ETF - Pavol Chmela

Podielové fondy, ETF, Hedge fondy
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 989 times
Been thanked: 1343 times

ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Pavol Chmela napísal: So 15 10, 2022 5:10 pm Ahojte, som finančný sprostredkovateľ činnosť robím 5 rokov je tu spomenutých zopár agentov tak pridám sem aj moje nastavenie poplatkov v EIC, ktoré používam prioritne na pravidelné mesačné sporenie pre klientov ak je to pre nich vhodné.

V mojej službe vám investorom pod značkou Prvé garantované finančné sprostredkovanie stratégia v EIC ukazujem aj rozdiel v poplatkoch oproti iným OCP. (Vždy spomeniem aj brokera ale to je iná kategória, venujem sa tomu aj na mojom youtube kanáli Pavol Chmela). Ak chcem byť aj transparentný a zároveň sprostredkovať produkt musí byť výhodne nastavený. Takže už som viac krát znižoval poplatok, tak aby to bola pre klientov výhodná ponuka. napr. naposledy kvôli Portu. Každý takýto posun však vnímam pozitívne, posúva nás to dopredu ako sektor, musíme nachádzať stále novú pridanú hodnotu, ktorú vieme doručiť klientovi resp. znížiť poplatky, čo je zase plus pre investora.

Ak by mal klient mať na konci sporenia viac s iným nástrojom alebo cieľ dosiahnutý skôr radšej nech je tam. Stane sa niekedy hlavne pri jednorazovej investícií, že ku klientovi musím pristúpiť individuálne z hľadiska poplatkov alebo mu transparentne povedať o lacnejšej variante u konkurencie a dať iný benefit, pre ktorý sa môže ale nemusí rozhodnúť pre mňa. Aj tak mu s tým ale pomôžem ak potrebuje pomôcť aj u konkurencie.

Momentálne pri pravidelnom sporení vstupný poplatok pre môjho klienta, ktorému riešim financie
1% pri cieľovom vklade nad 150 000 eur
1,5% pri cieľovom vklade nad 100 000 eur
2% pri cieľovom vklade nad 50 000 eur
2,5% pri cieľovom vklade do 50 000 eur

Priebežný poplatok 0,8%.
Výnimkou sú starý klienti z časov bez ETF v EIC, ktorým som sprostredkoval nemanažovaný účet. Pri preklápaní podielových fondov na ETF som im účty nemenil a tak majú dá sa povedať exkluzívne podmienky.

Ja osobne si nemyslím, že biznis s 1% vstupným a 0% manažment fee môže dlhodobo fungovať. Takže Robo-poradcovia budú raz lacnejší. Taktiež už teraz môžu byť agenti s takýmto dobrým srdiečkom otázna už ale bude motivácia starať sa o klientov účet v budúcnosti.

Ale jeden príklad z praxe, ktorým by som chcel načrtnúť, kedy cena nemusí byť ten správny ukazovateľ. Klient v Októbri 2021 chcel jednorazovo investovať veľkú čiastku. Po dlhšom rozhovore sme sa rozhodli čiastku rozložiť počas celého roka 2022. Nenastavili sme žiadne fixné dátumy a kontaktujem ho po významnejších udalostiach ako je napr. inflačný report, FED a ECB míting a pod. Sledovať dianie je pre mňa aj koníček a nechcem tu hovoriť o časovaní ale pri takom krátkom období na investíciu väčšej čiastky ako je jeden rok, si to vyslovene žiada sa rozhodovať aj na základe nejakých dát a udalostí. Samozrejme scenár tohto roka mohol byť aj opačný a klient by pri opačnej situácií prerobil. Mojou úlohou nebolo za neho rozhodnúť ale ubezpečiť sa, že má dostatok informácií na to aby sa rozhodol a tiež zistiť, čo naozaj chce bezohľadu na pozitívne emócie, ktoré rok 2021 priniesol z hľadiska akciového trhu. Toto si myslím, že chýba u Brokera alebo v George. Pre nadšencov je stále poplatkovo najvýhodnejší Broker a možno lepšia voľba ako nejaký slabší agent. Pre ostatných tu je moja služba.
Pavol ponúka služby na stránke https://prvegarantovane.sk/.
Osvetu si robí aj ako you tuber (stačí dať do googla )

Porovnal som 21 rôznych variant investovania do indexových ETFs (100% akcie ).

PAVOL CHMELA sa umiestnil v dolnej polovici, na 14 mieste, za ponukou SLSP, Financopedia, Fondee.sk aj Martinom Babockým.

Efekt poplatkov pri investovaní cez Pavol Chmela je -25,2%.

To znamená, že klientov potenciálny výnos bude po 35 rokoch menší o jednu štvrtinu.
Ponuka naších kolegov AviceN a Jari skončila ako druhá najlepšia, pričom efekt poplatkov je len -2,6%.

Na druhej strane, ponuka Pavla vyzerá lepšie ako ponuka ,,priemerného agenta,,, kde efekt poplatkov znižuje výnos až o -32%. Zároveň je to poplatkovo lepšia ponuka ako Patria Indigo, Pepp.sk, Roman Závodský a Finax. Či aj odborne a výnosovo, to je otázka na ktorú možno dostaneme odpoveď. Aj preto som mu založil zvláštne vlákno.

Ja pokladám za smutné, že ponuka priemerného agenta má horší efekt poplatkov ako podielový ETF fond Tatrabanky (TAM Globálny akciový), ktorý je pred zdanením: -24,6%. Až po zdanení vyskočí na -38,9%.

Komplexné porovnanie nájdete TU

Takto vyzerá najvýhodnejšie plne pasívne investovanie cez EIC (ponuka AviceN a Jari ):
.
EIC 1%.png
.
A takto cez ponuku Pavol Chmela.:
.
Pavol Chmela 1,5% + 0,8% pa..png
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 989 times
Been thanked: 1343 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Zaujíma ma: 1. čo znamená ten názov ,,Investovanie s PRVÝM GARANTOVANÝM FINANČNÝM SPROSTREDKOVANÍM,,

Bolo navrhnuté s rešpektom k našim základným kritériám na produkt: Potreba klienta, kvalita, cena a výkon.
Navyše sme zohľadnili dostupné možnosti na trhu a postavili ponuku, aby bola pre Vás skutočne výhodná a spomedzi konkurencie preukázateľne vynikala.
Poskytujeme komplexnú škálu portfólií počnúc pravidelným sporením 25 eur mesačne pre budúcnosť vášho dieťaťa, ale aj investičnú príležitosť v podobe jednorazového vkladu 30 000 eur.


Aj stránka je prvé garantované : https://prvegarantovane.sk/

Čo je garantované? Prečo prvé?

2. zaujíma má tá ,,výhodná ponuka, ktorá vyniká spomedzi konkurencie,,

Na stránke vidím príklad, ktorý mi spolu nedáva 100%:
Prílohy
Pavol Chmela portf.png
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
JanH
Gold Member **
Príspevky: 482
Dátum registrácie: Ne 06 02, 2022 6:31 am
Has thanked: 124 times
Been thanked: 167 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa JanH »

Komplexné porovnanie nájdete TU
Toto je parada, diki za namahu. Ze v dnesnej dobe robi niekto tieto analyzy zadarmo je obdivuhodne. Palec hore Juggler. :palec_hore:
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

Ďakujem za reakciu, rád by som poskytol ešte jeden pohľad na priebežný poplatok blížiaci sa k 0. Je veľmi málo pravdepodobné, že služba od konkrétneho agenta, ktorému som zaplatil vstup prežije 35 rokov, dokonca myslím, že ani 20 sa nedožije. Ja osobne pozorujem nielen vo finančnom sektore, že ak sa človek nevyvíja tak kariérne zhynie. Ak je dnes niekto dobrý agent má veľký predpoklad, že jeho náplň práce v budúcnosti bude niečo iné ako spravovať investičné účty. Túto zodpovednosť teda deleguje agentovi, ktorý tú starostlivosť zachová alebo ešte zlepší. A teraz teda otázka, ako je nový agent motivovaný zobrať si pod správu investičný účet ak bude mať z toho 0. Každopádne ponuka s 0 priebežným je reálna je tu a tak je správne ju dať do popredia a oceniť, lebo každý rok s nižším poplatkom je dobrý. Len ma zaujíma udržateľnosť biznis modelu, ak by som bol investor tiež ma to zaujímalo. Kvôli tejto situácií cením aj ponuky na prevedenie pod správu už existujúceho portfólia, ktoré môžu byť lacnejšie a ponúkajú únikovú cestu nespokojného klienta, ktorý nechce 2 alebo tri krát platiť vstup.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 989 times
Been thanked: 1343 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Pavol Chmela napísal: Po 17 10, 2022 11:14 am A teraz teda otázka, ako je nový agent motivovaný zobrať si pod správu investičný účet ak bude mať z toho 0. Každopádne ponuka s 0 priebežným je reálna je tu a tak je správne ju dať do popredia a oceniť, lebo každý rok s nižším poplatkom je dobrý. Len ma zaujíma udržateľnosť biznis modelu, ak by som bol investor tiež ma to zaujímalo. Kvôli tejto situácií cením aj ponuky na prevedenie pod správu už existujúceho portfólia, ktoré môžu byť lacnejšie a ponúkajú únikovú cestu nespokojného klienta, ktorý nechce 2 alebo tri krát platiť vstup.
Pavol. Rád vysvetlím ako 1% vstup s 0% priebežným poplatkom zaistí, aby sa ,,vlk nažral, aj ovca zostala celá,,.
Veď podstatou úspešného biznisu je, aby boli obidve strany spokojné. Teba zaujíma vlk, ja sa budem pýtať ako ovca.

Vysvetlím svoj postoj, ale chcem vedieť prečo by som ako klient mal investovať práve cez teba.
Zoberme si model, že chcem investovať 20 000 € a potom pravidelne 200 € mesačne.

Tvoja ponuka je ako si napísal: 1,5% vstup a manažérsky poplatok 0,8% p.a.

Otázky.
1. Na svojej stránke píšeš o PRVOM GARANTOVANOM finančnom sprostredkovaní.
V čom spočíva tá ,,garancia,, a prečo ju mám vnímať ako ,,prvú,,?

2. na stránke píšeš o ,,výhodnej ponuke, ktorá vyniká spomedzi konkurencie,, Ako príklad uvádzaš portfólio:
Pavol Chmela portf.png
Ako sporiteľ chcem najvyšší možný výnos. Každé riziko akceptujem, lebo chcem investovať dlhodobo.
Chcem len 100% akcie. Tvoje portfólio nedáva spolu 100%. Môžeš to objasniť?

3. Pri manažovam účte je manažérsky poplatok cez teba 0,8% p.a. Koľko si k tomu účtuje EIC?
Pri manažovaných účtoch EIC cenník závisí od toho, kolko miliónov má v správe partner EIC, teda spoločnosť, pre ktorú robíš podriadeného agenta.

Odpovedz na otázky a ja vysvetlím ako si predstavujem budúcnosť biznis modelu v ktorom zarába spokojný klient i jeho sprostredkovateľ.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

Rozumiem otázke ku garancií. Ide o garanciu profesionálneho skúmania, či finančný produkt vyhovuje Vašej potrebe a požiadavkám na kvalitu, výkon a cenu. V rámci transparentnosti je to aj môj prvý Headline na stránke pod obrázkovým bannerom.

Hlavne nedostatočne preskúmaná potreba a potom následné napasovanie nesprávneho produktu ma podnietilo pracovať v tomto sektore. Taktiež kvalitu, výkon a cenu všetky 4 faktory mám vo finančnej konzultácií spracované v prehľadnom pdf pre klienta a podložené číslami. S týmto a v takom rozsahu som sa pred tým ešte nestretol a to som pred štartom vyskúšal kadečo. Napr. veľa klientom ukazujem pri investícií aj tabuľku v ktorej mám nasledovné produkty s ich poplatkami veľmi podobné ako ste spracovali tu na fóre ale bez jednotlivých agentov to nemám šancu mať aktuálne v prehľade o to viac cením, že je to tu.

