať iný názor a nie ihned útočiť ak niekto má iný ako ty.
Nikto z nás nemá patent na pravdu a každý má právo vidieť svet svojími očami.

Slovan akurát povedal že majú ,,pozliepaný a doslova umelý jazyk,,. Nemyslím si, že to myslel negatívne.
Maďari majú jednoducho iný jazyk než na aký sme zvyknutí. Nie slovanský. Nie románsky. Nie germánsky.
Je to jazyk tzv. uralskej jazykovej rodiny, kde patria ugrofínske jazyky ako fínština, maďarčina a estónčina.
Je to velmi ťažký jazyk. Kto sa ho nenaučí ako dieťa, ťažko sa naučí ako dospelý.

Zvláštnych jazykov je v Európe viac. Napríklad gréčtina, alebo albánčina. Alebo keltské jazyky ako majú Íri, Škoti, Walesania.
Takisto ,,iné,, jazyky sú rómština a baskičtina.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Adammd »

„Vláda se rozhodla v zájmu zajištění bezpečnosti dodávek energie v Maďarsku nakoupit dalších 700 milionů metrů krychlových zemního plynu navíc k množství, které už bylo stanoveno v dlouhodobých smlouvách,“ uvedla maďarská vládní strana FIDESZ.
Hanba, jak mohou být v EU? Maďarský ministr vedle rozzářeného Lavrova pobouřil

Som zvedavy, ked cez zimu dojde plyn, aka bude solidarita EU statov s inoruskym plynom(napr. zo Spanielska). Mozno budu radi za solidarny pridel "madarskeho" plynu.
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Madarsko je Ruskom cez lacny plyn financne odmenovane za to, ze so Srbskom su to v Europe v podstate jedine dva staty, ktorych vlada sa nezmenila na patolizacov Washingtonskej vlady bez ohladov na postoj znacnej casti vlastneho obyvatelstva, aby sa do proxy vojny USA-Rusko vedenej na Ukrajine zapajali co najmenej.
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Adammd »

"Sedíme v autě, které má defekt na všech čtyřech kolech: je naprosto jasné, že takhle se válka vyhrát nedá," řekl maďarský premiér a doplnil, že hlavním důvodem je fakt, že ruská armáda "má asymetrickou dominanci".

"Válka znamená poměřování sil a ti, kdo jsou silnější, rozhodují," citovala Orbána agentura MTI. "Teď není úkolem Evropské unie stát na straně Ukrajinců nebo Rusů, musí stát mezi Ukrajinou a Ruskem," dodal.
„Strategie Západu nefunguje. Tahle válka se vyhrát nedá,“ říká Orbán k pomoci Ukrajině
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 958
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 126 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa wladas »

JUGGLER

Ako vnimas upravu volebneho systemu este pred volbami stylom gerrymandering? Naco ho Orban potreboval ked ma taku podporu?
Slovan_sk
Platinum Member ***
Príspevky: 651
Dátum registrácie: Ut 13 05, 2014 12:12 pm
Has thanked: 66 times
Been thanked: 79 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Slovan_sk »

Dnes je na tomto území Slovensko, ale vystriedalo sa tu toho už dosť, veľa politických systémov a štátnych zriadení. Existovalo tu mnoho kultúr, aj také, ktoré dnes už neexistujú. V 4. storočí pred n.l. na toto územie prišli Kelti, potom Rimania, Germánske kmene, Huni, Avari... V 5. storočí sa tu usadili Slovania. Neskôr v 7. storočí tu bola Samova ríša. Ale nechcem tu písať o histórii. Chcel som tým len to povedať, že sme tu všetci len hostia na chvíľu. Za pár storočí tu budú žiť iní "indoši". A ešte toľko, že maďari sú tu stáročia a nemal by si ich urážať.
Prepac Franto ale toto sa mozno este uci na skole ale asi len preto ze sa im nechce pisat nove osnovy , stahovanie narodov je uz minimalne 15 rokov vyvrateny pojem , pomohla k tomu genetika a tzv haploskupina na slovensku najviac zastupena v podobe R1a genetika nepusti Vladimir Ferak o tom pisal vela, zaver nasi predkovia tu zili na tomto istom mieste asi 20 000 – 50 000 rokov dozadu
No a to je to co som pisal ze ta genetika je dvojsecna zbran oni sa totiz madari rozhodli ze idu hladat geny starych madarov , sak ked ich tu je 10 milionov ci 15 tak nieco musia najst ,nuz ale vysledok bol ze nasli len cca 5 % genov ktore niesu typicke pre europu ostatne boli R1a a R1b, vyvodili z toho zaver ze teda nie genetika z nich robi madarov ale ich jazyk a hudba a kultura , to inak pise aj Ferak ale asi len preto aby to nebola vady na mlyn nacionalizmu , mozes si sam odpovedat ked sme tu na tomto istom mieste tisice rokov a 85% populacie ma rovnake zastupenie genov ako ich predkovia co tu zili tisice rokov ci to nieje dokaz ze nas narod mal k tomuto miestu vztah

