Ktorý broker je naj len pre zarábanie na úrokoch?

[Marko]

Ahojte,

Na Ib píšu : Získajte úrok z trhovej sadzby na svojich neinvestovaných hotovostných zostatkoch.
Zaujíma ma či môžeme mať všetci úrok 9,49 % úrok z huf? Lebo napr. Slovák- ako cudzinec v maďarskej banke nedostane úrok, len domáci. Stačí nám tu na IB, len držať bez investovania forinty na účte v hodnote 100000e ako keby to bolo sporenie v banke a máme naozaj istých celých 9,49 % úrok?

Treba mať ale len účet IBKR PRO, alebo IBKR LITE a máme to? Aký je v tom háčik tie účty, že sú pre retailových investorov, veď to sme aj my, alebo čo?


viac tu:
https://www-interactivebrokers-com.tran ... _tr_pto=sc

Potrebujem poradiť, vďaka za odpovede Marek

[Marko]

Ešte dopĺňam: Tie úroky platia aj pre klasické účty normálnych bežných investorov ako sme mi, len stačí držať konkrétnu menu napr. huf a podľa a podľa toho sa pripíše výška úroku? Nie sme nijako obmedzovaní?

Dostali ste na bežnom účte úrok z trhovej sadzby zo svojich neinvestovaných hotovostných zostatkoch?

[Marko]

Som si toho vedomý, že forint padá, ale raz môže ísť hore, veď je v EU... Aj pri extrémnom páde za mesiac o 10%, by som bol stále na 0. Zaujíma ma hlavne či bežný investori vôbec dostávajú od IB úroky mesačne za svoje neinvestované čiže voľné finančné prostriedky? Ich výška závisí od meny.

[hifron]

Ak budú nejaké významné firmy ponúkať nejaké významné maďarské výrobky za ich hranicami(ako sú významné firmy vo svete financií známe a bankami všeobecne akceptované a ponúkané ľuďom) a nezrúti sa to pri prvej kríze ako niektoré nemenované výrobky jednej nemenovanej banky a ich podielových fondov, ktoré akoby po každej kríze začínajú odznova...

Máme tu dáta za posledných 100 rokov, potom tu máme aj staršie dáta, len akosi to nie je obyvateľmi a firmami prežuté spôsobom, aby krajina mohla normálne fungovať a nespala spánkom spravodlivých... A ľudia sú toho súčasťou...

Ak tá ponuka IB nie je alebo je pre retail, je síce zaujímavé, ale otázka je, či sa zase až tak nelíši od konkurencie v retaili, a ak áno, kde je pes zakopaný(a či náhodou to nie je mačka vo vreci)...

[Marko]

v r 2008 cez krízu išiel forint na rekord určite kvôli tomu, že dvihli úroky, tak ako teraz forint preto ho investori nakupovali , tak má aj teraz potenciál, veď za rok stratil tretinu.

[andre]

IBCE v ktorom otvaraju ucty slovakom ziadne uroky nevyplaca, udajne to zakazuje HU legislativa. Pozri si ich web, nie web IB UK, na ktory odkazujes.

Iank to funguje ako pises, kazdy kto tam ma cash dostava urok.

[Marko]

vďaka Andre za cenné info, lebo som len nováčik.
vieš to naisto a máš v ib klasický investičný účet na ktorý ti nepripísali úroky?

Ak je to tak ako vravíš, tak či úroky nebudú náhodou, len len účet IBKR PRO, alebo IBKR LITE určené špecifickým investorom. Nemyslíš?

[andre]

vieš to naisto

Ano.

máš v ib klasický investičný účet na ktorý ti nepripísali úroky?

Spravujem tam viacero uctov.

[Glogol]

.... Aj pri extrémnom páde za mesiac o 10%, by som bol stále na 0.

no neviem neviem ....

[Baba Jaga]

IBCE klienti za svoje volne cash (USD) nedostávajú ani fuka od IBKR mám Pro margin účet.

[jogo]

v r 2008 cez krízu išiel forint na rekord určite kvôli tomu, že dvihli úroky, tak ako teraz forint preto ho investori nakupovali , tak má aj teraz potenciál, veď za rok stratil tretinu.

V XTB mi na páre EURHUF ponúkajú 13% úrok na short, ale aj tak ho neobchodujem, lebo sa bojím oslabenia HUF. Ale ak by HUF prestal oslabovať, tak by to bola super investícia s takým úrokom.

