Ako-investovať - fórum

JanH napísal: ↑Po 17 10, 2022 7:15 am

Komplexné porovnanie nájdete TU

Toto je parada, diki za namahu. Ze v dnesnej dobe robi niekto tieto analyzy zadarmo je obdivuhodne. Palec hore Juggler.

Ďakujem Ján.

Len dodám, že stránka smartinvestor.sk vznikla ako rezerva, keď tento portál upadal a hrozil mu zánik.
Dnes slúži ako nekomerčné úložište užitočných informácii. Charita investičnej gramotnosti.


Aj Tebe palec hore za charitatívny prínos k investičnej gramotnosti.
Ako vidíš, používam tvoju kalkulačku a páči sa mi aj tvoja stránka.

Preto si dovolím predstavenie pasivneinvestovanie.sk, tvojími vlastnými slovami a moje odporúčanie príslušných linkov.

JanH napísal: ↑St 02 03, 2022 8:19 pm
Po zlých skúsenostiach s inými agentmi a nedostatku informácii o efekte poplatkov resp. doslova zavádzajúcich vyhláseniach, čo je “výhodné” som v rámci voľného času naprogramoval kalkulačku s poplatkami a na web www.pasivneinvestovanie.sk a hodil zopár začiatočných informácii spolu s častou “invenčný kompas”, ktorá sa venuje čisto efektu poplatkov na investíciu. Veď nie každý chce investovaním aj denne žiť, to ale neznamená, že si má z neho nejaký agent robiť dojnú kravu pre jeho osobný pasívny príjem.

Tú poslednú vetu by som vytesal do kameňa

@ALL:

Jánova stránka o rýchlej a inteligentnej investičnej gramotnosti:
https://www.pasivneinvestovanie.sk/

Šikovná investičná kalkulačka: https://www.pasivneinvestovanie.sk/inve ... alkulacka/

Investičný kompas podľa efektu poplatkov:
https://www.pasivneinvestovanie.sk/investicny-kompas/

P.S. V tom kompase vidím na opravu pár drobných vecí:

SLSP - ETF ..podla nového cenníka 0,6% p.a. za správu ETF ( 0,4% je za akcie )
Fondee má 0,9% ( tých 0,15% musia uvádzať, ale je to poplatok fondu, ktorý sa prejaví priamo v cene ETF.
Všimni si, ža aj Finax, EIC a iní to musia uvádzať, ale je to rovnaké pre všetkých investorov, aj cez brokera.)

Pridávam linku na kalkulačku manažovaných fondov od vlády Austrálie:
https://moneysmart.gov.au/managed-funds ... calculator

Niečo podobné na výpočet, ako poplatky znižujú výnosy: https://www.buyupside.com/calculators/feesdec07.htm

Moja obľúbená kalkulačka annualizovaných výnosov (ROI calculator ..myslím, že Rado nám ju predstavil ) ):
https://www.calculator.net/roi-calculator.html

ETF Total Return podľa tickera a dátumu (iba US ): https://dqydj.com/etf-return-calculator/
iba SP500 total return ( s možnosťou adjusted for inflation ): https://dqydj.com/sp-500-return-calculator/

Oni majú kopec kalkulačiek : https://dqydj.com/calculators/
Aj calculator. net ich má kopec: https://www.calculator.net/

JanH: mohol by si do tej svojej kalkulačky nahodiť poplatok za správu odstupňovaný po stotinách ako to má Pavol:
https://prvegarantovane.sk/investicna-kalkulacka-pro/

Potrebujem počítať 0,53%p.a. staré Portu...0,47% pa. nové Portu
..takisto EIC má s dph manažovaný účet prirážku 0,06% , alebo 0,12% p.a.

Takže Pavol to v podstate vylepšil, len ty to máš graficky krajšie. Dík.

JUGGLER napísal: ↑Pi 21 10, 2022 2:21 pm JanH: mohol by si do tej svojej kalkulačky nahodiť poplatok za správu odstupňovaný po stotinách ako to má Pavol:
https://prvegarantovane.sk/investicna-kalkulacka-pro/

Potrebujem počítať 0,53%p.a. staré Portu...0,47% pa. nové Portu
..takisto EIC má s dph manažovaný účet prirážku 0,06% , alebo 0,12% p.a.