Ked uz teda nenasli madari geneticku stopu ich jedinecnosti pozrime sa na ich jazyk ako ty nazyvas ugro-finsky – aj tento pojem je velmi sporny ale ok , o vyspelosti jazyka madarskeho z cias prichodu na nase uzemie si sprav obraz sam , ale narod co nema pomenovanie pre najzakladnejsiu vec na svete a to pojem pre materske mlieko ? Kocovny narod nepotreboval dojcit svoje deti ?

Madarcina sa znovuobjavila v 18 storoci , bolo potrebne oddelit slovakov a madarov aby sa madari identifikovali ako vodcovsky narod v uhorsku , ver ci never do roku 18xx sa datuje nasledovne

tento vyrok je od isteho Jean-Joseph Expilly z roku 1757 : „ La Langue Hongroise est un dialecte de 1'Esclavone
1.jpg
Alebo skorsi zaznam rok 1737 kniha Le grand dictionnaire géographique et critique autor

Antoine Augustin Bruzen de la Martinière - 1737
2.jpg
Tak otazka ked ja jazykom Hongrais narecie Esclavon podobny jazyku Pologne , Boheme a Rusku tak co to bolo za madarcinu ?


Podme k jazyku ktoremu rozumieme viac

An Universal Etymological English Dictionary ...Nathan Bailey - 1756 
3.jpg
Ak chces poslem ti aj dalsie zdroje ale budu sa opakovat , o madarcine vsak nenajdem ani jeden jediny
Pritom aj Štúr vnímal uhorské kultúrne dedičstvo v identite slovenského národa ako mimoriadne dôležitý prvok.
A sme doma preco by Stur nevnimal uhrosko negativne v historickom ponimani jeho doby ? On si pamtal to co sme my uz zabudli , len nastupila madarizacia, brutalna , Aponyho zakony , doslova genocida unasanie deti z hornej zeme , isiel si na urad ako „uhor ( slovak ako chces ) “ vratil si sa ako Magyar , v kostoloch ta drab umlatili ked si si po slovensky spieval zalmy no proste hroza

Viac sa mi neda poslat obrazkov takze este jeden prispevok
Slovan_sk
Platinum Member ***
Príspevky: 651
Dátum registrácie: Ut 13 05, 2014 12:12 pm
Has thanked: 66 times
Been thanked: 79 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Slovan_sk »

Pokracovanie

Uz koncim fakt nazaver nieco na zamyslenie Jakob Glatz, 1799

Die meißten Teutschen und Slawen sterben, ohne ein einziges ungrisches Wort gehört, ohne einen ächten Unger gefthen zu haben.
4.jpg
General Gorgey , Kosuthov general po neuspesnej revolucii v ruskom zajati

I’m not really Hungarian but Sclaw
5.jpg
Je toho vela co sa da povedat a napisat vela co je zamlcane a vymazane , ano historiu pisu vitazi
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4291
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 414 times
Been thanked: 334 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

áno, Orbán chráni v prvom rade zaújmy svojich občanov. Lenže treba povedat aj "B" a to je to, že Maďarsko je iba nie velmi podstatnou castou ovela vacsej institucie zvanej Eu a tym padom ma kazdy stat voci nej urcite zavazky. Takže odpoved na to ci je Orbanova politika dobra ci zla stoji iba na tom, z akeho pohladu sa na to pozrieme. Co sa tyka "narodnostneho škriepenia" tak to ide uplne mimo mna, nakolko moji predkovia pochadzaju nielen z kutov celeh Slovenska ale ciastocne aj z Rakuska a Madarska. :)
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 958
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 126 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa wladas »

Franto - myslim ze to nemyslel ako zosmiestnovanie a urazenie madarov...len konstatovanie

Kazdopadne je podla mna uplne jedno ci maju madari nejaku super historiu alebo nie. Teraz su proste na svoju narodnost hrdi a vcelku im v tomto zavidim. Slovenska hrdost u nas moc nefici.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Franto, preco ti prekaza historia, ktoru Slovan_sk citoval? Napr. ja som o tomto nevedel, tak som mu dal lajk za aktualizovanie mojich (ne)vedomosti.

https://plus7dni.pluska.sk/rozhovory/my-sme-tu-doma

19.5. 2018 17:00 Sťahovanie národov sa nikdy neodohralo v podobe, akú nás učia v školách.
Odoslané z počítača
Adammd
Guru Member ****
Príspevky: 1825
Dátum registrácie: Ut 11 10, 2016 2:47 pm
Has thanked: 202 times
Been thanked: 114 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Adammd »

Nech robia vlady to, co chcu ludia a nemusia sa obavat, ze budu vo volbach vymeneni. Staci selsky rozum a nebyt odtrhnuty od reality.
A na populizme sa neda dlhodobo existovat, tak by som Orbana uz konecnce z tejto retoriky vynechal.