[osamely chodec]

Trejd vypis call OTM na 30 dni na EUR/HUF delta max. 30% je klasika carry trade . Po priradeni vypisovat put kym to market maker bude kotovat. Jedina neprijemnost je ,ze trader moze ostat zaseknuty v HUF na dlhe obdobie a moze klesnut urokovy diferencial EUR vs HUF. Takze ani swapy ho potom nespasia. Ale pre madarov obchod snov.

[Marko]

ďakujem vám všetkým za super odpovede a rady, takže za margin účet keď už ani zlatej babe jage nedajú ani fuka čo som si aj myslel, tak čo potom nám daju?!
No dobre nič zadarmo, tak asi treba mať ale len účet IBKR PRO, alebo IBKR LITE a máme to? Aký je v tom háčik tie účty, že sú pre retailových investorov, veď to sme aj my, alebo čo?

andre napísal: "Spravujem na IB viacero uctov."

takže máš asi potom aj účet IBKR PRO, alebo IBKR LITE a nedávajú ti ani tam úroky? Ak nie tak prečo?

[Marko]

jogo napísal:
"V XTB mi na páre EURHUF ponúkajú 13% úrok na short, ale aj tak ho neobchodujem, lebo sa bojím oslabenia HUF. Ale ak by HUF prestal oslabovať, tak by to bola super investícia s takým úrokom."

áno čakám kedy sa trocha zastaví ten pád, lebo pri takých vysokých úrokoch už by to nemalo padať, tak ako v r. 2008 a vtedy prasknem do HUF, len , aby aj maďari neznížili potom aj úrok ako rusi.

A Jogo prosím ťa môžeš to vysvetliť ako je možné, že ti EURHUF ponúkajú 13% úrok na short, začo úrok by ti mali dávať a kto?

[Marko]

osamely chodec napísal:
" vypis call OTM na 30 dni na EUR/HUF delta max. 30% je klasika carry trade . Po priradeni vypisovat put kym to market maker bude kotovat. "

Prosím ťa môžeš mi to preložiť do zrozumiteľného ľudského jazyka nech sa niečomu priučím, lebo naozaj tomuto nerozumiem čo píšeš.

[osamely chodec]

aby si rozumel tak dam trejd v realnom case:

Teraz predas vanilkovu call opciu na pare EUR/HUF strike 441.00 teraz ked je podklad 427,30 s expiraciou 30 dni 10.11.2022 za to dostanes premium 4,92 bodu co je pri 1 lote (100 000 eur) zisk 1150 EUR. 13,8% p.a. z uctu 100 000 EUR. Teda ak cena do 10.11.2022 zostane pod cenou 441 mas tu premiu zadara. Ak cena skonci nad 441 zostanes short na pare EUR/HUF teda nakupis HUF za 441 a predas put opciu...
Dalej ako riadit obchod mozeme sa pozriet o mesiac ak mi to pripomenies .

[Marko]

tak ďakujem ti pekne osamely chodec za vysvetlenie tomu už rozumiem oveľa viac.
Len problémy tradovania sú všeobecne známe, že je len málo tých čo sú ziskový a navyše sa z toho škoda že platia dane, tak ako aj zo zisku z úrokov. Preto ja nechcem tradovať, len dlhodobo investovať a zapáčil sa mi ten úrok 9,49 % úrok z huf a neviem ako ho získať.

[Marko]

osamely chodec asi mi tým vravíš, že tradovaním ty máš vyššie celkové výnosy resp. úroky ako ja by som mal mojím spôsobom a to tých 9.5% a tradovať sa mi s týmto oplatí viac, však? Koľko % zisku by som spolu tvojím spôsobom získal na pare EUR/HUF ?

Koľko sa platia priemerne dane z tradovania ročne?

[osamely chodec]

ja ti len pisem, jeden z moznych obchodov cez HUF ked vobec HUF nemusis kupovat. Dane plati kazdy, ci v tradingu ci v zamestnani ci v podnikani. Su vsak aj prijmy oslobodene od dane, tie si treba nastudovat.