Takže Pavol to v podstate vylepšil, len ty to máš graficky krajšie. Dík.

Je to opravené šéfe.

Hadanka na dnesne rano. Financnykompas.sk je renomovana slovenska stranka , ktora ponuka financne poradenstvo. Jej investicna kalkulacka je prva vo vyhladavacoch, takze predpokladam, ze ju pouzivaju tisicky uzivatelov. Minuly tyzden, tu jeden clen fora daval porovnania presne z tejto kalkulacky.

Kto mi prvy povie, preco je vyhodne sa tejto kalkulacke radsej vyhnut?

https://www.financnykompas.sk/podielove ... kalkulacka

tiez som nepochopil tie vypocty

nieco je v kalkulacne spatne

JanH napísal: ↑Ut 31 01, 2023 7:49 am Hadanka na dnesne rano. Financnykompas.sk je renomovana slovenska stranka , ktora ponuka financne poradenstvo. Jej investicna kalkulacka je prva vo vyhladavacoch, takze predpokladam, ze ju pouzivaju tisicky uzivatelov. Minuly tyzden, tu jeden clen fora daval porovnania presne z tejto kalkulacky.

Kto mi prvy povie, preco je vyhodne sa tejto kalkulacke radsej vyhnut?

A ja som si myslel, že kontrolovať treba len umelú intelgenciu.
Základný výpočet zloženého úročenia vypočíta zle 1,1^10 je podľa nej 2,707 a nie 2,593.

jogo napísal: ↑Ut 31 01, 2023 8:49 am

JanH napísal: ↑Ut 31 01, 2023 7:49 am Hadanka na dnesne rano. Financnykompas.sk je renomovana slovenska stranka , ktora ponuka financne poradenstvo. Jej investicna kalkulacka je prva vo vyhladavacoch, takze predpokladam, ze ju pouzivaju tisicky uzivatelov. Minuly tyzden, tu jeden clen fora daval porovnania presne z tejto kalkulacky.

Kto mi prvy povie, preco je vyhodne sa tejto kalkulacke radsej vyhnut?

A ja som si myslel, že kontrolovať treba len umelú intelgenciu.
Základný výpočet zloženého úročenia vypočíta zle 1,1^10 je podľa nej 2,707 a nie 2,593.

Jogo uroky pripisuju mesacne, nie rocne. To problem nebude. Skus sa ale zamerat na "Suma poplatkov" z prveho obrazka a druheho obrazka, a potom si pozri "Hodnota investicie na konci" v oboch obrazkoch.
Mala napoveda:
https://www.pasivneinvestovanie.sk/inve ... alkulacka/

JanH napísal: ↑Ut 31 01, 2023 9:07 am Jogo uroky pripisuju mesacne, nie rocne. To problem nebude. Skus sa ale zamerat na "Suma poplatkov" z prveho obrazka a druheho obrazka, a potom si pozri "Hodnota investicie na konci" v oboch obrazkoch.

Malý problém to je, lebo zhodnotenie sa udáva p.a. a nie p.m., tak 10%p.a. sa nerovná v horeuvedenom príklade podielu 10/12=0.833333% p.m. ale dvanástej odmocnine z 1,1 tj. 0,79741% p.m. a túto hodnotu by kalkulačka mala umocniť na 120, ak zhodnotenie počíta na mesačnej báze.
Od 2 hodiny v noci som nespal, tak dnes dáko nemám náladu na riešenie rébusov, tak si počkám na výsledok.

p.s: Aha, už ma to napadlo. Vstupnú sumu nebrali 9900 ale 10 000.

jogo napísal: ↑Ut 31 01, 2023 9:38 am

JanH napísal: ↑Ut 31 01, 2023 9:07 am Jogo uroky pripisuju mesacne, nie rocne. To problem nebude. Skus sa ale zamerat na "Suma poplatkov" z prveho obrazka a druheho obrazka, a potom si pozri "Hodnota investicie na konci" v oboch obrazkoch.