Orbán ale srovnání s předválečnou a válečnou rétorikou nacistů odmítá. Na obranu svého víkendového projevu podle agentury MTI řekl, že Maďarsko má „fantastické výsledky“ v boji proti rasismu a antisemitismu, k němuž má „nulovou toleranci“.
Nejde o biologii, ale o kulturu. Orbán vysvětloval svou řeč o ochraně maďarské rasy
Evropská unie musí podle Nehammera dát Ukrajině najevo, že nesouhlasí s invazí na její území. „Nezdá se mi, že by se Maďarsko nebo jakákoli jiná země od tohoto (kurzu) odchylovaly,” prohlásil nyní podle agentury Reuters na tiskové konferenci Nehammer.
Rakouský kancléř se zastal Maďarů. Invazi prý odsoudili jako zbytek Evropy
f.i.r.e.
has no top because fiat has no bottom
“There are three classes of people: those who see, those who see when they are shown, and those who do not see.” - Leonardo da Vinci
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Franto, tym chces povedat, ze dnesna koalicia je najlepsia, co Slovensko malo a/alebo nic lepsie uz nemoze byt ?
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 958
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 126 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa wladas »

Franto napísal: Pi 29 07, 2022 12:17 amMám veľkú obavu, že po voľbách u nás, budú vo vláde práve zapaľovači vášní. To by sa Orbánovi veľmi hodilo. Tak ako pre slovenskú stranu, tak aj pre maďarskú, by vznikol nový nepriateľ. A pre prázdne hlavy nie je nič lepšie, keď je PROTI komu zbrojiť.
Preco mam pocit ze si opisal sucasnu vladu?
Peter222
Platinum Member ***
Príspevky: 665
Dátum registrácie: So 26 09, 2009 1:03 pm
Has thanked: 114 times
Been thanked: 124 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Peter222 »

POŽIAR SA NEDÁ HASIŤ BENZÍNOM

Napriek všetkým kontroverziám sa zdá, že maďarský premiér Viktor Orbán je jediný realisticky zmýšľajúci politik v súčasnej Európe. Hovorím to s vedomím, že jeho sobotňajší prejav v rumunskom Sedmohradsku obsahoval aj hlúpe až nebezpečné názory, s ktorými rozhodne nemôžem súhlasiť. Ale to najhoršie, čo môžeme urobiť, je sústreďovať sa na škandalizovanie jednej primitívnej úvahy o miešaní rás a úplne potlačiť ostatné myšlienky (podľa mňa zámerne), ktoré môžu byť pre európsku diskusiu veľmi podnetné. Naša civilizácia už raz podobnú chybu urobila, keď (ako upozornil britský historik Eric Hobsbawm) ignorovala zlyhanie liberálnych elít na prelome dvadsiatych a tridsiatych rokov minulého storočia a svojmu svedomiu uľavila odsúdením fašizmu, ktorý nebol príčinou, ale dôsledkom nakopených problémov Európy. Rovnakú chybu s fatálnymi následkami môžeme urobiť aj dnes, ak nebudeme hľadať pravdu, ale vinníka a ak mysliteľov prekričia aktivisti. Lebo ako zdôrazňoval nedávno zosnulý slovenský filozof Teodor Münz, myslieť znamená diferencovať, a toto je väčšine tých, ktorí si mýlia kritické myslenie s hejtovaním, úplne cudzie.

Poďme sa teda bližšie pozrieť na obsah prejavu Viktora Orbána, aby sme nerobili to, čo je na Slovensku smutnou tradíciou – odsudzovanie niečoho, čo nikto nečítal. Festival v Tusnádfürdő je každoročne vrcholným podujatím leta pre všetkých Maďarov žijúcich v Karpatskej kotline. Zúčastňujú sa na ňom aj maďarskí politici zo Slovenska a pravidelne na ňom vystupuje Viktor Orbán, ktorého tradičný prejav na maďarskej letnej univerzite patrí vôbec k najsledovanejším udalostiam tohto druhu v Európe. Vždy som tvrdil, že by sme ho mali pozornejšie sledovať a analyzovať aj u nás doma, a to najmä z toho dôvodu, že jeho predstavy o usporiadaní strednej Európy nie vždy korešpondujú so záujmami Slovenskej republiky, čo jeho prívrženci u nás doma podceňujú.