Produkty, ktoré mám v tabuľke ja:
Allianz moja farbička (Toto je povinná jazda kvôli chybám v detskom sporení)
SLSP ETF cez George
ČSOB Svetový akciový
Americký akciový fond Tatra banka
AM SLSP Fond maximalizovaných výnosov, o.p.f.
Fond VUB AKCIOVÉ PORTFÓLIO
Partners Investments
Finax
Portu

Vrámci tohto prierezu je moja ponuka preukázateľne výhodná. Samozrejme sú tam výnimky kedy musím ísť mimo tabuľky mojich štandardných poplatkov aby to bolo pre klienta top. Hlavne pri väčšej jednorazovej. Už viac krát sa mi stalo, že klientovi som odporučil po rozhovore investovanie cez Brokera a pomohol som mu s výberom a následne skladbou portfólia, to je produkt, ktorému neviem stíhať a nemám s tým problém. Čo sa týka Portu 0,25% je pri 18r. viazanosti, kedy ETF už možno budú v dôchodku a Portu si nebude už nikto pamätať je treba toto poznamenať ako aj 200 kaček za 15 minút ak sa chcem trošku o mojej investícií porozprávať.

V uvedenom príklade portfólia sa jedná o údaj o minulej výkonnosti za určité obdobie nie o váhu. Okrem kritérií pre výber etf, ktoré mám vo videu na Youtube - Ako investovať do S&P 500. Príklad tvorby portfólia pre dynamického investora s min. 15 eur mesačne na fond a na horizont 10+ rokov je 40% US Large cap, 30% EU Large cap, 20% Emergency market, 10% Mid caps. Ale záleží aj od klienta, veľa krát ich privedie k investovaniu záujem o konkrétny sektor. Preto mám po ruke pre klienta zopár špecializovaných fondov. (Ja mám rád technológie a baví ma ich sledovať, verím v tento sektor tak tam ide Nasdaq namiesto mid caps, myslím si že zlato je cesta tak tam ide ETF zam. na zlato a pod.) Snažím sa mať aj viac správcov ale toto je dosť obmedzujúce v EIC. Po detailnom preskúmaní z tých 400 ETFiek stojí za niečo tak 50. Ale zlepšuje sa to aj ja im posielam podnety na dopĺňanie. Pracujem v poole Finportal.

Prečo by sa klient mal rozhodnúť pre mňa? Áno v prvom rade je výnos ale je rozdiel ako sa k nemu klient dopracuje, inak by boli všetci u brokera s ETFkom zameraným na MSCI World. Obojstranná spokojnosť je prvoradá. Tiež tu nie je veľa služieb, ktoré poskytujú finančné plánovanie na úrovni, finančný servis 7 dní v týždni a stretnutia sa nekončia ťahaním telefónnych čísiel a poistkou :D. To už som ale odbočil trošku od investovania, ale aj to je benefit pre investora, máš topové investovanie vo Finaxe ale pri preskúmaní stratégie 3. piliera a kontrolu mesačných reportov fondov v DDS idem odpadnúť čo tam dokážu vymyslieť.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Pozrel som si Vasu stranku . Mozem sa opytat v casti, ktora sa venuje fin. rezerve mate uvedeny odsek, ze viete ako ju ochranit pred inflaciou, zaujimal by ma sposob akym tento ciel dosahujete. Vasa financna kalkulacka pracuje aj s poplatkami pri investovani a pocita aj vplyv inflacie? Ja som pochopil ze nie? Nie je to zavadzanie klienta? To mi evokuje dalsiu otazku . Co je podla Vas investovanie? Co je jeho cielom?
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

Mám tam uvedené citujem "možnosť chrániť ju pred vplyvom inflácie" . A to do akej miery sa nám to darilo v čase písania tejto state a teraz je veľký rozdiel. Takže rozhodne to aktualizujem aby to niekoho nenabádalo si myslieť, že sa to dá v plnej miere. Finančná kalkulačka na internete nepracuje so všetkými poplatkami a je len informatívna. Dáta s ktorými, je klient pred sprostredkovaním oboznámený v ponuke, zohľadňujú poplatky umožňuje to viac vstupných informácií, ktoré má pod kontrolou sprostrredkovateľ. Ďakujem za postreh.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Mám rezervu, ako ju ochránim pred infláciou? - to je presna citacia z Vasej stranky , takze ako ju chcete ochranit?

Financna kalkulacka pre investora bez zapocitania poplatkov a inflacie nie je informativna, ale prinajmensom dava nepravdive vypocty.

Neodpovedali ste na otazky. Co je podla Vas investovanie ? Co je jeho cielom?
Čo je investovanie? - presna citacia z Vasej stranky.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

Rezerva - IAD zaistený, súhlasím, že v dnešnej situácii to treba preformulovať

Investovanie - Umiestňovanie finančných prostriedkov, ktoré máte v súčasnosti k dispozícii do rôznych finančných nástrojov, či aktív za účelom ich vyššieho zhodnotenia.

Prosím viete mi uviesť príklad kalkulačky s pravdivím výpočtom? Ďakujem
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 989 times
Been thanked: 1343 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Pavol Chmela napísal: Po 17 10, 2022 6:35 pm Prosím viete mi uviesť príklad kalkulačky s pravdivím výpočtom? Ďakujem
https://www.pasivneinvestovanie.sk/inve ... alkulacka/

Ostatné odpoviem, ked si nájdem čas. Som zaneprázdnený, neviem kedy to bude.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Dik za odpovede. Do tej definicie o investovani podla mojho nazoru treba vsunut slovko vyssieho REALNEHO zhodnocovania.

Priklady kalkulacky s pravdivym vypoctom napr. https://dqydj.com/sp-500-return-calculator/ zial bez zaratania poplatkov , ale tie si nahradime vylucenim dividend. Takze ak dosadite casovu radu 01/1965 -01/1990 25 rokov mate zaporny vynos. Ale ak chcete byt ferovy, tak pohladajte na nete nejaku vhodnu pre Vas , alebo si taku kalkulacku dajte naprogramovat .Vy ju mate na stranke a bolo by dobre ak by zobrazovala realne hodnoty. Ale zas nie ste jediny, tieto nominalne grafy s 9 % p.a. ukazuju vsetci predajcovia financnych produktov. Proste financny priemysel ludom sa snazi predat teoriu o vyhodnosti a bezrizikovosti investovania napriec roznymi casovymi radmi, ale zial tak jednoduche to nie je.
Nech sa dari.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa osamely chodec »

JUGGLER napísal: Po 17 10, 2022 7:21 pm
Pavol Chmela napísal: Po 17 10, 2022 6:35 pm Prosím viete mi uviesť príklad kalkulačky s pravdivím výpočtom? Ďakujem
https://www.pasivneinvestovanie.sk/inve ... alkulacka/

Ostatné odpoviem, ked si nájdem čas. Som zaneprázdnený, neviem kedy to bude.
zial aj tu chyba vplyv inflacie
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
JanH
Gold Member **
Príspevky: 482
Dátum registrácie: Ne 06 02, 2022 6:31 am
Has thanked: 124 times
Been thanked: 167 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa JanH »

osamely chodec napísal: Po 17 10, 2022 7:54 pm
JUGGLER napísal: Po 17 10, 2022 7:21 pm
Pavol Chmela napísal: Po 17 10, 2022 6:35 pm Prosím viete mi uviesť príklad kalkulačky s pravdivím výpočtom? Ďakujem
https://www.pasivneinvestovanie.sk/inve ... alkulacka/

Ostatné odpoviem, ked si nájdem čas. Som zaneprázdnený, neviem kedy to bude.
zial aj tu chyba vplyv inflacie
Ako sa to vezme. Inflácia ti zníži kúpnu silu, ale objem peňazí zostáva. Ak chceš vplyv inflácie výpočet z investičnej kalkulačky daj do kalkulačky inflačnej a budeš mat aj vplyv inflácie : https://www.pasivneinvestovanie.sk/inflacna-kalkulacka/
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

@JanH: Zadaj číslo. Vyjde Ti výsledok. Chodec sa pýtal na reálny výnos nie na skúšanie a hranie sa s triviálnymi prepočtami.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 989 times
Been thanked: 1343 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Pavol Chmela napísal: Po 17 10, 2022 11:14 am Je veľmi málo pravdepodobné, že služba od konkrétneho agenta, ktorému som zaplatil vstup prežije 35 rokov, dokonca myslím, že ani 20 sa nedožije.
To je pravda. Len či to vravíš klientom, keď pýtaš vstupný poplatok na 35 rokov dopredu :)

Tu je môj pohľad pri modeli vklad 20 000 € a potom 35 rokov 200 mesačne.

Ja ako klient by som ti určite nezaplatil 1560 € , teda 1,5% vstup za celú 35 ročnú cieľovú sumu vkladov 104 000 €.
Za čo mám vlastne platiť? Za to, že so mnou vyplníš dotazník a potom mi založíš účet u EIC?

EIC je v podstate broker (o.c.p.) ktorý vedie účty. To isté, ako keď si v banke založíš účet a pani pri prepážke neplatíš nič.
Jeden rozdiel tu však je. Pani v banke má svoj plat a tebe prináleží nejaká odmena za sprostredkovanie.

Takže za 2 hodiny práce a za to, že sa 1x ročne cez email spýtaš, či je všetko OK a že ma budeš mať na starosti - to by som mal primerane oceniť.

Poplatok za správu berú banky, inštitúcie a fondy. Banky berú od 0,15% do cca 0,6% p.a. Inštitúcie ako Portu, Finax, Patria, berú od 0,25% do 1,2% p.a. Fondy berú poplatky za manažovanie akcií v portfóliu, teda za aktívnu správu.

Ja chcem však investovať pasívne. Chcem kopírovať výnos indexu. Vyberiem si ho sám.
Fond, ktorý kopíruje index, napr. ETF SVET manažuje portfólio 1513 akcií, reinvestuje dividendy a berie za to 0,2% p.a. Všetku prácu okolo mojích vkladov, nákupov a správy účtu urobí inštitúcia EIC.

Tak sa pýtam teba: ZA ČO MI CHCEŠ ÚČTOVAŤ 0,8% p.a. ? To je 4 x viac ako si účtuje fond...

Ak by som vložil 100 000 € ako klient ktorého spomínaš, zobral by si vstup 1,5% (= 1500 €).
Za čo chceš následne brať 0,8%p.a. manažérsky poplatok? Zoberme príklad, že index pôjde 5 rokov hore po 10% p.a.:

Začiatok: vložil som 100 000 a na účte mám 98500 € ( teda -1500 vstupný poplatok )
1 rok: účet sa zhodnotil o 10% : na 108 350 ..zoberieš mi 0,85% = -920 € = 107 430
2 rok: účet +10% = 118 173..zoberieš mi -1004 € = 117 169
3 rok: účet +10% = 128 885..zoberieš mi -1095 € = 127 789
4 rok: účet +10% = 140 568..zoberieš mi -1195 € = 139 373
5 rok: účet +10% = 153 310..zoberieš mi -1303 € = 152 007

Už si mi zobral -7117 € a neurobil si vôbec nič (len založil účet a 1x ročne sa spýtal, či som ok )

Ak investujem bez manažérskeho poplatku, len so vstupom 1,5% ..pri tom istom zhodnotení budem mať na účte 162 557 €.
To je o 10 550 € viac ! Zbytočne som vyhodil 7117 € na teba a stratil ďalších 3433 € na výnose.
To je celková strata na výnose -6,5%.

Ak by som takto s tebou investoval 35 rokov, strata na výnose by bola -26,8% to je 875 472 €..
Miesto výslednej sumy 3 263 264 € by som mal na účte 2 388 393 €

Teraz zoberme, že investujem len 10 rokov a výnos nebude žiadny. Pri 1,5% vstupe skončím na účte 98500.
Pri manažérskom 0,85%p.a. skončím z účtom na sume 83 000€. Ja nesiem riziko, ty zarábaš.
Ja prerábam, ty inkasuješ poplatky. Pritom ja chcem cez ETF len kopírovať výnos indexu.

A čo mi vlastne radíš? 40% US Large cap, 30% EU Large cap, 20% Emerging market, 10% Mid caps

Pozri si zloženie ETF SVET od rôznych správcov a polovica z nich bude mať podobné zloženie.
Navyše ty radíš 40% USA a vysoký podiel EU, ktorá upadá, takže nehnevaj sa, stavím sa s tebou, že môj výnos pri takom mixe by bol o tretinu menší ako ETF MSCI World (obsahuje 69% USA ) a o polovicu menši ako pri ETF na SP500.