[JUGGLER]

Ani by tie HUF nekúpil. Musel by si zmeniť base currency na HUF. U IBCE je možná zámena len do meny base currency.
Ja mám IB PRO a ešte zo starých čias sa mi podarilo, že mám na EUR účte viac ako 100K v USD. Tak pozriem, či niečo vyplácajú. Oni aj na interactivebrokers.hu píšu, že vyplácajú úroky, ale podľa mňa to nie je pravda (len je tam obsah ohladom toho ), lebo:

pri migrácii, ked upozorňovali aké sú rozdiely medzi IBUK a IBCE bolo napísané toto:

There are changes to the interest and fees on cash balances. IBCE will not pay interest on credit balances as Hungarian law that governs investment service companies prohibits the payment of interest. IBCE will charge a currency handling fee for cash balances in currencies that have negative interest rates.

čiže:

Dochádza k zmenám úrokov a poplatkov za hotovostné zostatky. IBCE nebude platiť úroky z kreditných zostatkov, keďže maďarské zákony, ktorými sa riadia spoločnosti poskytujúce investičné služby, platenie úrokov zakazujú.
IBCE bude účtovať poplatok za manipuláciu s menou za hotovostné zostatky v menách, ktoré majú záporné úrokové sadzby.

Na 100% viem, že ked som držal EUR nad 50K, tak mi účtovali negatívne úroky. To nemajú zakázané

[JUGGLER]

Tu je najčerstvejšia IBCE disclosure z minulého týždňa a tam tiež spomínajú iba negatívne úroky:
https://gdcdyn.interactivebrokers.com/U ... ormdb=4505

We may charge a fee to hold credit balances in a currency with a negative interest rate. The fee is set
monthly. More information is available at https://www.interactivebrokers.hu/en/index.php?f=48078

Tu sú všetky disclosures, keby ste chceli vedieť kde sú prachy držané, ako sú chránené atd:

https://www.interactivebrokers.hu/en/in ... isclosures

[osamely chodec]

Neviem ci by mu urocili HUF ak by to mal ako base currency a mal by zamenene eur za huf, ale mali by . Inak nevidim moznost platenia uroku.

[Marko]

osamely chodec, vďaka, že si mi to poradil a otvoril oči že sú tu aj výhodnejšie spôsoby zarábania a i ja si už myslím, že je to dobrý nápad a treba mi tradovať. Asi fakt získam tradovaním viac ako len mať tých mojich 9,49 % úrok a zaplatím len dane z úroku 20%. Došlo mi, že veď oni by ma tam pôvodne oholili a dali by mi len tých 9,49 %, ale pritom referenčný benchmark HUF je až 12,396 %

Takže celkovo, keď sa všetko spočíta dokopy i dane, tak podľa teba sa jednoznačne oplatí tradovať z Huf a mať, tak vyšší výnos aj napriek plateniu daní a zdravotného? Máš to spočítané koľko z tohto konkrétneho obchodu z huf by si mal čistý výnos po zaplatení daní, keď sa nezoberie do úvahy pohyb forintu, len tie úroky a dane?

A nechápem aké už len oslobodenia od daní je pri tradovaní? O tom nič neviem
Viem, že časový ročný test pri tradovaní neplatí, lebo sa rok nikdy nedodrží a navyše pri obchodovaní s menami čo je forex, tak tam oslobodenie od daní neplatí vôbec.

[Marko]

áno presne tak ako obaja vravíte jungler i osamel chodec, tak to som práve aj mal naplánované mať IBKR PRO a IBCE (Maďarsko) Chcel som zmeniť base currency z eura na HUF

Jungler to je pre nich normálne, predtým keď euro malo ešte záporné úroky, tak za neinvestované EURo ti mohli vtedy účtovať negatívne úroky, tak ako v nejakých bankách za uloženie. Takže logicky ak vedia kasírovať, tak správne by mali aj platiť úroky, ale všetkým na IB a nielen tým čo majú IBKR PRO! Ale vidím, že robia problémy ako píšeš, tak si to overím:
"maďarské zákony, ktorými sa riadia spoločnosti poskytujúce investičné služby, zakazujú platenie úrokov"

[Marko]

JUGGLER, tak dík, že si si dal námahu to pozisťovať s prvej ruky. Veľmi si mi tým pomohol. Potvrdilo sa mi dôveruj, ale preveruj hlavne keď ide o významný krok a vidím, že nemôžeme veriť všetkému čo píše IB. Ani tí pracovníci v Ib by to nevedeli, len by kecali nereálne blbosti.