Najprv sa pozrime na tú časť jeho prejavu, s ktorou zásadne nesúhlasím. Vášnivú vlnu nevôle v celom demokratickom svete vyvolala najmä táto pasáž: „My sme postzápadným ľuďom urobili ponuku, ktorá bola založená na tolerancii, vzájomnom mieri a umožnení každému, aby sám rozhodol, vedľa koho chce žiť. Ale oni to odmietajú a pokračujú v boji proti strednej Európe s cieľom, aby sme boli ako oni. Ľavica hlása ideologickú lesť. Tvrdí, že Európa je zo svojej podstaty osídlená miešancami. Ide ale o historickú a sémantickú lesť, pretože kombinuje dve rôzne veci. Existuje svet, v ktorom sú európske národy zmiešané s tými mimoeurópskymi. To je svet rasovo zmiešaný. Ale potom existuje náš svet, v ktorom sa ľudia pochádzajúci z Európy miešajú medzi sebou. Sťahujú sa, pracujú a presídľujú. Napríklad v Panónskej panve nie sme rasoví miešanci. Sme len zmesou národov žijúcich v našej európskej domovine. A preto sme vždy bojovali. Sme ochotní sa navzájom miešať, ale nechceme sa stať národom rasových miešancov.“ (Po týchto slovách nasledovalo v hľadisku standing ovation).

Teória rás a vôbec rasová ideológia odmietaná všetkými serióznymi vedeckými školami, naozaj nepatrí do 21. storočia, a to, že tento slovník maďarský premiér stále používa, je nielen poburujúce, ale aj dosť komické. Fandiť si, že „my nie sme rasoví miešanci“ môže sotva ak nejaké izolované ostrovné spoločenstvo v Tichomorí, ale rozhodne nie národ v strednej Európe, ktorého pôvod je v Ázii a ktorý sa rovnako ako my miešal s Tatármi, Turkami a so všetkými, ktorí sa tadeto prehnali. Napokon, ak by sme mali byť sarkastickí, tak svoje výčitky a obavy by v tomto smere nemal adresovať Bruselu, ale vedeniu jeho obľúbeného futbalového klubu Ferencváros Budapest, ktorého šiesti útočníci sú čiernej farby pleti. Navyše, Orbán robí klasickú chybu mnohých politikov, keď stotožňuje Západ s Európou, hoci európska a americká civilizácia sú už dávno odlišné.

Napriek spomínanému nešťastnému výroku však Orbána nepovažujem za rasistu. Ja s jeho predstavou o etnicky čistom národe nesúhlasím, ale to je v poriadku, spor je základom demokracie. Čo ma vyrušuje oveľa viac, sú jeho bolestínske až nacionalistické mýty o tom, ako Maďarom všetci ubližujú, koľko im vzali, ako majú s nimi „nevybavené účty“, že sú lepší a schopnejší, že im patrí svet, a raz si od neho vezmú, čo im patrí... Práve preto varujem našich domácich obdivovateľov Orbána, že voči takémuto slovníku musíme byť ostražití, aj keď ide o typický naratív všetkých maďarských premiérov (snáď s výnimkou Guylu Horna) po roku 1989. To zásadné, v čom sa s Viktorom Orbánom odlišujeme, je poňatie vlastenectva, ktoré je u mňa inkluzívne a u neho exkluzívne, čo je typický nacionalistický prístup. V mojom poňatí sú súčasťou politického národa aj na Slovensku žijúci Maďari, Rusíni, Rómovia, homosexuáli, židia, moslimovia, ateisti – nielen bieli heterosexuálni katolícki Slováci – zahŕňam do neho všetkých obyvateľov Slovenskej republiky. To najdôležitejšie, čo nás spája, by sa nemalo týkať etnického pôvodu, sexuálnej orientácie alebo svetonázoru, ale spoločných cieľov rovnoprávneho, dôstojného a spokojného života.