Takže zhrňme to:

- nemôžeš mi zvýšiť výnos žiadnou aktivitou, lebo investujem pasívne
- tvoje poradenstvo mi zníži výnos, lebo ma len odkloníš od kopírovania výnosu indexu
- to, že prejdeš so mnou formuláre a zistíš, že akceptujem riziko mi nedá nič, len tvoju možnú radu, že môžem investovať do Nasdaqu , alebo nejakých inovatívnych technológii...
- tvoje poplatky ma pripravia o -26,8% výnosu
- všetky ETF sú fondy, ktoré zahŕňajú v sebe manažovanie portfólia, takže agent nemá čo manažovať. Je to ilúzia.
- ja nesiem riziko, manažovanie robí fond, správu účtu robí EIC. Ty nerobíš nič, ale chceš za to brať viac ako manažment fondu a EIC :)
- v čom si vlastne pre mňa užitočný, ked prídem minimálne o tretinu výnosu?


Ako by som to urobil ja:

Založením cieľového účtu s poplatkom 1% by bol môj výnos menší iba o 2,6%.
Aj keby som zaplatil 3% vstup: bolo by to len -7,2%.

Vstup pri modeli 104 000 € na 35 rokov by som zaplatil tak, aby som zaplatil 1% ale z minimálnej cieľovej sumy.
To znamená, že na prvých 5 rokov by som zaplatil 1% vstup za cieľovku 32 000 ( 20 000 € a 5 rokov po 200 mesačne ). Agent zo vstupom 1% by mal zo mňa minimálne 320 €..To považujem za primeranú odplatu za založenie účtu.

Po 5 rokoch by som zvýšil cieľovku o dalších 30000-40 000. Agent by dostal ďalších 300-400€. Tentoraz ani tie 2 hodiny nezaklada účet. Tento biznis model znamená, čím viac budem ja v práci/podnikaní zarábať, tým viac budem investovať, teda cieľovku budem zvyšovať. Agent si vždy zoberie 1%. Popritom môže poistiť môj dom, autá, ked treba vybaviť hypotéku, úrazové poistenie a pod. Takto si predstavujem prácu agenta - sprostredkovateľa. Ináč to nedáva zmysel, lebo inde si môžem účet založiť sám a nastaviť sporenie za 0,25% do 0,6% p.a., bez vstupného poplatku.
Už samotná podstata vstupného poplatku hovorí za seba: je to odmena agenta. Agent nemá nárok na manažérsky poplatok.

Najväčší problém je, že manažérskymi poplatkami je zničená podstata a zmysel investovania cez ETFs.




.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

osamely chodec napísal: Po 17 10, 2022 7:48 pm Dik za odpovede. Do tej definicie o investovani podla mojho nazoru treba vsunut slovko vyssieho REALNEHO zhodnocovania.

Priklady kalkulacky s pravdivym vypoctom napr. zial bez zaratania poplatkov , ale tie si nahradime vylucenim dividend. Takze ak dosadite casovu radu 01/1965 -01/1990 25 rokov mate zaporny vynos. Ale ak chcete byt ferovy, tak pohladajte na nete nejaku vhodnu pre Vas , alebo si taku kalkulacku dajte naprogramovat .Vy ju mate na stranke a bolo by dobre ak by zobrazovala realne hodnoty. Ale zas nie ste jediny, tieto nominalne grafy s 9 % p.a. ukazuju vsetci predajcovia financnych produktov. Proste financny priemysel ludom sa snazi predat teoriu o vyhodnosti a bezrizikovosti investovania napriec roznymi casovymi radmi, ale zial tak jednoduche to nie je.
Nech sa dari.
Ani jeden klient nemá ružové okuliare pri mne to sa nebojte.
Mám v investičných kalkulačkách 6% úrok na dlhodobú investíciu a 3% na strednodobé. Okrem manuálneho módu. Ja sa zatiaľ držím pri akciových trhoch kumulatívneho zhodnotenia MSCI World. Robím niektorým klientom aj backtest a Monte carlo. Zároveň mám klientov, kde pri rozhovore plačú dve deti a dva týždňe organizácie na 60 minutový rozhovor. Mamička pri tlačení kočíka je rada, keď do kalkulačky vie hodiť vek dieťaťa. Ak by som tam nahádzal poplatky tak sa radšej zastaví v Allianz pre Moju farbičku alebo kývne kolegovi z napr. OVB, ktorý jej povie nebojte sa dobre bude :D. Ja považujem výpočty za moju prácu, ak je klient, ktorý ide do hĺbky som len rád, taktiež aj za túto diskusiu, že sa môžem s niekým porozprávať :D.

prvegarantovane. sk/investicna-kalkulacka-pro/ druhá najlepšia kalkulačka na Slovensku. Je to dosť pomalé, IT by to nakódovalo origo bez iFrame do týždňa ale je to zložité pre ľudí, dám to preč len tak na skúšku som to chcel. Ja mám skôr víziu urobiť niečo aj s testom vhodnosti a nech to generuje aj príklad portfólia. Ľudí, čo si vedia nájsť a zadať komplet poplatky je naozaj málo, chcelo by to automatiku ako mám, keď robím výstup pre klienta no tam už je po rozhovore a viem aký produkt tam ide......Nemôžem postovať link. Kľudne mi napíšte a ja vám pošlem ako vyzerá prvotná info klientovi resp. návrh. je tam aj štatištika s dátami od roku 1950 pri zvolenom investičnom horizonte aká bola volatilita a average return v 90%.
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Ahoj Palo. Kvôli robotom a spamom je systémom znemožnené pridávať link, kým nemá user viac ako 10 postov. Ty ako robot nevyzeráš, takže sprav ešte nejaký post a pôjde Ti to :)
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 989 times
Been thanked: 1343 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 3:08 pm prvegarantovane. sk/investicna-kalkulacka-pro/ druhá najlepšia kalkulačka na Slovensku.
Je to najlepšia kalkulačka pre sprostredkovateľov, keď chcú klientovi zatajiť o aký veľký výnos ho oberú poplatky :)

Nahodil som model, že chcem investovať 20 000 € a potom mesačne 200 €, doba sporenia 35 rokov.
Po odkliknutí, že poznám investičný trojuholník som sa stal kvalifikovaný klient.
Následne som odklikol, že poznám ,,potenciálny úrok,, ( správne by malo byť úrok/výnos ).
Chcel som zadať výnos 10% p.a., ale maximum je tam 9% p.a.
A je tam napísané: ZADAJTE ÚROK PO OČISTENÍ OD POPLATKOV

Čiže klient miesto toho, aby vedel o aký výnos príde kvôli poplatkom, intuitívne nahodí miesto 10% napr. 9%p.a..
Človek si proste povie - nemôžem dať 10% p.a, ale nahodím 1% na poplatky a budem mať pekných 9%.p.a

Výsledok kalkulačky: Vaša budúca hodnota investície môže byť až 1 054 068 €. Z toho výnos 950 000.


Nahodil som to isté do ,,prvej najlepšej kalkulačky,, od JánaH - ale s presnými poplatkami ( 1,5% vstup a 0,85% p.a. )

Pri výnose 10%p.a ukazuje, že na účte bude po odčítaní poplatkov : 1 061 561 €. Čistý výnos 957 000.

Ako vidíme, obidve výsledky sú zhruba rovnaké. Obidve kalkulačky teda fungujú.

Akurát Jánova kalkulačka odhalí aj ďalšiu pravdu: bez poplatkov by som mal 1 418 428 €, teda o 356 868 € viac.
Z Jánovej kalkulačky sa teda dozvieme, že efekt vysokých poplatkov znamená výnos menší o -356 868 teda o -20 až -30%
Prílohy
Jan H.png
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

JUGGLER napísal: Ut 18 10, 2022 1:23 am
Pavol Chmela napísal: Po 17 10, 2022 11:14 am Je veľmi málo pravdepodobné, že služba od konkrétneho agenta, ktorému som zaplatil vstup prežije 35 rokov, dokonca myslím, že ani 20 sa nedožije.


To je pravda. Len či to vravíš klientom, keď pýtaš vstupný poplatok na 35 rokov dopredu :)
Áno je to rovnako dôležitá informácia ako potenciálny výnos.
Tu je môj pohľad pri modeli vklad 20 000 € a potom 35 rokov 200 mesačne.

Ja ako klient by som ti určite nezaplatil 1560 € , teda 1,5% vstup za celú 35 ročnú cieľovú sumu vkladov 104 000 €.
Za čo mám vlastne platiť? Za to, že so mnou vyplníš dotazník a potom mi založíš účet u EIC?
V poriadku nikto nie je nútený to akceptovať. Služba je oveľa komplexnejšia a prínosnejšia a vôbec ju nevystihuje táto veta.
EIC je v podstate broker (o.c.p.) ktorý vedie účty. To isté, ako keď si v banke založíš účet a pani pri prepážke neplatíš nič.
Jeden rozdiel tu však je. Pani v banke má svoj plat a tebe prináleží nejaká odmena za sprostredkovanie.
EIC je o.c.p a nakupuje u brokerov inak súhlasím.
Takže za 2 hodiny práce a za to, že sa 1x ročne cez email spýtaš, či je všetko OK a že ma budeš mať na starosti - to by som mal primerane oceniť.
Je to viac ako dve hodiny práce a za nimi sa skrýva vzdelávanie, skúšky, služobné auto, palivo, cowork space rent, účtovníčka, platenie daní a odvodov, backoffice, náklady na IT, získavanie klientov (tvorba obsahu, kampane, vzdelávanie klientov a pot. klientov), klientská podpora, administratíva, plat. S 1 emailom ročne sa nemôžeme baviť o službe, to by som si účtoval 0%.
Poplatok za správu berú banky, inštitúcie a fondy. Banky berú od 0,15% do cca 0,6% p.a. Inštitúcie ako Portu, Finax, Patria, berú od 0,25% do 1,2% p.a. Fondy berú poplatky za manažovanie akcií v portfóliu, teda za aktívnu správu.
Range bánk by som položil v inom rozsahu ale dajme tomu. 0,25% je akciová sadzba s veľmi špecifickou podmienkou, ktorá nejako ostáva nespomenutá.
Ja chcem však investovať pasívne. Chcem kopírovať výnos indexu. Vyberiem si ho sám.
Fond, ktorý kopíruje index, napr. ETF SVET manažuje portfólio 1513 akcií, reinvestuje dividendy a berie za to 0,2% p.a. Všetku prácu okolo mojích vkladov, nákupov a správy účtu urobí inštitúcia EIC.
0,2% je super no dá sa aj 0,12% čo je ešte lepšie. Na tvojej investícií vďaka efektu poplatkov prerobíš 21 670 eur.
Tak sa pýtam teba: ZA ČO MI CHCEŠ ÚČTOVAŤ 0,8% p.a. ? To je 4 x viac ako si účtuje fond...
Ak si vyberieš sám portfólio alebo fond do stratégie, budeš chcieť len servis na hrane zákona. Nebudeš chcieť zmeny. Tak tu sa určite nebavíme o 0,8% to by bola krádež, žiadny klient by neakceptoval takýto servis s týmto poplatkom....Aspoň dúfam.
Ak by som vložil 100 000 € ako klient ktorého spomínaš, zobral by si vstup 1,5% (= 1500 €).
Za čo chceš následne brať 0,8%p.a. manažérsky poplatok? Zoberme príklad, že index pôjde 5 rokov hore po 10% p.a.:

Začiatok: vložil som 100 000 a na účte mám 98500 € ( teda -1500 vstupný poplatok )
1 rok: účet sa zhodnotil o 10% : na 108 350 ..zoberieš mi 0,85% = -920 € = 107 430
2 rok: účet +10% = 118 173..zoberieš mi -1004 € = 117 169
3 rok: účet +10% = 128 885..zoberieš mi -1095 € = 127 789
4 rok: účet +10% = 140 568..zoberieš mi -1195 € = 139 373
5 rok: účet +10% = 153 310..zoberieš mi -1303 € = 152 007

Už si mi zobral -7117 € a neurobil si vôbec nič (len založil účet a 1x ročne sa spýtal, či som ok )
To, že sa na začiatku pravidelného sporenia dohodneme na 0,8% neznamená, že je to fixované na celú dobu. Je to variabilný parameter, ktorý sa môže meniť kedykoľvek. Prvoradá je klientova spokojnosť a servis na úrovni poplatku. Inak ma konkurencia zhltne ako jednohubku. Klient môže kedykoľvek zobrať peniaze pod správu akéhokoľvek agenta s povolením na sprostredkovanie na kapitálovom trhu. Vrámci servisu okrem iného je klient informovaný o výške zaplatených poplatkov ak si to neviem obhájiť, ťažko by sme ďalej spolupracovali.
Ak investujem bez manažérskeho poplatku, len so vstupom 1,5% ..pri tom istom zhodnotení budem mať na účte 162 557 €.
To je o 10 550 € viac ! Zbytočne som vyhodil 7117 € na teba a stratil ďalších 3433 € na výnose.
To je celková strata na výnose -6,5%.