[Rokosák]

Asi fakt získam tradovaním viac ako len mať tých mojich 9,49 % úrok

Ja sa snazim zistit z vyrokov roznych clenov fora ich psychologicky, znalostny, jazykovy stav a sposob spracuvania faktov. Ty patris k tym, ktorych by som radsej odradil od tradingu. Ale dnes mame slobodu a peniaze su tvoje nie moje. Takze nic som nepovedal.

[Marko]

Rokosák vďaka za radu a najskôr dám aj na teba a tradovať pravdepodobne nebudem, aby som i ja neskončil ako 90% kolegov čo podľa štatistik dlhodobo prerába, lebo len 2% je vraj v zisku. Nevidíš mi do hlavy, keď premýšľam o výhodnosti či lepšie tradovať, alebo nie. Nie sú to pre mňa len obyčajné matematické počty, lebo tie sú jasné, že čo je viac. Mńa, ale najviac pri rozhodovaní o výhodnosti tradovania zaujíma či mi to stojí za to a konkrétne -môj vzácny čas resp. počet zabitých hodín so zložitým tradovaním a všetkou tou drinou, zničenou psychikou, komplikovaným výpočtom a platením zbytočných daní navyše aj zdravotných odvodov ktoré súvisia s tradovaním ktoré inak by som neriešil. *Mimochodom nemožnosť si uplatniť ročný časový test ako pri dlhodobom investovaní je veľké mínus tradovania...., ale to ty všetko vieš.

[JUGGLER]

Na úročenie môže byť dobrý LYNX ( to je IB cez britského introducing brokera)....v hlasovaní vo vlákne IB sa všetci vyjadrili , že im zakladajú účty v IBIE ( IB Írsko ).

Všade inde než v IBCE na tie HUF a ostatné meny na 100% dostaneš úroky.

Môžete to prosím niekto z Lynx potvrdiť?
mali by vyplácať úroky na volný cash nad 10 000 USD na USD 2,58% p.a , na CZK 4,76% p.a.

https://www.interactivebrokers.ie/en/index.php?f=46788

[Marko]

Ahojte,

Trhy padajú a ja nechcem byť toho súčasťou, tak preto chcem investovať nie tradovať, ale teraz netradične, len na zarábaní z úrokoch napr. na českej korune. Na Ib píšu : Získajte úrok z trhovej sadzby na svojich neinvestovaných hotovostných zostatkoch a to vraj môžeme všetci, tak o to mi teraz ide.

Preto potrebujem poradiť či na to je i výhodnejší broker ako IB ??
Zaujíma ma celkový výnos a to výška úroku u brokera a zaplatené poplatky.

IB si berie až -2% z BM = Benchmark Rate a dáva nám len CZK 4.763% (BM - 2%). Tento maximálny úrok by sa na IB mal dostať pri USD 100,000 (or equivalent)

Tu sú pre nás úroky a platí to vraj asi len pre IB Írsko a Anglicko:

https://www.interactivebrokers.ie/en/index.php?f=46788

[Marko]

vraj v maďarskej pobočke IB nám nedajú ani fuka!

[Marko]

Tie úroky za neinvestované prachy resp. na svojich neinvestovaných hotovostných zostatkoch sú asi najskôr rarita u brokerov a má ich asi málokto, však?

[dany]

Na úročenie môže byť dobrý LYNX ( to je IB cez britského introducing brokera)....v hlasovaní vo vlákne IB sa všetci vyjadrili , že im zakladajú účty v IBIE ( IB Írsko ).

Všade inde než v IBCE na tie HUF a ostatné meny na 100% dostaneš úroky.

Môžete to prosím niekto z Lynx potvrdiť?
mali by vyplácať úroky na volný cash nad 10 000 USD na USD 2,58% p.a , na CZK 4,76% p.a.

https://www.interactivebrokers.ie/en/index.php?f=46788

Mám LYNX IBIE.
Úrok je vyplácaný na voľný cash v závislosti od meny, podmienky platné od 12.10.22
https://www.lynxbroker.cz/poplatky/uroky/
Napr. mena USD, úrok je vyplácaný nad 10.000 USD, aktuálne 3,08% p.a., avšak IBKR si z toho berie tkzv. spread asi 0,5% p.a. a LYNX si berie tkzv. spred 2% p.a., čiže mne zostane 0,58% p.a.. Úrok sa počíta denne a vyplácaný je mesačne, začiatkom mesiaca za predchádzajúci mesiac.
Podmienky pre ďaľšie meny viď. link,

PS JUGGLER ďakujem za trhové komentáre

[Marko]

vďaka ti Dany za super info,

takže odborné zhodnotenie: Lynx si berie výpalné 2% a dáva len odrobinky.
Super! Napália to aspoň hneď nech človek vie na čom je.