Poďme však k tomu najdôležitejšiemu. Kľúčová časť Orbánovho posolstva, od ktorej médiá a centristickí politici zámerne odpútavajú pozornosť, sa netýka migrácie, ani podobných otázok. Týka sa chybného postupu Európskej únie pri riešení konfliktu na Ukrajine. Orbán vo svojej reči zdôraznil, že Európa by mala začať ku konfliktu na Ukrajine pristupovať inak. Podľa neho sa doteraz západné krajiny domnievali, že Ukrajina môže vojnu s Ruskom vyhrať vďaka dodávkam zbraní, že sankcie Rusko oslabia a destabilizujú jeho vedenie, že poškodia Rusko viac ako Európu a že sa celý svet zomkne na obranu Ukrajiny. Toto sa však nestalo. „Je úplne jasné, že takto sa vojna vyhrať nedá,“ vyhlásil maďarský premiér a doplnil, že za hlavný dôvod považuje „asymetrickú dominanciu“ Ruskej federácie. Viktor Orbán vyslovil názor, že teraz nie je úlohou Európskej únie stáť na strane Ukrajincov alebo Rusov, ale stáť medzi Ukrajinou a Ruskom. Maďarsko podľa neho musí do rozhodovania o ďalšom postupe hovoriť dôraznejšie, pretože s Ukrajinou susedí a vo vojne už zomreli desiatky Maďarov. „Maďarsko má ako susediaca krajina právo povedať, že jediným riešením je mier. Mier je jediný spôsob, ako zachrániť životy a jediný liek na vojnovú infláciu a ekonomickú krízu, ktorú vojna vyvolala,“ povedal Orbán v rumunskom mestečku Baile Tusnad (po maďarsky Tusnádfürdö) na východe Transylvánie.

Preto je maďarský premiér presvedčený, že teraz sú nevyhnutné mierové rokovania a dobrá ponuka pre obe strany. „Čím viac ďalekonosných zbraní budeme dávať Ukrajine, tým dlhšie vojna potrvá,“ zopakoval Orbán svoj dlhodobý postoj, pričom zdôraznil, že keďže Rusko požaduje bezpečnostné záruky, vojna skončí jedine vtedy, ak dôjde k rusko-americkým rokovaniam. Toto je strašne dôležité a je to vlastne veľmi jednoduché na pochopenie pre tých, ktorí chcú pochopiť. Táto vojna trvá, pretože Američania dlhodobo odmietajú s Ruskom rokovať, odmietali to už pred vojnou a doteraz nepredložili nijaký diplomatický návrh, nijakú mierovú iniciatívu na ukončenie vojny. A keďže Washington odmieta hovoriť s Moskvou, odmieta rokovania aj Kyjev, lebo cíti podporu silného spojenca. Moskva za týchto okolností odmieta hovoriť s Kyjevom, lebo vie, že je to zbytočné, kým nechce vyjednávať Washington. Inými slovami, tento konflikt nevyrieši ani rokovanie Ukrajiny s Ruskom, ani dialóg Francúzska a Nemecka s Putinom, ale iba priame americko-ruské rozhovory. Všetci to vedia, len sa hrajú s verejnosťou na slepú babu. Šéf americkej diplomacie Antony Blinken pred dvoma dňami ponúkol sprostredkovanie mierových rozhovorov medzi Arménskom a Azarbajdžanom. Prečo takúto službu neponúkol aj Moskve a Kyjevu? Pretože Washington sám je stranou sporu v tejto zástupnej vojne a mier si neželá.

Tí, ktorí tvrdia, že rokovať je to isté ako kapitulovať, zámerne klamú. V dejinách modernej diplomacie jestvuje nespočetné množstvo príkladov, kedy zložité konflikty nedokázalo vyriešiť vojenské víťazstvo, ale jedine mierové rokovania. Týmto spôsobom generálny tajomník OSN Javier Pérez de Cuellar ukončil iránsko-irackú vojnu. Týmto spôsobom sa bývalý prezident USA James Carter podieľal na mierovom riešení viacerých konfliktov, pričom najväčší úspech dosiahol uzavretím dohody medzi Egyptom a Izraelom, za čo dostal aj Nobelovu cenu za mier. Orbán má v tejto veci absolútnu pravdu: ukrajinský konflikt nemá vojenské riešenie. Varoval pritom pred jeho eskaláciou. „Mysleli sme si, že studená vojna sa nemôže vrátiť, ale teraz mnohí pracujú na tom, aby našu planétu opäť zorganizovali do blokového sveta.“ vystríhal. Upozornil, že Európa stráca dobyté mocenské pozície, stráca kontrolu nad energetikou a zostáva jej iba finančný kapitál a vojenská sila. Takže komu vyhovuje táto vojna? Ťaží z nej ten, kto má veľa zdrojov energie. Ťažia z nej Rusi – zisky Gazpromu sa zdvojnásobili. Ešte aj v správe Medzinárodného menového fondu sa píše, že napriek sankciám sa ruskej ekonomike vedie lepšie, než sa predpokladalo, a vývoz ropy je lepší ako boli prognózy. Ťažia z nej Číňania, ktorí museli predtým nakupovať ropu a plyn iba od arabských štátov, kým teraz majú výhodné ponuky aj z Ruska. Z vojny ťažia aj americké ropné firmy. Ale čo to, preboha, robí Európa?!