Ak by som takto s tebou investoval 35 rokov, strata na výnose by bola -26,8% to je 875 472 €..
Miesto výslednej sumy 3 263 264 € by som mal na účte 2 388 393 €

Teraz zoberme, že investujem len 10 rokov a výnos nebude žiadny. Pri 1,5% vstupe skončím na účte 98500.
Pri manažérskom 0,85%p.a. skončím z účtom na sume 83 000€. Ja nesiem riziko, ty zarábaš.
Ja prerábam, ty inkasuješ poplatky. Pritom ja chcem cez ETF len kopírovať výnos indexu.
Ako som už spomínal mám pre klienta porovnanie produktov, kde jasne vychádza poplatkovo lepšie Broker, SLSP ETF taktiež som na podobnej úrovni s Finax. Ak by sa to tak často nemenilo mal by som to aj na webe. Hovorím o tom na Youtube. Nie je to len o číslach.
A čo mi vlastne radíš? 40% US Large cap, 30% EU Large cap, 20% Emerging market, 10% Mid caps

Pozri si zloženie ETF SVET od rôznych správcov a polovica z nich bude mať podobné zloženie.
Navyše ty radíš 40% USA a vysoký podiel EU, ktorá upadá, takže nehnevaj sa, stavím sa s tebou, že môj výnos pri takom mixe by bol o tretinu menší ako ETF MSCI World (obsahuje 69% USA ) a o polovicu menši ako pri ETF na SP500.
Neradím to je len príklad. Každé portfólio sa dá napadnúť. MSCI World je fajn používam ho neustále. Dnes tak, zajtra inak. Nevyberám fondy len na základe minulej výkonnosti.

Takže zhrňme to:

- nemôžeš mi zvýšiť výnos žiadnou aktivitou, lebo investujem pasívne - Ak by som ti teraz doporučil zdvojnásobiť mesačný príspevok 200 eur, nemohol by som ti zvýšiť výnos?
- tvoje poradenstvo mi zníži výnos, lebo ma len odkloníš od kopírovania výnosu indexu -To dokážem ako?
- to, že prejdeš so mnou formuláre a zistíš, že akceptujem riziko mi nedá nič, len tvoju možnú radu, že môžem investovať do Nasdaqu , alebo nejakých inovatívnych technológii... S tvojím vzdelaním, ti to asi nedá nič, inému to môže zachrániť majetok
- tvoje poplatky ma pripravia o -26,8% výnosu - Dajú sa peniaze dať aj do šuflíka za 0 eur. Tiež sa dá investovať cez Brokera za drobné a cez iného agenta za lacnejšie.
- všetky ETF sú fondy, ktoré zahŕňajú v sebe manažovanie portfólia, takže agent nemá čo manažovať. Je to ilúzia.
- ja nesiem riziko, manažovanie robí fond, správu účtu robí EIC. Ty nerobíš nič, ale chceš za to brať viac ako manažment fondu a EIC :)
Neoprávnene tvrdenie úplne nepodložené absolútne nevieš o mojej práci.
- v čom si vlastne pre mňa užitočný, ked prídem minimálne o tretinu výnosu?
No pre teba neviem či viac užitočný alebo na škodu, keď tvoríš tento obsah snáď sme posunuli komunitu ďalej možno aj seba.

Ako by som to urobil ja:

Založením cieľového účtu s poplatkom 1% by bol môj výnos menší iba o 2,6%.
Aj keby som zaplatil 3% vstup: bolo by to len -7,2%.

Vstup pri modeli 104 000 € na 35 rokov by som zaplatil tak, aby som zaplatil 1% ale z minimálnej cieľovej sumy.
To znamená, že na prvých 5 rokov by som zaplatil 1% vstup za cieľovku 32 000 ( 20 000 € a 5 rokov po 200 mesačne ). Agent zo vstupom 1% by mal zo mňa minimálne 320 €..To považujem za primeranú odplatu za založenie účtu.

Po 5 rokoch by som zvýšil cieľovku o dalších 30000-40 000. Agent by dostal ďalších 300-400€. Tentoraz ani tie 2 hodiny nezaklada účet. Tento biznis model znamená, čím viac budem ja v práci/podnikaní zarábať, tým viac budem investovať, teda cieľovku budem zvyšovať. Agent si vždy zoberie 1%. Popritom môže poistiť môj dom, autá, ked treba vybaviť hypotéku, úrazové poistenie a pod. Takto si predstavujem prácu agenta - sprostredkovateľa. Ináč to nedáva zmysel, lebo inde si môžem účet založiť sám a nastaviť sporenie za 0,25% do 0,6% p.a., bez vstupného poplatku.
Už samotná podstata vstupného poplatku hovorí za seba: je to odmena agenta. Agent nemá nárok na manažérsky poplatok.

Najväčší problém je, že manažérskymi poplatkami je zničená podstata a zmysel investovania cez ETFs.
Cieľovka sa navyšuje aj tak, inflácia tlačí cieľovku hore spolu aj s príjmom počas investície. Niekto zohľadní infláciu pri návrhu cieľovky, ja som radšej ak prichádza aj spolu o zvýšeným príjmom počas horizontu príde mi to prirodzenejšie. Ľudia dnes nie su zvyknutý na euromilióny, skôr ich majú spojené s fantazírovaním o lote. Ak by tam nemal byť servis tak by to malo byť určite už počítané aj s infláciou na začiatku

Poplatky určite pôjdu časom ešte dole, prostredie sa o to postará. Tak ako v ETF VOO dnes 0,03. Portu tlačí finax a tiež agentov. Ja tiež optimalizujem náklady aby som mohol mať nižšie poplatky a snažím sa prinášať viac klientom. Takže sa nebojím o budúcnosť, horšie to budú mať tý čo postoja na mieste.
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

Skús si ešte raz otvoriť spomenutú kalkulačku https://prvegarantovane.sk/investicna-kalkulacka-pro/

A špekulácia o zatajovaní poplatkov absolútne nie je na mieste to sa u mňa pri sprostredkovaní vylučuje. Každopádne si viem predstaviť ako by vo Finaxe mali kalkulačku, kde im ukazuje o koľko sa pripravili tým, že nie sú v Portu.
aviceN
Gold Member **
Príspevky: 389
Dátum registrácie: Št 07 01, 2021 10:24 am
Has thanked: 157 times
Been thanked: 130 times
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa aviceN »

Ta kalkulacka vypadala takto alebo si to okopiroval od JanH?
Viac info o mojej EIC ponuke bez manažérskeho poplatku na: https://www.pasivneinvestovanie.sk/
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

JUGGLER napísal: Ut 18 10, 2022 1:23 am
Pavol Chmela napísal: Po 17 10, 2022 11:14 am Je veľmi málo pravdepodobné, že služba od konkrétneho agenta, ktorému som zaplatil vstup prežije 35 rokov, dokonca myslím, že ani 20 sa nedožije.

Ako by som to urobil ja:

Založením cieľového účtu s poplatkom 1% by bol môj výnos menší iba o 2,6%.
Aj keby som zaplatil 3% vstup: bolo by to len -7,2%.

Vstup pri modeli 104 000 € na 35 rokov by som zaplatil tak, aby som zaplatil 1% ale z minimálnej cieľovej sumy.
To znamená, že na prvých 5 rokov by som zaplatil 1% vstup za cieľovku 32 000 ( 20 000 € a 5 rokov po 200 mesačne ). Agent zo vstupom 1% by mal zo mňa minimálne 320 €..To považujem za primeranú odplatu za založenie účtu.

Po 5 rokoch by som zvýšil cieľovku o dalších 30000-40 000. Agent by dostal ďalších 300-400€. Tentoraz ani tie 2 hodiny nezaklada účet. Tento biznis model znamená, čím viac budem ja v práci/podnikaní zarábať, tým viac budem investovať, teda cieľovku budem zvyšovať. Agent si vždy zoberie 1%. Popritom môže poistiť môj dom, autá, ked treba vybaviť hypotéku, úrazové poistenie a pod. Takto si predstavujem prácu agenta - sprostredkovateľa. Ináč to nedáva zmysel, lebo inde si môžem účet založiť sám a nastaviť sporenie za 0,25% do 0,6% p.a., bez vstupného poplatku.
Už samotná podstata vstupného poplatku hovorí za seba: je to odmena agenta. Agent nemá nárok na manažérsky poplatok.

Vieš mi poslať link na web na agenta 1% vstupom a 0% priebežným poplatkom, ktorý splní aspoň zákonné požiadavky na sprostredkovanie ETF a vie pomôcť bežnému človeku čo nevie o investovaní? Vedel by som pozrieť, či to čo hovoríš je reálne alebo to je len biznis model s veľkým potenciálom? Je to pre investorov dostupné? Ďakujem
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 3:08 pm
osamely chodec napísal: Po 17 10, 2022 7:48 pm Dik za odpovede. Do tej definicie o investovani podla mojho nazoru treba vsunut slovko vyssieho REALNEHO zhodnocovania.

Priklady kalkulacky s pravdivym vypoctom napr. zial bez zaratania poplatkov , ale tie si nahradime vylucenim dividend. Takze ak dosadite casovu radu 01/1965 -01/1990 25 rokov mate zaporny vynos. Ale ak chcete byt ferovy, tak pohladajte na nete nejaku vhodnu pre Vas , alebo si taku kalkulacku dajte naprogramovat .Vy ju mate na stranke a bolo by dobre ak by zobrazovala realne hodnoty. Ale zas nie ste jediny, tieto nominalne grafy s 9 % p.a. ukazuju vsetci predajcovia financnych produktov. Proste financny priemysel ludom sa snazi predat teoriu o vyhodnosti a bezrizikovosti investovania napriec roznymi casovymi radmi, ale zial tak jednoduche to nie je.
Nech sa dari.
Ani jeden klient nemá ružové okuliare pri mne to sa nebojte.
Mám v investičných kalkulačkách 6% úrok na dlhodobú investíciu a 3% na strednodobé. Okrem manuálneho módu. Ja sa zatiaľ držím pri akciových trhoch kumulatívneho zhodnotenia MSCI World. Robím niektorým klientom aj backtest a Monte carlo. Zároveň mám klientov, kde pri rozhovore plačú dve deti a dva týždňe organizácie na 60 minutový rozhovor. Mamička pri tlačení kočíka je rada, keď do kalkulačky vie hodiť vek dieťaťa. Ak by som tam nahádzal poplatky tak sa radšej zastaví v Allianz pre Moju farbičku alebo kývne kolegovi z napr. OVB, ktorý jej povie nebojte sa dobre bude :D. Ja považujem výpočty za moju prácu, ak je klient, ktorý ide do hĺbky som len rád, taktiež aj za túto diskusiu, že sa môžem s niekým porozprávať :D.

prvegarantovane. sk/investicna-kalkulacka-pro/ druhá najlepšia kalkulačka na Slovensku. Je to dosť pomalé, IT by to nakódovalo origo bez iFrame do týždňa ale je to zložité pre ľudí, dám to preč len tak na skúšku som to chcel. Ja mám skôr víziu urobiť niečo aj s testom vhodnosti a nech to generuje aj príklad portfólia. Ľudí, čo si vedia nájsť a zadať komplet poplatky je naozaj málo, chcelo by to automatiku ako mám, keď robím výstup pre klienta no tam už je po rozhovore a viem aký produkt tam ide......Nemôžem postovať link. Kľudne mi napíšte a ja vám pošlem ako vyzerá prvotná info klientovi resp. návrh. je tam aj štatištika s dátami od roku 1950 pri zvolenom investičnom horizonte aká bola volatilita a average return v 90%.
Kazdy jeden clovek, ktory nezazil prepad jeho uspor (portfolia ) aspon o 40% a viac ma ruzove okuliare. Vidim, ze asi ani Vy ste taky prepad osobne nezazil. Hovorit niekomu o riziku , ze sa moze utopit je uplne ine u cloveka , co sa uz topil a u cloveka co o tom len pocul :). Ak by to tak nebolo tak akciove trhy nikdy nezaziju totalne vypredaje a vsetci by drzali akcie.