Malý problém to je, lebo zhodnotenie sa udáva p.a. a nie p.m., tak 10%p.a. sa nerovná v horeuvedenom príklade podielu 10/12=0.833333% p.m. ale dvanástej odmocnine z 1,1 tj. 0,79741% p.m. a túto hodnotu by kalkulačka mala umocniť na 120, ak zhodnotenie počíta na mesačnej báze.
Od 2 hodiny v noci som nespal, tak dnes dáko nemám náladu na riešenie rébusov, tak si počkám na výsledok.

p.s: Aha, už ma to napadlo. Vstupnú sumu nebrali 9900 ale 10 000.

Okey tak napisem odpoved: kalkulacka namiesto efektu (sumy) poplatkov 2.802EUR vypise poplatky vo vyske 342EUR co je zasadny problem tejto kalkulacky. Skuska spravnosti bol obrazok cislo 2, kde je vypocet BEZ POPLATKOV a jeho hodnota je 27.070EUR. Logicky teda v prvom obrazku, kde je vypocet s poplatkami a hodnota vypoctu je 24.268EUR ma byt efekt poplatkov 27.070-24.268= 2.802EUR. A nie 342EUR. Je to rozdiel o takmer 88%, co radikalne meni, negativnym sposobom investicne rozhodovania pri tejto kalkulacke.

JanH napísal: ↑Ut 31 01, 2023 9:56 am Okey tak napisem odpoved: kalkulacka namiesto efektu (sumy) poplatkov 2.802EUR vypise poplatky vo vyske 342EUR co je zasadny problem tejto kalkulacky. Skuska spravnosti bol obrazok cislo 2, kde je vypocet BEZ POPLATKOV a jeho hodnota je 27.070EUR. Logicky teda v prvom obrazku, kde je vypocet s poplatkami a hodnota vypoctu je 24.268EUR ma byt efekt poplatkov 27.070-24.268= 2.802EUR. A nie 342EUR. Je to rozdiel o takmer 88%, co radikalne meni, negativnym sposobom investicne rozhodovania pri tejto kalkulacke.

No to je to zavádzanie klientov od niektorých finančných poradcov a inštitúcii, ale už sme to tu preberali.
Poplatok a efekt poplatkov sú dva rozdielne pojmy, ale efekt poplatkov je pre klienta kľúčový a poplatky sú kľúčové pre finančnú inštitúciu.
Ale aj tak by ma zaujímalo, ako došli k poplatku 342€ z jednorázovej investíie 10 000€ na 10 rokov, keď len správcovský poplatok 1% ročne z 10 000€ je 100€ ročne tj. 1000€ za 10 rokov.

Neviem, či by si finančnému kompasu nemal ponúknuť svoju kalkulačku, ak ju nechceš "speňažiť" iným spôsobom, aby mali poriadnu kalkulačku. Ale ktovie, aký majú zámer...

p.s: A možno by si mal tu kalkulačku viac spropagovať napr. na hlavnej stránke ako-investovať.

jogo napísal: ↑Ut 31 01, 2023 10:11 am Ale aj tak by ma zaujímalo, ako došli k poplatku 342€ z jednorázovej investíie 10 000€ na 10 rokov, keď len správcovský poplatok 1% ročne z 10 000€ je 100€ ročne tj. 1000€ za 10 rokov.

Tento vypocet by nedokazal obhajit ani moj byvaly docent z TUKE, matematicky genius, Jano Busa. Je to vyslovene zasadna chyba..

jogo napísal: ↑Ut 31 01, 2023 10:11 am Neviem, či by si finančnému kompasu nemal ponúknuť svoju kalkulačku, ak ju nechceš "speňažiť" iným spôsobom, aby mali poriadnu kalkulačku. Ale ktovie, aký majú zámer...

Investicna kalkulacka nie je ziadna raketova veda. Neviem ci ju kontrolovali, ocividne velmi nie.

jogo napísal: ↑Ut 31 01, 2023 10:11 am p.s: A možno by si mal tu kalkulačku viac spropagovať napr. na hlavnej stránke ako-investovať.