Predstavitelia EÚ tvrdia, že Putin vydiera Európu plynom. Dnes už možno áno, ale nebola to Európska únia, ktorá uvalila sankcie na Rusko? Preboha, čo čakali? Nad čím tí panáci ako Charles Michel, Ursula von der Leyen, Josep Borrell, Kadri Simson (vedeli ste vôbec, že taká európska komisárka pre energetiku vôbec existuje?) a ďalší vtedy uvažovali? Keď lídri krajín EÚ pyšne vyhlasovali, že nebudú kupovať ruský plyn, ktorý živí ich priemysel, rozmýšľali vôbec nad následkami pre svojich obyvateľov? Alebo nemuseli, lebo EÚ aj tak riadia plutokrati? Toto sú podstatné otázky! A nezačnite mi, prosím, moralizovať, že sme museli potrestať Rusko za jeho agresiu, lebo potom musím žiadať odpovede na otázku, prečo nebola EÚ rovnako principiálna pri rovnako nelegálnej invázii USA do Iraku? Prečo si musela streliť nie do kolena, ale priamo do žalúdka práve teraz a vstúpiť do ekonomickej vojny so štátom, ktorý nám ľahko a spoľahlivo dodával svoje suroviny? Orbán v tejto súvislosti kritizoval najmä Česko a Slovensko. Ich hlúpy až servilný postoj voči západným mocnostiam prirovnal k tomu, akoby priviazali svoje kone do horiacej stajne. Samozrejme, že sa proti tomu hneď ohradil Korčok ako trafená hus, pretože práve on veľmi dobre vie, že bez podpory USA by ho tu už nikto nezamestnal. Ale my všetci nie sme závislí od nejakých chlebodarcov zo zahraničia, tak čoho sa bojíme?

Nedajme sa zatiahnuť do moralizovania nad nešikovnými formuláciami niektorých čiastkových problémov zo strany maďarského premiéra. Viktor Orbán položil na stôl najzávažnejšie otázky našej doby a ak lídri EÚ nemali odvahu otvoriť ich, mali by mať aspoň toľko slušnosti odpovedať na ne. Ak Maďarsko vyhlasuje, že ako sused Ukrajiny má právo požadovať mierové riešenie, to isté má právo aj Slovensko. Žiadna mierová iniciatíva však zo Slovenska nevzišla a z úst prezidentky, premiéra a predsedu parlamentu počujete len zbrane, zbrane, zbrane a bľabotanie o víťazstve nad Ruskom. A kým sa ukrajinský národ brodí v krvi, jeho prezident s manželkou sa cynicky fotí pre Vogue, fanaticky burcuje ľudí, aby zomierali v nezmyselnej vojne a od nás drzo požaduje, aby sme mu to všetko zaplatili... Ešte nám všetkým nepreplo v palici, aby sme to považovali za normálne. V tejto hysterickej atmosfére je Viktor Orbán jediný európsky štátnik, ktorý hovorí hlasom zdravého rozumu a uvedomuje si, že stratégia Európy na podporu Ukrajiny skrátka nefunguje. Preto potrebujeme buď novú stratégiu alebo nových európskych lídrov. Požiar sa nedá hasiť benzínom.

https://www.facebook.com/ChmelarEduard/ ... %2CO%2CP-R
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Zaujalo ma v tom clanku vyjadrenie, ze Rusom sa dari lepsie, nez sa cakalo, tak som si to isiel overit a hľa ho..
https://www.france24.com/en/live-news/2 ... ctions-imf
Russia doing better than expected despite sanctions: IMF

Despite damaging Western sanctions imposed on Moscow in the wake of the invasion of Ukraine, Russia's economy appears to be weathering the storm better than expected as it benefits from high energy prices, the IMF said Tuesday.

Ale ved uvidime o 2-3 roky, ako bude..
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4291
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 414 times
Been thanked: 334 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

iceberg8

ale to su dve rozdielne veci:
na jednej strane skutocne Rusko tazi z vysokych cien energii.
Na druhej strane sa ale Rusku rozpadavaju niektore druhy priemyslu a vyroby. Rusku dosluzia lietadla ktore aktualne ma nabude mat na com lietat. Suciastky su Zapadne a o vlastnych produktoch moze snivat. Odbornici, specialisti, velka cast z nich davno odislo a uz sa pravdepodobne nikdy natrvalo nevrati domov, ale budu tvorit HDP v nejakej inej, pravdepodobne Zapadnej krajine. A ludsky potencial je to najvzacnejsie co krajina ma. Nakoniec Rusko prehra, skor ci neskor, pravdepodobne bude zatazene obrovskymi vojnovymi reparaciami- kto by chcel zit v takej krajine?
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Tak daju nejaky default a bude to "The New Russia" :)
Ale inak suhlasim, maju to blbe, velmi blbe..
Uz len ten ich jazyk je bariera, kto sa uci Rusky? Vsetci len Anglicky..
Odoslané z počítača
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Franto, neprehanaj, polovicu krajiny zavrazdili a znicili ? Mas zdroj ?
Nic nenaznacujem, ale ciste technicky, cim dlhsie UA caka, s tymto navrhom, tym vacsie tie straty budu, to je logika a matematika, a nic viac.