Vy radite klientom ako si rozlozit svoje aktiva do roznych financnych produktov. Aspon tak som pochopil Vasu pracu. Mna zaujima, na zaklade coho si myslite, ze to dokazete robit tak, ze klientovi prinesiete pridanu hodnotu v podobe realneho vynosu? Pisete ze povazujete vypocty za svoju pracu. Ake vypocty, co pocitate? Ja roky hladam ludi, ktori hodnoverne dokazali zarabat na financnych trhoch. Preto moje otazky neberte ako hate , mna len zaujima Vasa praca.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

40% prepad som na vlastnej koži zažil len v krypto. Aktuálnu situáciu v porovnaní s históriou a vývojom trhu v roku 2022 považujem za dosť tubulentnú na to aby veľa ľuďom zhodilo okuliare z očí samozrejme bolo aj môže byť horšie. Ak to mám odhadnúť z mojej praxe 70% neinvestuje vôbec snažím sa to napraviť aj sa to darí. Zvyšných 30% IŽP, nevhodné podielove fondy v banke s poplatkom okolo 1,6% p.a. EIC od agentov s Jednym C quadratom alebo Franklin templton technology , výnimočne Finax, across a pod. Brokersky účet v demo verzií alebo naostro s absolútne zlou disciplínov nakupov. Moje výpočty sú najprv koľko, prečo, a rizikový profil. Následné porovnanie medzi produktami v rovnakej kategórií. Riziko, pot.výnos/poplatky, likvidita, dostupnosť. Ako počítam Rpmn pri hypo tak aj náklady a pot. úrok pri investíciách to že poskytujem info aj o produktoch, ktoré neviem sprostredkovať vidím ako vzájomný benefit pre dlhodobú spoluprácu. Mám pod správou EIC účty s 20 eurovým príspevkom mesačne, kde som vymenil cquadrat za ISHMWS s nulovým poplatkom pre mňa a ide sa ďalej. 35 ročný človek človek na 2. Pilieri dlhopisový fond atď atď. žiadne zázraky nerobím. Taktiež založím babke účet pre vnúča 20 eur mesačne jedno etf a odplatou mi je poplatok aby som fungoval a prosperoval a budúcnosti mal väčší dosah a mohol pomôcť viac ľuďom. Ak by ma nestretla, mala by možno portu ak ma stretla tiež vie o portu a, že to môže byť pri splnení podmienok lacnejšie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 989 times
Been thanked: 1343 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Pavol Chmela napísal: St 19 10, 2022 9:34 am Vieš mi poslať link na web na agenta 1% vstupom a 0% priebežným poplatkom, ktorý splní aspoň zákonné požiadavky na sprostredkovanie ETF a vie pomôcť bežnému človeku čo nevie o investovaní? Vedel by som pozrieť, či to čo hovoríš je reálne alebo to je len biznis model s veľkým potenciálom? Je to pre investorov dostupné? Ďakujem
Nesledujem weby agentov. Nemyslím si, že všetci agenti majú weby. Tie čo som videl boli samé pekné reči, ale poplatky tajili. Však ani ty nemáš zverejnené poplatky.
Neviem o akom reálnom biznise s potenciálom píšeš. Máme dvoch ľudí, čo ponúkajú 1% vstup a žiadny manažovaný účet. Nikto ti nebráni byť tretí. Budeš môcť ľudom povedať, že si najlepší hned po brokerovi, aj zavesiť si porovnanie s efektom poplatkov na web.
Pred dvomi rokmi som rozmýšlal, že sa naštvem a tých 1% ľuďom ponúknem sám.
Na to nepotrebujem byť full-time agent, len si spraviť (pre mňa ľahké) skúšky a ísť cez Finportal. Dúfam, že budúcnosť sprostredkovania cez EIC bude taká, že to agenti nebudú robiť ako full-time kariéru, ale ako privýrobok popri práci. Vyškoliť sa a brať za 2 hodiny 300€ sa mi vidí ľahšie ako vyštudovať právo, robiť 3 roky zadarmo koncipienta a potom brať 50€ na hodinu.


Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:20 pm EIC je o.c.p a nakupuje u brokerov inak súhlasím.
EIC nakupuje priamo u depozitárov najväčších správcovských spoločností ako je Blackrock, Amundi a tipnem si, že niektoré európske verzie ETFs priamo na burze Xetra a pod.
Podstatou je, že ide o veľkoobchodníka, preto si môže dovoliť extrémne nízke poplatky.
Je to požehnanie pre slovenských sporo-investorov z hľadiska nákladovosti. Žiaľ práve túto výhodu degradujú sprostredkovatelia, keď sporiteľom účtujú iné ako vstupné poplatky.
Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:20 pm Je to viac ako dve hodiny práce a za nimi sa skrýva vzdelávanie, skúšky, služobné auto, palivo, cowork space rent, účtovníčka, platenie daní a odvodov, backoffice, náklady na IT, získavanie klientov (tvorba obsahu, kampane, vzdelávanie klientov a pot. klientov), klientská podpora, administratíva, plat. S 1 emailom ročne sa nemôžeme baviť o službe, to by som si účtoval 0%.
Tieto veci investora – sporiteľa nezaujímajú. Ľudia v SR boli (a sú) desaťročia dojení v nevýhodných produktoch, preto potrebujú vedieť pravdu, dostať tie pravé informácie a porovnania.
Problémom sprostredkovania býva MLM systém, aj nenásytnosť mnohých agentov, ktorí pristupujú k tejto práci ako ,,vlk z Wall Streetu,, . Niekolkokrát som sa stretol s prístupom, že ak je klient hlúpy, všetkému uverí a nechá sa nahovoriť na vysoké poplatky, tak agent je šikovný. Máme tu na stránke aj výpovede v takom zmysle, že agent vždy robí dobrú prácu, lebo bez neho by klient nezarobil vôbec nič, alebo by prehazardoval majetok vo forexe, podvodných schémach a kadekde inde... Vždy sa totiž nájde niekto horší. Keď ponúkaš klientovi 1% p.a. a jeho to bude stáť štvrtinu dlhodobého výnosu, vždy sa môžeš cítiť ako hviezda oproti IAD Global Index, kde prišli klienti o 70% výnosu. Ten fond ani po 20 rokoch neporazil infláciu. Pritom ide o ETF fond, takže kopíruje index. Výnos klienta proste žerú poplatky a nikoho to netrápi.
Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:20 pm 0,2% je super no dá sa aj 0,12% čo je ešte lepšie. Na tvojej investícií vďaka efektu poplatkov prerobíš 21 670 eur
.

Mýliš sa. Nie je všetko zlato, čo sa blyští.

Iste myslíš Lyxor Core MSCI World (DR) UCITS ETF – Acc

Výnos Lyxor v EUR od začiatku 28.2.2018 dovčera: +55,43%
iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc): za rovnaký čas +56,05%

Obidve replikujú výnos MSCI World 1513 svetových akcií.

Lyxor je menší fond, od menej renomovaného správcu, domicilovaný v Luxemburgu, s históriou 3,5 roka a ročnou volatilitou 21,63%
iShares od Blackrocku je 30 x väčší, domicilovaný v Írsku, s históriou 13 rokov a ročnou volatilitou 18,93%.

Takže Blackrock je Blackrock – má mierne vyšší poplatok, ale vyšší výnos a menšie riziko straty.
Pritom ten poplatok je už zahrnutý v cene (vo výnose ) fondu !

Vidíš. Poradil by si mi niečo, čo si len myslíš že by ma obralo o 21 670 € a za to by si chcel 0,85% p.a. ( 4 x viac ako Blackrock ) Ty by si mi však reálne znížil výnos o 850 000 €. :)

Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:20 pm Ako som už spomínal mám pre klienta porovnanie produktov, kde jasne vychádza poplatkovo lepšie Broker, SLSP ETF taktiež som na podobnej úrovni s Finax. Ak by sa to tak často nemenilo mal by som to aj na webe. Hovorím o tom na Youtube. Nie je to len o číslach.
Nič nemáš na stránke, len o tom hovoríš. Videl som na tvojej stránke eToro a tuším Partners.
Je to účelové, lebo nepovieš klientovi o lepších možnostiach, ale porovnávaš seba z horšími.
Kľudne si daj na web porovnanie 21 možností , čo som urobil ja. To čo napíšem ja, môžeš kľudne šíriť a kopírovať. :)

Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:20 pm Poplatky určite pôjdu časom ešte dole, prostredie sa o to postará. Tak ako v ETF VOO dnes 0,03. Portu tlačí finax a tiež agentov. Ja tiež optimalizujem náklady aby som mohol mať nižšie poplatky a snažím sa prinášať viac klientom. Takže sa nebojím o budúcnosť, horšie to budú mať tí čo postoja na mieste.
VOO je americká distribučná verzia Vanguardu. Európsky akumulačný Vanguard má 0,07%p.a., rovnako ako iShares od Blackrocku. Vanguard je však menší a mladší (hist. 3R oproti 12R Blackrock )

Sranda, že riešiš znižovanie manažment fee fondu z 0,07% na 0,03% p.a, ale účtovať toxických 0,85% p.a klientovi ti nesmrdí.

Ja verím, že prostredie ako naša stránka sa postará, aby EIC ako najlepšia platforma na sporo-investovanie nebola zneužívaná sprostredkovateľmi. Agenti ako ty, nie sú kvalifikovaní robiť investičné poradenstvo, ani čokoľvek manažovať. Na to by si musel spĺňať iné kritéria :
JUGGLER napísal: Št 11 03, 2021 10:04 pm
Čo treba splniť, aby človek mohol fungovať ako INVESTIČNÝ PORADCA .

Od roku 2009 sa podľa zákona môže finančným poradenstvom živiť iba človek, ktorý spĺňa prísne podmienky a môže byť platený iba klientom. To znamená, že tu nesmie existovať konflikt záujmov, keď poradca radí klientovi produkty z ktorých mu inštitúcie následne vyplatia provízie.

V zákone je preto napísané, že finančný agent nemôže vykonávať finančné poradenstvo.

Investičný agent nemôže poskytovať investičné poradenstvo, ani sa prezentovať ako poradca.

Je to trochu prísne, lebo aj pri prezentovaní rôznych investičných produktov musí človek v určitom zmysle radiť a argumentovať
Ale treba chápať to, že prísne oddelenie PORADENSTVA od SPROSTREDKOVATEĽSTVA bolo riešenie neudržateľného stavu, keď sa v minulosti každý šmejd prezentoval ako odborník - finančný poradca. Ľuďom to ostalo v hlavách.

Štatistika NBS: v súčasnosti pôsobí na Slovensku dokopy 8 finančných poradcov. Všetci pôsobia v sektore úverov a poistenia.

V sektore kapitálového trhu nie je v súčasnosti evidovaný žiadny finančný poradca.

To znamená, že v súčasnosti na Slovensku nie je ani jeden licencovaný investičný poradca.

Ak by ste sa chceli stať PORADCOM, kritéria sú ešte vyššie ako SFA:

1.VZDELANIE: minimálne ukončené stredoškolské odborné vzdelanie
2.ODBORNÁ SPOSOBILOSŤ: najvyšší stupeň OFV v sektore KT + skúška v NBS
3.ODBORNÁ PRAX: 7 rokov

Vzdelávanie treba absolvovať opakovane každý rok, skúšku každé 4 roky.
Skúška je priamo v NBS: test + ústna pred komisiou.