A ja u IB budem mať plný úrok až pri 100 000.

[Marko]

Dany a videl si niekedy reálne už pripísané úroky?

p.s. prečítal som si tvoj link až teraz a sme na tom rovnako, lebo Aj u lynx budeš mať skoro plný úrok až pri 100 000, veď je predsa to platforma IB.

[dany]

Dany a videl si niekedy reálne už pripísané úroky?

p.s. prečítal som si tvoj link až teraz a sme na tom rovnako, lebo Aj u lynx budeš mať skoro plný úrok až pri 100 000, veď je predsa to platforma IB.

áno videl, 5.10.22, je uvedené ako - "USD Credit Interest for Sep-2022"

tie limity pre meny sa v čase menia, moja skúsenosť, v tabuľke sú uvedené aktuálne, napr.

USD
0 ≤ 10,000: 0.000%
> 10,000: 0.580%
EUR
0 ≤ 10,000: 0.000%
> 10,000: 0.000%
CZK
0 ≤ 250,000: 0.000%
> 250,000: 2.765%

"Účty s čistou hodnotou aktiv (Net Asset Value) od 100 000 USD (nebo ekvivalentem) jsou úročeny plnou sazbou, na kterou mají nárok." tých 100 000 čo uvádzaš je myslené "Účty s čistou hodnotou aktiv (Net Asset Value)", čiže súčet všetkých aktív na účte (akcie, dlhopisy, hotovosť), ak to prevyšuješ platia podmienky v tabuľke, ak je to pod platí "Účty s čistou hodnotou aktiv nižší než 100 000 USD (nebo ekvivalent) jsou úročeny sazbami úměrnými velikosti účtu."

[osamely chodec]

Marko v momente ked si zamenis EUR za HUF uz robis trading, to len aby sme si ozrejmili pojmy

[Marko]

" v momente ked si zamenis EUR za HUF uz robis trading, to len aby sme si ozrejmili pojmy"

osamely chodec niečo na tom trochu je, lebo dane za úroky 19 % ma neminú a budem platiť bežnú taxu rovnako ako v banke za úroky, ale ani sporenie v banke nie je trading.

Takže tým potom aj vravíš, že už len za tú samotnú zmenu meny budem platiť dane ako trader, alebo ako za forex?
Mne sa to akosi nezdá, lebo je bežné si meniť na eurá na doláre a investovať v USA a neberie sa to určite ako trading.

Ak by to bolo tak ako vravíš trading by potom bolo všetko aj dlhodobé investovanie, lebo nikdy nevieš na ako dlho máš nakúpené akcie.
Rozdiel v tom je časový ročný test ktorý slovko trading vymaže.

[osamely chodec]

Marko ak si zmenis u brokera menu EUR za inu menu, vystavujes sa riziku ze pri spatnej vymene dosiahnes stratu alebo zisk. Myslim to v tom vyzname, ze robis trading.

A ak dosiahnes pri nejakej cinnosti, ktoru robis zisk, az potom nastava druhy problem a to ci a kolko tento zisk zdanit. Na to su zakony a danovy poradcovia. To co si myslis ty je uplne nepodstatne, dolezite je co pise zakon a aky je jeho vyklad. To zistis iba u danoveho poradcu. Ale u teba treba urobit najprv krok cislo jedna teda zarobit peniaze to je ten najtazsi krok.

[Marko]

Dany vďaka za super presnú odpoveď, takže som to aj ja predtým dobre pochopil ako to funguje a teraz si mi to potvrdil.

Takže tieto úroky sú pre všetkých bežných investorov?!

Ib ma vyššie úroky ako tvoj lynx aha:

https://www.interactivebrokers.ie/en/index.php?f=46788

[Marko]

osamely chodec
ja sa daniam dobré rozumiem a nepotrebujem hľadať daňového poradcu.