Ale daj prosim tip aj na Nemecko, to je srdce EU, ak uz je Madarsko podla tojho opisu konecnik EU, tak by ma zaujimalo, ako sa bude darit tomu srdcu pripadne mozgu.. .. "rozdávanie. To je totižto ten najlacnejší trik.. " a EU nerozdava? Ved si pisal, ze "Zastavia sa dotácie".."Ak EÚ nebude Orbánovi dávať peniaze"

Mimochodom, este jedna vec, 'Plyn je pre nich dôležitejší ako ľudské obete."
1. čím budes kurit v zime?
2. čím budu kurit ludia, ktori poletia z prace, pretoze ich firma nebude mat plyn na vyrobu tovarov?
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 958
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 126 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa wladas »

Franto - v podstate s vacsinou tvojich nazorov suhlasim (nie len v tejto teme) ale zaujima ma odial mas takyto presny nazor na Orbana?

iceberg8 napísal: So 30 07, 2022 9:25 pm1. čím budes kurit v zime?
2. čím budu kurit ludia, ktori poletia z prace, pretoze ich firma nebude mat plyn na vyrobu tovarov?
1. plynom
2. uprav si otazku "za co budu ludia kupovat plyn?"
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4291
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 414 times
Been thanked: 334 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Orbán je čistý populista, to je jasné, odtial pramení aj jeho popularita. Neustale sa vymedzuje voci EU na co ma sice pravo a v niecom sa s nim da aj plus minus suhlasit, ale ide skor o to, ze to bude mat skor ci neskor negativne konsekvencie pre Madarsko.

Peter222

nema nahodou CR+SR vyjednanu vynimku z dohody o znizeni spotreby plynu?
https://tvnoviny.sk/ekonomika/clanok/22 ... ko-vynimky
Naposledy upravil/-a Trumpeta1978 v So 30 07, 2022 10:37 pm, upravené celkom 2 krát.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

wladas, nic si upravovat nemusim, otazka bola polozena umyselne tak, ako bola, a presne som ocakaval odpoved, aku si dal, a v tom tkvie ta pointa..

Cize Orban je zly, ale bezny clovek je OK ak ide kurit s plynom z RU.. Zaujimave, alebo si obce a firmy objednaju plyn z nie Ruskych zdrojov? Nevyznam sa, preto sa pytam..
Na Slovensku nie je mozne kurit inak, ako s plynom, (pretoze aj elektrina sa vyraba ciastocne z plynu) a aj to drevo ktore poseka a privezie naftovy stroj pohana ropa z RU.. Okrem ineho, ak by sme vsetci zacali kurit drevom, bola by sranda vetrat oknami..
Preto som sa pytal kritika Orbana, ako by to riesil, a stale som zvedavy na odpoved.

Trumpeta, to ako sa do politiky dostane populista, to vieme, ale ako sa tam dostane nepopularny clovek? Vies si to vobec predstavit?
Odoslané z počítača
Peter222
Platinum Member ***
Príspevky: 665
Dátum registrácie: So 26 09, 2009 1:03 pm
Has thanked: 114 times
Been thanked: 124 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Peter222 »

Trumpeta1978 napísal: So 30 07, 2022 10:24 pm Peter222

nema nahodou CR+SR vyjednanu vynimku z dohody o znizeni spotreby plynu?
https://tvnoviny.sk/ekonomika/clanok/22 ... ko-vynimky
A ako to súvisí s touto témou?
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Franto napísal: Ne 31 07, 2022 11:05 pm
hlavne, nikto si nič nevážil. Pamätám si, ako kamarátov otec vravel, čo videli pri návšteve Nemecka. Na našich družstvách 3 ročné traktory vyzerali ako keby mali 20 rokov. Keď im v Nemecku ukazovali 20 ročné traktory, vyzerali ako keby mali 3 roky. Všetko mali čisté a všetko fungovalo.
A veris, ze toto vyriesi system? System nauci ludi byt "aby si zobrali len to, co potrebuju" zodpovednymi ?
Vieme ako to bolo za socíku, každý kradol koľko mohol
Aj na toto by sa dalo nieco opytatm okrem ineho.. Dnes sa to nedeje ?
Odoslané z počítača
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4000
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 44 times
Been thanked: 62 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