Záver: INVESTIČNÝ PORADCA musí mať odbornú prax najmenej 7 rokov.
Ja budúcnosť vidím v investičnej gramotnosti, teda v tom čo robíme my. Ľudia ktorí budú mať info a budú vedieť čo chcú, budú vyžadovať od agentov, aby im to sprostredkovali.
Teda agenti budú naďalej sprostredkovať poistenie, úvery, hypotéky, druhý a tretí pilier ako doteraz, len v investičnom sprostredkovaní cez EIC si neškrtnú z ponukou manažovaného účtu z poplatkom 0,85% p.a.

Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:32 pm Skús si ešte raz otvoriť spomenutú kalkulačku https://prvegarantovane.sk/investicna-kalkulacka-pro/
Ja som videl včera inú a vidím aj teraz inú: https://prvegarantovane.sk/investicna-kalkulacka/


Zjavne nám ukazuješ niečo iné ako verejnosti ktorá zavíta na tvoju stránku. Aj linka je iná.
Sranda. To čo nám ukazuješ je modifikovaná kalkulačka takej istej ako má JanH.
To čo ukazuješ na stránke je bez efektu poplatkov.

Okrem toho na stránke máš: Zázemie spoločnosti: 9 rokov skúsenosti. V našom vlákne píšeš, že si sprostredkovateľ 5 rokov.

OK. Čo malo byť povedané, bolo povedané. Môj čas je cenný.

Ďakujem Pavol za diskusiu, ktorá mi umožnila náhľad do myslenia a duše agenta.
Pre mňa je zaujímavé ako rôzni agenti rozdielne ponímajú svoj džob.
Pre ľudí je iste zaujímavé prečítať si tvoju ponuku, prezentáciu a myšlienky.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Pavol Chmela napísal: St 19 10, 2022 11:40 am 40% prepad som na vlastnej koži zažil len v krypto.
Pre väčšinu starých psov z tohto fóra, je toto číslo, nič nevídané. Aj keď sa nevyskytuje určite na dennom poriadku. Zrejme ten trh nepoznáš veľmi dlho. Finančnú krízu z 2007/2008 si pamätáš? Minule som sa tak zastavil ako vlastne ušiel čas, keď mi jedna baba povedala, že ona vlastne ani nevie čo to je, lebo to nezažila :) Má teraz 27. Vtedy mala 13 :mrgreen:
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Inak niekde si tu tiež písal, že riešiš monte carlo pre klientov? Môžeš mi objasniť ako to používaš, na čo to používaš? Rozumieš vôbec tým simuláciám?

Btw. 2. pilier ten tu mám v obľube, radšej ho vynechaj.
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

Pavol Chmela napísal: St 19 10, 2022 9:34 am Vieš mi poslať link na web na agenta 1% vstupom a 0% priebežným poplatkom, ktorý splní aspoň zákonné požiadavky na sprostredkovanie ETF a vie pomôcť bežnému človeku čo nevie o investovaní? Vedel by som pozrieť, či to čo hovoríš je reálne alebo to je len biznis model s veľkým potenciálom? Je to pre investorov dostupné? Ďakujem


Nesledujem weby agentov. Nemyslím si, že všetci agenti majú weby. Tie čo som videl boli samé pekné reči, ale poplatky tajili. Však ani ty nemáš zverejnené poplatky.
Neviem o akom reálnom biznise s potenciálom píšeš. Máme dvoch ľudí, čo ponúkajú 1% vstup a žiadny manažovaný účet. Nikto ti nebráni byť tretí. Budeš môcť ľudom povedať, že si najlepší hned po brokerovi, aj zavesiť si porovnanie s efektom poplatkov na web.
Pred dvomi rokmi som rozmýšlal, že sa naštvem a tých 1% ľuďom ponúknem sám.
Na to nepotrebujem byť full-time agent, len si spraviť (pre mňa ľahké) skúšky a ísť cez Finportal. Dúfam, že budúcnosť sprostredkovania cez EIC bude taká, že to agenti nebudú robiť ako full-time kariéru, ale ako privýrobok popri práci. Vyškoliť sa a brať za 2 hodiny 300€ sa mi vidí ľahšie ako vyštudovať právo, robiť 3 roky zadarmo koncipienta a potom brať 50€ na hodinu.
Dobrý point poplatky zverejním, aj keď nebude to easy to spraviť pre verejnosť. Keďže riešim aj IAD, konzervatívne portfóliá a pod. Ja len, že ako vzor sú tu dvaja agenti, ktorý sú pre mňa zatiaľ len príbeh. A preto som chcel preskúmať voči akej službe je moja ponuka dramaticky menej poplatkovo výhodná. Robím to na pravidelnej báze nič špeciálne prispôsobujem sa. Len to musím mať možnosť spoznať a vyhodnotiť. Byť poplatkovo najlepší nie je môj cieľ, veľmi by som chcel ale nie je to optimálne. Ja chcem pomôcť dosiahnuť finančné ciele čo najviac ľuďom. Ako parttimista osamelý vlk neobslúžiš veľa ľudí. Budeš legenda u vybranej skupiny ľudí ale nepomôžeš masám k lepšiemu životu. A potom tu je jedna z najväčších sietí agentov, ktorá je ešte stále úplne v pohode s investičkami a obslúžia tisíce klientov.
Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:20 pm EIC je o.c.p a nakupuje u brokerov inak súhlasím.
EIC nakupuje priamo u depozitárov najväčších správcovských spoločností ako je Blackrock, Amundi a tipnem si, že niektoré európske verzie ETFs priamo na burze Xetra a pod.
Podstatou je, že ide o veľkoobchodníka, preto si môže dovoliť extrémne nízke poplatky.
Je to požehnanie pre slovenských sporo-investorov z hľadiska nákladovosti. Žiaľ práve túto výhodu degradujú sprostredkovatelia, keď sporiteľom účtujú iné ako vstupné poplatky.
Kde EIC nakupuje majú dostupné v materiáloch môžeš si svoje tipy preveriť a bola to jedna z prvých otázok na EIC pri začiatkoch spolupráce keď ešte info nebolo dostupné.
Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:20 pm Je to viac ako dve hodiny práce a za nimi sa skrýva vzdelávanie, skúšky, služobné auto, palivo, cowork space rent, účtovníčka, platenie daní a odvodov, backoffice, náklady na IT, získavanie klientov (tvorba obsahu, kampane, vzdelávanie klientov a pot. klientov), klientská podpora, administratíva, plat. S 1 emailom ročne sa nemôžeme baviť o službe, to by som si účtoval 0%.
Tieto veci investora – sporiteľa nezaujímajú. Ľudia v SR boli (a sú) desaťročia dojení v nevýhodných produktoch, preto potrebujú vedieť pravdu, dostať tie pravé informácie a porovnania.
Problémom sprostredkovania býva MLM systém, aj nenásytnosť mnohých agentov, ktorí pristupujú k tejto práci ako ,,vlk z Wall Streetu,, . Niekolkokrát som sa stretol s prístupom, že ak je klient hlúpy, všetkému uverí a nechá sa nahovoriť na vysoké poplatky, tak agent je šikovný. Máme tu na stránke aj výpovede v takom zmysle, že agent vždy robí dobrú prácu, lebo bez neho by klient nezarobil vôbec nič, alebo by prehazardoval majetok vo forexe, podvodných schémach a kadekde inde... Vždy sa totiž nájde niekto horší. Keď ponúkaš klientovi 1% p.a. a jeho to bude stáť štvrtinu dlhodobého výnosu, vždy sa môžeš cítiť ako hviezda oproti IAD Global Index, kde prišli klienti o 70% výnosu. Ten fond ani po 20 rokoch neporazil infláciu. Pritom ide o ETF fond, takže kopíruje index. Výnos klienta proste žerú poplatky a nikoho to netrápi.
Zaujímalo to teba tak som ti to priblížil inak súhlasím, že klietna to nezaujíma.
Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:20 pm 0,2% je super no dá sa aj 0,12% čo je ešte lepšie. Na tvojej investícií vďaka efektu poplatkov prerobíš 21 670 eur
.
Mýliš sa. Nie je všetko zlato, čo sa blyští.

Iste myslíš Lyxor Core MSCI World (DR) UCITS ETF – Acc

Výnos Lyxor v EUR od začiatku 28.2.2018 dovčera: +55,43%
iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc): za rovnaký čas +56,05%

Obidve replikujú výnos MSCI World 1513 svetových akcií.

Lyxor je menší fond, od menej renomovaného správcu, domicilovaný v Luxemburgu, s históriou 3,5 roka a ročnou volatilitou 21,63%
iShares od Blackrocku je 30 x väčší, domicilovaný v Írsku, s históriou 13 rokov a ročnou volatilitou 18,93%.

Takže Blackrock je Blackrock – má mierne vyšší poplatok, ale vyšší výnos a menšie riziko straty.
Pritom ten poplatok je už zahrnutý v cene (vo výnose ) fondu !

Vidíš. Poradil by si mi niečo, čo si len myslíš že by ma obralo o 21 670 € a za to by si chcel 0,85% p.a. ( 4 x viac ako Blackrock ) Ty by si mi však reálne znížil výnos o 850 000 €. :)
Lyxor som ani raz nesprostredkoval aj keď by som ho až tak nehanil preferujem Blackrock, keď už FED Bailoutuje trh cez nejakého správcu je to asi nejaké plus pre správcu. Ishares MSCI world je stabilne v portfóliu. Len som ti chcel ukázať, že nie je všetkou o managment fee, a prišiel si na to sám. Takže by som to do božskej pozície nestaval je to jeden z hlavných ukazovateľov ale nie jediný.
Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:20 pm Ako som už spomínal mám pre klienta porovnanie produktov, kde jasne vychádza poplatkovo lepšie Broker, SLSP ETF taktiež som na podobnej úrovni s Finax. Ak by sa to tak často nemenilo mal by som to aj na webe. Hovorím o tom na Youtube. Nie je to len o číslach.
Nič nemáš na stránke, len o tom hovoríš. Videl som na tvojej stránke eToro a tuším Partners.
Je to účelové, lebo nepovieš klientovi o lepších možnostiach, ale porovnávaš seba z horšími.
Kľudne si daj na web porovnanie 21 možností , čo som urobil ja. To čo napíšem ja, môžeš kľudne šíriť a kopírovať. :)
Veľa klientov moju stránku ani nevidelo, aj napriek tomu, že si myslím, že webstránka je v dnešnej dobe vizitka tak porovnanie aj s poplatkovo lepšími, ktorých zoznam som tu prilepil a s vplyvom na investíciu rieším face to face s klientom. Kalkulačku zhodnú s Jánovou som tam dal preto, aby som vám ukázal, že mi to vôbec nie je cudzie lebo ju používam na dennej báze len v offline verzií a nechcem s tým otravovať ľudí. Chcem im život uľahčiť a nie ich týrať s komplexnými kalkulačkami je to na nich veľa, v rozumnej miere ale vedia vstrebať fakty o poplatkoch a ako ich to ovplyvňuje.
Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:20 pm Poplatky určite pôjdu časom ešte dole, prostredie sa o to postará. Tak ako v ETF VOO dnes 0,03. Portu tlačí finax a tiež agentov. Ja tiež optimalizujem náklady aby som mohol mať nižšie poplatky a snažím sa prinášať viac klientom. Takže sa nebojím o budúcnosť, horšie to budú mať tí čo postoja na mieste.
VOO je americká distribučná verzia Vanguardu. Európsky akumulačný Vanguard má 0,07%p.a., rovnako ako iShares od Blackrocku. Vanguard je však menší a mladší (hist. 3R oproti 12R Blackrock )

Sranda, že riešiš znižovanie manažment fee fondu z 0,07% na 0,03% p.a, ale účtovať toxických 0,85% p.a klientovi ti nesmrdí.
To bol príklad, ako sa trh posunul a stále sa posúva. Čas a trh zefektívňuje biznis a to znižuje poplatky, vo všetkých odvetviach.
Ja verím, že prostredie ako naša stránka sa postará, aby EIC ako najlepšia platforma na sporo-investovanie nebola zneužívaná sprostredkovateľmi. Agenti ako ty, nie sú kvalifikovaní robiť investičné poradenstvo, ani čokoľvek manažovať. Na to by si musel spĺňať iné kritéria :
EIC bola nadizajnovaná a stvorená pre sprostredkovateľov. A tvoje tvrdenie je veľmi úsmevné, keď si spomeniem na školenia od EIC pri zavádzaní ETF a nových typoch účtov.
JUGGLER napísal: Št 11 03, 2021 10:04 pm
Čo treba splniť, aby človek mohol fungovať ako INVESTIČNÝ PORADCA .