Ak by bol zaujem, zo strany ako-investovat, preco nie

Osobne to povazujem za lahkovaznost, ze taky velky portal nieco take vypustil do obehu s takymi zasadnymi nedostatkami.

JanH napísal: ↑Ut 31 01, 2023 11:32 am

jogo napísal: ↑Ut 31 01, 2023 10:11 am p.s: A možno by si mal tu kalkulačku viac spropagovať napr. na hlavnej stránke ako-investovať.

Ak by bol zaujem, zo strany ako-investovat, preco nie

To nie je zlý nápad, napísať nejaký vysvetľujúci článok napr. k téme, čo píše Jogo, citujem: "Poplatok a efekt poplatkov sú dva rozdielne pojmy, ale efekt poplatkov je pre klienta kľúčový a poplatky sú kľúčové pre finančnú inštitúciu."

Ukázať nejaké konkrétne príklady prepočtov (obrázky + čísla). To by bol výborný vzdelávací článok a rovno do sekcie rodinné financie aj do vzdelávania.

tomáš virdzek napísal: ↑Ut 31 01, 2023 12:15 pm

JanH napísal: ↑Ut 31 01, 2023 11:32 am

jogo napísal: ↑Ut 31 01, 2023 10:11 am p.s: A možno by si mal tu kalkulačku viac spropagovať napr. na hlavnej stránke ako-investovať.

Ak by bol zaujem, zo strany ako-investovat, preco nie

To nie je zlý nápad, napísať nejaký vysvetľujúci článok napr. k téme, čo píše Jogo, citujem: "Poplatok a efekt poplatkov sú dva rozdielne pojmy, ale efekt poplatkov je pre klienta kľúčový a poplatky sú kľúčové pre finančnú inštitúciu."

Ukázať nejaké konkrétne príklady prepočtov (obrázky + čísla). To by bol výborný vzdelávací článok a rovno do sekcie rodinné financie aj do vzdelávania.

Tomas, to co ukazuje financny kompas nie je ani poplatok ani efekt poplatkov, je to proste kardinalna hlupost. Jogo to vyvratil trivialnym porovnanim pri 1%p.a. poplatku, 10rokov, jednorazovy vklad 10kE.. Ja som pouzil vypocet.

Jj, ja som to čítal aj pochopil, ja som len nadhodil možnú tému, na vzdelávací článok pre ľudí, kde by si mohol v článku dať linky na Vašu kalkulačku

ALL: Finančný kompas patrí PARTNERS group, takže neočakávajte úrodu kapusty tam, kde je cap záhradníkom.
https://www.orsr.sk/vypis.asp?ID=329777&SID=8&P=0

Pán Ovčarik je často v TV kde radí národu ako investovať. Jeho brat vedie Amundi Slovensko.

Partners investments má od začiatku silne zapoplatkované produkty. Štruktúra poplatkov sa mení ako chameleón, ale výsledok je vždy rovnaký: produkt je aj 2 x drahší než súčasné podielové fondy investujúce do ETF.

V hodnotení 25 spôsobov ako investovať cez ETF je spolu s IAD a Acrossom na posledných troch miestach.

Ked si pametáte, v prvej štruktúre poplatkov vymysleli poplatok p.q - čo je per quartale.
Bežného človeka tak zmiatli, že poplatok je nízky. V skutočnosti p.q je 4 x vyšší ako p.a.
Písal som o tom v ETF cez Partners na našom portáli.
V tej dobe zavádzali aj inak: predpovedali klientom predpokladaný výnos o 3% vyšší. Analýzu robil Finax:
https://www.finax.eu/sk/blog/partners-investments

V roku 2021 zmenili štruktúru poplatkov. Z analýzy vyšlo, že za sporoinvestovanie cez ETF účtovali cca 2,7% p.a.:
https://www.finax.eu/sk/blog/poplatok-z ... -o-peniaze

Okrem vlákna o nich na našom portáli, info o nich som zhrnul aj TU

A toto vlákno dám linku ku ním, aby bolo jasné, že nespia, ale stále vymýšlajú spôsoby ako obalamutiť ľudí.