Madari do toho.
Jedina vlada v EU a s Erdoganom jedna z dvoch vlad v NATO, ktora nema problem do oci povedat van der Leyenovej, ze vedie politiku stroskotankyne, ktorou znacne poskodzuje celu EU kvoli biznis zaujmom USA+UK.
Uz sa tesim na tvoj odchod z politiky, van der Leyenova (aj so vsetkymi tvojimi kamosmi z vlad mnohych statov v EU); aby si uz konecne pisala pamate na politickom dochodku a mala masmediami prenasane prejavy maximalne tak na nejakom duhovom pochode.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa iceberg8 »

jaro, Zensursula ma uz dlho za usami, podla urcitych unikov informacii, napr
https://www.politico.eu/article/the-sca ... der-leyen/
https://en.wikipedia.org/wiki/Ursula_vo ... _affair%22

Mohla by si ale podat ruky s nasimi vladnymi predstavitelmi
https://en.wikipedia.org/wiki/Ursula_vo ... ccusations

Okrem ineho..
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 988 times
Been thanked: 1343 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Problém EU je, že keď sa centrálne niečo poserie, tak si to vyžerú jednotlivé štáty.
Politici v jednotlivých štátoch sa potom vyhovárajú na EU a zbavujú zodpovednosti.
A tak sa vlastne dostávame k starému socialistickému: kde všetko patrí všetkým, nikto sa poriadne o nič nestará.

Byrokrati v Bruseli plnia najprv ideologickú agendu ( majú podobné sny aké mali komunisti ), až potom sa rozmýšľa o následkoch. Tie nech si ponesú ale jednotlivé štáty... Pritom sa tu vytvára falošná predstava vzájomnej solidarity a jednotnosti názoru. Jedna totalita strieda druhú...akurát forma sa mení.

Teraz ked bude EU v zime mrznúť a kopa firiem do jari skrachuje., titulky mainstreamu budú, že za všetko môže Putin.
Nikto nebude kritizovať eurobyrokratov za to, že rozbili trh s plynom (že sa prešlo od dlhodobých kontraktov za nízke ceny k cenám, ktoré si stanovujú energo korporácie ), že tu pár energetických gigantov ovláda trh a že nefunguje energetická burza.

Komunizmus padol aj na tom, že východní Nemci nemali uhlie. Keď EU padne na tom, že Nemci nemajú energie, potom si hádam každý štát uvedomí, že musí bojovať o svoje záujmy ako Orbán. A raz, ked možno bude UA zrovnaná so zemou a EU ekonomicky zničená, potom sa začneme zamýšľať: nedalo sa tomu predísť? Nestačilo tým posratým Rusom zagarantovať, že UA nebude v NATO a na UA tlačiť, aby nevyužívala náckov a nepotláčala práva menšín?

Aj teraz, ked najlepší diplomat všetkých čias Henry Kissinger radí, že treba vyjednávať o mieri, lebo následky môžu byť katastrofálne, naši politici mlčia. Lebo im sám diabol našepkáva, nechajte ich bojovať, zabíjať sa, veď UA vyhraje. A čo keď nie? Rusov neporazil Napoleon, ani Hitler, tak Henry Kissinger asi tuší, že UA vojnu nevyhrá.

Franto: Pripadá mi úplne smiešne, že práve teraz napíšeš, že Maďarsko dopláca na politiku Orbána. Však Maďarsko už v 2021 malo cenu elektriky 100 € ( za MWh aj s daňami ), kým my sme mali 167 e a ČR 180€. Na budúci rok tento rozdiel bude niekoľkonásobný. Zamysli sa na tom, kde budú zahraniční investori chcieť vyrábať, alebo presúvať krachujúcu výrobu...

Kľudne podlož tie svoje ideologické prednášky ekonomickými faktami.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4291
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 414 times
Been thanked: 334 times

Re: Maďarská politika a Viktor Orbán

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Signatari Budapestianskeho memoranda sa 1994 zaviazali dodrziavat uzemnu celistvost Ua v hraniciach tej doby. Takze maju Usa a Uk defacto povinnost pomahat Ua v obrane svojho uzemia. Na druhej strane je vidno, ze je tu odzaciatku od Zapadu snaha dotlacit Ua k tomu "aby sa nejako dohodli". Dokazy su v tom, ze Zapad sice zbrane posiela ale v podstate len tolko aby Rusi nestali na hraniciach s Nato..Jediny stat ktory poslal Ua skutocne znacne vojenske vybavenie je Polsko z dovodu historickych konsekvencii. Je to totiz aj taka ticha hra velkych statov Zapadu Eu ktorym sa do karat hodi aby po vojne bola Ua skor mensia a po kazdej stranke slabsia ako naopak. Ide o mocenske vyrovnavanie sil Zapad Eu vs /buduci/ Vychod Eu. Dokazom je ako Nemecko neustale od zaciatku sabotuje realnu pomoc Ua.
Napísať odpoveď

Návrat na "Politika a názory o spoločnosti"