Od roku 2009 sa podľa zákona môže finančným poradenstvom živiť iba človek, ktorý spĺňa prísne podmienky a môže byť platený iba klientom. To znamená, že tu nesmie existovať konflikt záujmov, keď poradca radí klientovi produkty z ktorých mu inštitúcie následne vyplatia provízie.

V zákone je preto napísané, že finančný agent nemôže vykonávať finančné poradenstvo.

Investičný agent nemôže poskytovať investičné poradenstvo, ani sa prezentovať ako poradca.

Je to trochu prísne, lebo aj pri prezentovaní rôznych investičných produktov musí človek v určitom zmysle radiť a argumentovať
Ale treba chápať to, že prísne oddelenie PORADENSTVA od SPROSTREDKOVATEĽSTVA bolo riešenie neudržateľného stavu, keď sa v minulosti každý šmejd prezentoval ako odborník - finančný poradca. Ľuďom to ostalo v hlavách.

Štatistika NBS: v súčasnosti pôsobí na Slovensku dokopy 8 finančných poradcov. Všetci pôsobia v sektore úverov a poistenia.

V sektore kapitálového trhu nie je v súčasnosti evidovaný žiadny finančný poradca.

To znamená, že v súčasnosti na Slovensku nie je ani jeden licencovaný investičný poradca.

Ak by ste sa chceli stať PORADCOM, kritéria sú ešte vyššie ako SFA:

1.VZDELANIE: minimálne ukončené stredoškolské odborné vzdelanie
2.ODBORNÁ SPOSOBILOSŤ: najvyšší stupeň OFV v sektore KT + skúška v NBS
3.ODBORNÁ PRAX: 7 rokov

Vzdelávanie treba absolvovať opakovane každý rok, skúšku každé 4 roky.
Skúška je priamo v NBS: test + ústna pred komisiou.

Záver: INVESTIČNÝ PORADCA musí mať odbornú prax najmenej 7 rokov.

To vážne? Prosím pozri si Zákon č. 186/2009 Z. z. § 2, odsek (2) písmeno b)

Ja budúcnosť vidím v investičnej gramotnosti, teda v tom čo robíme my. Ľudia ktorí budú mať info a budú vedieť čo chcú, budú vyžadovať od agentov, aby im to sprostredkovali.
Teda agenti budú naďalej sprostredkovať poistenie, úvery, hypotéky, druhý a tretí pilier ako doteraz, len v investičnom sprostredkovaní cez EIC si neškrtnú z ponukou manažovaného účtu z poplatkom 0,85% p.a.

Pavol Chmela napísal: Ut 18 10, 2022 11:32 pm Skús si ešte raz otvoriť spomenutú kalkulačku https://prvegarantovane.sk/investicna-kalkulacka-pro/
Ja som videl včera inú a vidím aj teraz inú: https://prvegarantovane.sk/investicna-kalkulacka/


Zjavne nám ukazuješ niečo iné ako verejnosti ktorá zavíta na tvoju stránku. Aj linka je iná.
Sranda. To čo nám ukazuješ je modifikovaná kalkulačka takej istej ako má JanH.
To čo ukazuješ na stránke je bez efektu poplatkov.

Okrem toho na stránke máš: Zázemie spoločnosti: 9 rokov skúsenosti. V našom vlákne píšeš, že si sprostredkovateľ 5 rokov.

OK. Čo malo byť povedané, bolo povedané. Môj čas je cenný.

Ďakujem Pavol za diskusiu, ktorá mi umožnila náhľad do myslenia a duše agenta.
Pre mňa je zaujímavé ako rôzni agenti rozdielne ponímajú svoj džob.
Pre ľudí je iste zaujímavé prečítať si tvoju ponuku, prezentáciu a myšlienky.
Ja ďakujem tiež, evidentne si šikovný a dobrý človek a tvoje ciele sú proklientské to je to najdôležitejšie a tak verím, že to skúsiš pomáhať profesionálne, aby si len nekomentoval dianie z vonku ale skúsil si obuť topánky, v ktorých momentálne nechodíš. Ja sa budem snažiť poskytnúť ešte lepšiu ponuku klientom a šíriť gramotnosť.
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

tomáš virdzek napísal: St 19 10, 2022 9:45 pm
Pavol Chmela napísal: St 19 10, 2022 11:40 am 40% prepad som na vlastnej koži zažil len v krypto.
Pre väčšinu starých psov z tohto fóra, je toto číslo, nič nevídané. Aj keď sa nevyskytuje určite na dennom poriadku. Zrejme ten trh nepoznáš veľmi dlho. Finančnú krízu z 2007/2008 si pamätáš? Minule som sa tak zastavil ako vlastne ušiel čas, keď mi jedna baba povedala, že ona vlastne ani nevie čo to je, lebo to nezažila :) Má teraz 27. Vtedy mala 13 :mrgreen:
Ja som 91ka ročník. 2007 som mal na týždeň 5 eur, môj budget a kapitál to veľmi neovplivnilo :D
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

tomáš virdzek napísal: St 19 10, 2022 10:57 pm Inak niekde si tu tiež písal, že riešiš monte carlo pre klientov? Môžeš mi objasniť ako to používaš, na čo to používaš? Rozumieš vôbec tým simuláciám?

Btw. 2. pilier ten tu mám v obľube, radšej ho vynechaj.
Asi to veľmi dobre poznáš a vieš na čo to slúži, vyhol by som sa tu skúšaniu pred tabuľou na toto som už starý ale ďakujem za challange.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Dakujem za Vase odpovede. Ale este ste neodpovedal na moju zakladnu otazku , ktoru som Vam uz polozil: - Mna zaujima, na zaklade coho si myslite, ze to dokazete robit tak, ze klientovi prinesiete pridanu hodnotu v podobe realneho vynosu.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Pavol Chmela napísal: Št 20 10, 2022 12:44 am Asi to veľmi dobre poznáš a vieš na čo to slúži, vyhol by som sa tu skúšaniu pred tabuľou na toto som už starý ale ďakujem za challange.
Ja som to myslel celkom inak, ja veru neviem, načo by som to pri investovaní a predaji vôbec použil. Preto som sa pýtal Teba :)
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa iceberg8 »

"Ako parttimista osamelý vlk neobslúžiš veľa ľudí. Budeš legenda u vybranej skupiny ľudí ale nepomôžeš masám k lepšiemu životu."

Podla mna netreba byt hned Mesias.. Matematicky nie je mozne zachranit vsetkych.
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15693
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 989 times
Been thanked: 1343 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Pavol Chmela napísal: Št 20 10, 2022 12:27 am
JUGGLER napísal: Št 11 03, 2021 10:04 pm
Čo treba splniť, aby človek mohol fungovať ako INVESTIČNÝ PORADCA .

Od roku 2009 sa podľa zákona môže finančným poradenstvom živiť iba človek, ktorý spĺňa prísne podmienky a môže byť platený iba klientom. To znamená, že tu nesmie existovať konflikt záujmov, keď poradca radí klientovi produkty z ktorých mu inštitúcie následne vyplatia provízie.

V zákone je preto napísané, že finančný agent nemôže vykonávať finančné poradenstvo.

Investičný agent nemôže poskytovať investičné poradenstvo, ani sa prezentovať ako poradca.

Je to trochu prísne, lebo aj pri prezentovaní rôznych investičných produktov musí človek v určitom zmysle radiť a argumentovať
Ale treba chápať to, že prísne oddelenie PORADENSTVA od SPROSTREDKOVATEĽSTVA bolo riešenie neudržateľného stavu, keď sa v minulosti každý šmejd prezentoval ako odborník - finančný poradca. Ľuďom to ostalo v hlavách.

Štatistika NBS: v súčasnosti pôsobí na Slovensku dokopy 8 finančných poradcov. Všetci pôsobia v sektore úverov a poistenia.

V sektore kapitálového trhu nie je v súčasnosti evidovaný žiadny finančný poradca.

To znamená, že v súčasnosti na Slovensku nie je ani jeden licencovaný investičný poradca.

Ak by ste sa chceli stať PORADCOM, kritéria sú ešte vyššie ako SFA:

1.VZDELANIE: minimálne ukončené stredoškolské odborné vzdelanie
2.ODBORNÁ SPOSOBILOSŤ: najvyšší stupeň OFV v sektore KT + skúška v NBS
3.ODBORNÁ PRAX: 7 rokov

Vzdelávanie treba absolvovať opakovane každý rok, skúšku každé 4 roky.
Skúška je priamo v NBS: test + ústna pred komisiou.

Záver: INVESTIČNÝ PORADCA musí mať odbornú prax najmenej 7 rokov.

To vážne? Prosím pozri si Zákon č. 186/2009 Z. z. § 2, odsek (2) písmeno b)
Zbytočne sa v tomto štengruješ. Tieto veci mám naštudované a ty by si ich mal vedieť tiež, ked máš skúšky v sektore kapitálového trhu.

V tvojom prípade ide o špeciálny typ poradenstva vo forme osobných odporúčaní v rámci toho že si podriadený agent = pešiak sprostredkovateľa (=finportalu, ktorý je samostatný finančný agent pod kontrolou NBS )

Už ked prídeš za potenciálnym klienton si podľa zákona povinný ho informovať, že si len SPROSTREDKOVATEĽ:

§ 33

Poskytovanie informácií potenciálnemu klientovi a klientovi
(1) Finančný poradca je povinný informovať potenciálneho klienta, že vykonáva finančné poradenstvo.

(2) Finančný agent je povinný informovať potenciálneho klienta, že vykonáva finančné sprostredkovanie

a) na základe písomnej zmluvy s jednou finančnou inštitúciou alebo viacerými finančnými inštitúciami a o tom, či tieto písomné zmluvy majú výhradnú povahu alebo nevýhradnú povahu a oznámi mu aj obchodné mená týchto finančných inštitúcií, alebo

b) na základe písomnej zmluvy s iným finančným agentom.


TOTO SI TY:

§ 9

Podriadený finančný agent
(1) Podriadený finančný agent vykonáva finančné sprostredkovanie na základe písomnej zmluvy so samostatným finančným agentom. V tom istom čase môže mať podriadený finančný agent uzavretú písomnú zmluvu najviac s jedným samostatným finančným agentom.

(2) Podriadeným finančným agentom je okrem osoby uvedenej v odseku 1 aj osoba, ktorá vykonáva finančné sprostredkovanie na základe písomnej zmluvy s finančnou inštitúciou, ktorá má povolenie na vykonávanie činnosti samostatného finančného agenta; to neplatí, ak táto osoba vykonáva finančné sprostredkovanie na základe písomnej zmluvy s takouto finančnou inštitúciou, výlučne vo vzťahu k finančným službám, ktoré takáto finančná inštitúcia poskytuje v rámci povolenia podľa osobitného predpisu.22a)

A TOTO je FINANČNÝ PORADCA:

§ 10

Finančný poradca
(1) Finančným poradcom je osoba so sídlom, miestom podnikania alebo umiestnením organizačnej zložky na území Slovenskej republiky, ktorá vykonáva finančné poradenstvo na základe písomnej zmluvy o poskytnutí finančného poradenstva uzavretej s klientom (ďalej len „zmluva o poskytnutí finančného poradenstva“). Finančným poradcom v sektore poistenia alebo zaistenia je osoba so sídlom alebo ústredím na území Slovenskej republiky, ak ide o právnickú osobu alebo osoba s trvalým pobytom a miestom podnikania na území Slovenskej republiky, ak ide o fyzickú osobu.

Finančný poradca nemôže vykonávať finančné sprostredkovanie.

(2) Ak v odseku 4, §11 a 11a nie je ustanovené inak, na území Slovenskej republiky môže vykonávať finančné poradenstvo len finančný poradca.

Takých ako si ty je 15 000 a z toho 8000 môže robiť kapitálové trhy ( sprostredkovať produkty - nič iné ).

Pozri si to v mojej linke, lebo zo zákonov ľudia čítajú tak, že keď vidia slovo poradenstvo, myslia si, že sú profesionálni poradci. Ano, môžeš klientovi na základe dotazníka poradiť, odporúčiť, dať info, ale nemôžeš mu riadiť portfólio, zarábať peniaze.

Našťastie pre teba po 7 rokoch praxe ako agent môžeš urobiť najťažšie skúšky na poradcu. Ale to by si nesmel byť zároveň sprostredkovateľom. Musel by si mať zmluvu priamo s klientom a brať odmenu od neho. Nie ponúkať ľuďom produkty z ktorých máš províziu od finačných inštitúcii. Tu mám spracované základné info:
https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... hp?t=24450

P.S. Tieto veci sú u nás príliš prísne oproti iným krajinám. Boli príliš volné - ľudia prichádzali o peniaze. Sú príliš prísné - ľudia sú lepšie chánení, ale na druhej strane nemáme v SR ani jedného profesionálneho investičného poradcu. :lol:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

aviceN napísal: St 19 10, 2022 9:26 am Ta kalkulacka vypadala takto alebo si to okopiroval od JanH?
Tá kalkulačka je len nalinkovaný môj sheet cez free online nástroj. Taktiež ako aj tá najlepšia. Preto to tak laguje. Súhlasím, že je super, len som chcel poukázať, že tie výpočty sú mi dobre známe. V skratke nie neokopiroval.
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

osamely chodec napísal: Št 20 10, 2022 7:36 am Dakujem za Vase odpovede. Ale este ste neodpovedal na moju zakladnu otazku , ktoru som Vam uz polozil: - Mna zaujima, na zaklade coho si myslite, ze to dokazete robit tak, ze klientovi prinesiete pridanu hodnotu v podobe realneho vynosu.
Môžem poprosiť bližšie špecifikovať otázku? V poste som odpovedal zo života, čo je myslím prínosom. Ale môžem odpovedať presnejšie len mi skúste našiť konkrétnu situáciu alebo akú pridanú hodnotu mám oproti.....? Ďakujem
Pavol Chmela
Active Member
Príspevky: 86
Dátum registrácie: So 15 10, 2022 2:31 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa Pavol Chmela »

JUGGLER napísal: Št 20 10, 2022 8:58 pm
Pavol Chmela napísal: Št 20 10, 2022 12:27 am
JUGGLER napísal: Št 11 03, 2021 10:04 pm
Čo treba splniť, aby človek mohol fungovať ako INVESTIČNÝ PORADCA .

Od roku 2009 sa podľa zákona môže finančným poradenstvom živiť iba človek, ktorý spĺňa prísne podmienky a môže byť platený iba klientom. To znamená, že tu nesmie existovať konflikt záujmov, keď poradca radí klientovi produkty z ktorých mu inštitúcie následne vyplatia provízie.

V zákone je preto napísané, že finančný agent nemôže vykonávať finančné poradenstvo.

Investičný agent nemôže poskytovať investičné poradenstvo, ani sa prezentovať ako poradca.

Je to trochu prísne, lebo aj pri prezentovaní rôznych investičných produktov musí človek v určitom zmysle radiť a argumentovať
Ale treba chápať to, že prísne oddelenie PORADENSTVA od SPROSTREDKOVATEĽSTVA bolo riešenie neudržateľného stavu, keď sa v minulosti každý šmejd prezentoval ako odborník - finančný poradca. Ľuďom to ostalo v hlavách.

Štatistika NBS: v súčasnosti pôsobí na Slovensku dokopy 8 finančných poradcov. Všetci pôsobia v sektore úverov a poistenia.

V sektore kapitálového trhu nie je v súčasnosti evidovaný žiadny finančný poradca.

To znamená, že v súčasnosti na Slovensku nie je ani jeden licencovaný investičný poradca.

Ak by ste sa chceli stať PORADCOM, kritéria sú ešte vyššie ako SFA:

1.VZDELANIE: minimálne ukončené stredoškolské odborné vzdelanie
2.ODBORNÁ SPOSOBILOSŤ: najvyšší stupeň OFV v sektore KT + skúška v NBS
3.ODBORNÁ PRAX: 7 rokov

Vzdelávanie treba absolvovať opakovane každý rok, skúšku každé 4 roky.
Skúška je priamo v NBS: test + ústna pred komisiou.

Záver: INVESTIČNÝ PORADCA musí mať odbornú prax najmenej 7 rokov.

To vážne? Prosím pozri si Zákon č. 186/2009 Z. z. § 2, odsek (2) písmeno b)
Zbytočne sa v tomto štengruješ. Tieto veci mám naštudované a ty by si ich mal vedieť tiež, ked máš skúšky v sektore kapitálového trhu.

V tvojom prípade ide o špeciálny typ poradenstva vo forme osobných odporúčaní v rámci toho že si podriadený agent = pešiak sprostredkovateľa (=finportalu, ktorý je samostatný finančný agent pod kontrolou NBS )

Už ked prídeš za potenciálnym klienton si podľa zákona povinný ho informovať, že si len SPROSTREDKOVATEĽ:

§ 33

Poskytovanie informácií potenciálnemu klientovi a klientovi
(1) Finančný poradca je povinný informovať potenciálneho klienta, že vykonáva finančné poradenstvo.

(2) Finančný agent je povinný informovať potenciálneho klienta, že vykonáva finančné sprostredkovanie

a) na základe písomnej zmluvy s jednou finančnou inštitúciou alebo viacerými finančnými inštitúciami a o tom, či tieto písomné zmluvy majú výhradnú povahu alebo nevýhradnú povahu a oznámi mu aj obchodné mená týchto finančných inštitúcií, alebo

b) na základe písomnej zmluvy s iným finančným agentom.


TOTO SI TY:

§ 9

Podriadený finančný agent
(1) Podriadený finančný agent vykonáva finančné sprostredkovanie na základe písomnej zmluvy so samostatným finančným agentom. V tom istom čase môže mať podriadený finančný agent uzavretú písomnú zmluvu najviac s jedným samostatným finančným agentom.

(2) Podriadeným finančným agentom je okrem osoby uvedenej v odseku 1 aj osoba, ktorá vykonáva finančné sprostredkovanie na základe písomnej zmluvy s finančnou inštitúciou, ktorá má povolenie na vykonávanie činnosti samostatného finančného agenta; to neplatí, ak táto osoba vykonáva finančné sprostredkovanie na základe písomnej zmluvy s takouto finančnou inštitúciou, výlučne vo vzťahu k finančným službám, ktoré takáto finančná inštitúcia poskytuje v rámci povolenia podľa osobitného predpisu.22a)

A TOTO je FINANČNÝ PORADCA:

§ 10

Finančný poradca
(1) Finančným poradcom je osoba so sídlom, miestom podnikania alebo umiestnením organizačnej zložky na území Slovenskej republiky, ktorá vykonáva finančné poradenstvo na základe písomnej zmluvy o poskytnutí finančného poradenstva uzavretej s klientom (ďalej len „zmluva o poskytnutí finančného poradenstva“). Finančným poradcom v sektore poistenia alebo zaistenia je osoba so sídlom alebo ústredím na území Slovenskej republiky, ak ide o právnickú osobu alebo osoba s trvalým pobytom a miestom podnikania na území Slovenskej republiky, ak ide o fyzickú osobu.

Finančný poradca nemôže vykonávať finančné sprostredkovanie.

(2) Ak v odseku 4, §11 a 11a nie je ustanovené inak, na území Slovenskej republiky môže vykonávať finančné poradenstvo len finančný poradca.

Takých ako si ty je 15 000 a z toho 8000 môže robiť kapitálové trhy ( sprostredkovať produkty - nič iné ).

Pozri si to v mojej linke, lebo zo zákonov ľudia čítajú tak, že keď vidia slovo poradenstvo, myslia si, že sú profesionálni poradci. Ano, môžeš klientovi na základe dotazníka poradiť, odporúčiť, dať info, ale nemôžeš mu riadiť portfólio, zarábať peniaze.

Našťastie pre teba po 7 rokoch praxe ako agent môžeš urobiť najťažšie skúšky na poradcu. Ale to by si nesmel byť zároveň sprostredkovateľom. Musel by si mať zmluvu priamo s klientom a brať odmenu od neho. Nie ponúkať ľuďom produkty z ktorých máš províziu od finačných inštitúcii. Tu mám spracované základné info:
https://ako-investovat.sk/diskusia/view ... hp?t=24450

P.S. Tieto veci sú u nás príliš prísne oproti iným krajinám. Boli príliš volné - ľudia prichádzali o peniaze. Sú príliš prísné - ľudia sú lepšie chánení, ale na druhej strane nemáme v SR ani jedného profesionálneho investičného poradcu. :lol:
Som rád, že študuješ to je super. Nikdy som sa za Finančného poradcu nevydával. Som finančný sprostredkovateľ, agent jeden z mnoha. A vrámci finančného sprostredkovania v sektore kapitálového trhu poskytujem investičnú službu investičného poradenstva vo vzťahu k prevoditeľným cenným papierom a cenným papierom a majetkovým účastiam vo fondoch kolektívneho investovania na základe vyššie spomenutého zákona. A buďme za to radi, lebo len sprostredkovať produkt ako píšeš vrámci kapitálového trhu, kde sa veľa krát rieši to ako bude klient žiť v budúcnosti by bolo veľmi smutné. Bol som na školení Arca capital, ako agent z Finportalu (Finportal na to nerád spomína aj keď za nič nemôže). Chalani z Arca nám tam pacli tutovkovú ponuku 6% dlhopis, a že idú s reklamamy do Prime time v TV, že to bude paráda :D Ak by to aj chcel niekto aby som mu to sprostredkoval, začal by som preskúšaním príkladu 1+1 a dohovoril by som mu nech to nechá tak.
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

@Palo: na základe čoho si vedel, že zrovna tá ARCA nie je dobrá ponuka? Toto ma fakt zaujíma, prečo a na základe čoho si zrovna pri tom videl nejaké riziká. Dík :)
aviceN
Gold Member **
Príspevky: 389
Dátum registrácie: Št 07 01, 2021 10:24 am
Has thanked: 157 times
Been thanked: 130 times
Kontaktovať používateľa:

Re: ETF - Pavol Chmela

Príspevok od používateľa aviceN »

Pavol, hovoris tu, ze sa venujes sprostredkovatelskej cinnosti X rokov, pri tom tvoj linkedin profil hovori, ze si fulltimovo 8 rokov zamestnancom v IKEA na roznych poziciach, cize to vnimam ako tvoj core biznis, kedze sa posuvas karierne.
Rovnako 2 uverejnene clanky na sme.sk o investovani vysli v roku 2019, v NBS pod tvojim menom evidujem registraciu v NBS pod FinPortal-om (zrejme odhadujem ze patris pod Tower Finance) od 25.9.2019, prve skusky si absolvoval koncom roka 2018 ako fyzicka osoba. Web prvegarantovane funguje od roku 2020, kedy bola zaregistrovana domena. Cize tych zvysnych 5 rokov si sprostredkovatelsku cinnost vykonaval pod menom kolegov alebo ako tomu mam rozumiet?

Paci sa mi, ze na webe uvadzas "Naučil som sa, že na prvom mieste je vždy klient", mas podobnu hodnotu ako mame vo firme aj my, ale realita je ina, prepac, kalkulacku, fakty a cisla ojekabatit nejde, ak by bol klient naozaj na prvom mieste, v zivote by si neotvoril jeden manazovany ucet.

//edit: Skus prosim ta odpovedat v ramci jedneho prispevku co najviac to ide ked chces, naozaj nie je potrebne odpovedat na kazdu otazku zvlast dalsim prispevkom do diskusie :beer:
Naposledy upravil/-a aviceN v Št 20 10, 2022 11:16 pm, upravené celkom 1 krát.
Viac info o mojej EIC ponuke bez manažérskeho poplatku na: https://www.pasivneinvestovanie.sk/
Napísať odpoveď

Návrat na "Fondy, ETF, Hedge fondy"