SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Miloš Convexify napísal: Po 27 02, 2023 9:56 am
Ak niekto má pocit, že toto je investovanie a že na cene nezáleží a jedno koľko zarábajú firmy, ktoré nakupuje a aj tak cena pôjde hore, tak bude jedného dńa veľmi veľmi prekvapený.

Najhoršia rada akú som kedy počul ohľadom investovania!
Je mi ľúto, ale zisťujem, že buď tomu nerozumieš, alebo stojíš na druhej strane barikády.

Rad radom môžem na číslach vyvracať tvoje tvrdenia. Ale nebudem sa tu s tebou hádať. Chcem písať pre ľudí.

Na tebe začínam chápať, prečo finančníci buď nedokážu vidieť REALITU, alebo nechcú, aby ju videli ľudia.

Ty ako finančný expert nevieš odhaliť vychcatosť fondového priemyslu? Ak nie, si jeho súčasťou.. :roll:

Sorry.

Tu máš dôkaz ako si zavádzal a ešte k tomu obvinil Joga. Upozornil ťa na to, ale nepriznal si, že má pravdu.

24 februára o 13,48 si dal si obrázok mixu 431 fondov v indexe Eurehedge CTA/Managed Futures Hedge Fund Index kde máš priamo v obrázku napísané, že sú to fondy denominované v lokálnych menách.

K tomu si dal štatistiku s priemerným výnosom +8,76% p.a.

A porovnanie s Wilshire 5000, krorý mal polovičný výnos...

Index ráta performance v rôznych menách od konca 1999 a porovnáva sa s indexom Wilshire 5000, čo je index všetkých akcií v USA denominovaný v USD. Porovnávame teda jablká s hruškami. To je KLAM č. 1

Ten index začína pri formovaní vrcholu bubliny 2000. Je to náhoda? Nie.
Je to štatistické využitie jedinej prednosti hedže fondov, že popri biednych výnosoch majú aj nižšie riziko straty. Teraz sa pozrime na skutočnú pravdu a porovnajme jablká s jablkami.

Našiel som prakticky ten istý index, ale denominovaný v USD.
Eurekahedge CTA/Managed Futures Asset Weighted Index – USD.

Štatistika k nemu je priemerný výnos 3,79% p.a.

Index v USD už neráta performance od 1999, ale od decembra 2004. Náhoda?
Nie. Bublina 1999/2000 došla na dno v 2003. SP500 koncom 2004 bolo nižšie približne o -20%.
Niekto sa nám teda snaží ukázať performance s relatívne nížších hodnôt trhu.
K tomu si do indexu vybral 155 vlajkových fondov - rozumej najlepších. Tam rozhodne nepatria tie s banánových republík, ktoré sa zhodnocovali v lokálnych menách. :wink:

Ďalšia náhoda : v tom grafe už nie je možnosť zakliknúť porovnanie s Wilshire 5000 :lol:

Tak som to pre srandu králikov ručne porovnal so sedliakom:

Eurekahedge CTA/Managed Futures Asset Weighted Index – USD od 12/2004 do 1/2023
má výnos +96% ( 3,79% p.a. )
.
Eureka CTA v USD.png
.
.
Eureka CTA statistic v USD.png
.
.

Na porovnanie sedliaka mi stačilo pozrieť do hitparády na porovnanie výnosu s fondom Vltava, ktorý začal koncom 2004:

SEDLIAK v ETF SVET odvtedy +310% ( 8% p.a. )
SEDLIAK v ETF USA odvtedy +416% ( 9,7% p.a. )


Nebudem sa tu ďalej vypravdovať a zbytočne tráviť čas príspevkami, ktoré aj tak zmiznú v záplave prázdnych rečí.
Som tu vysvetlil zložené úročenie ako 7 div sveta, ale nikto si nevšimol, že čísla sú od 1950, nie od 1973.
Pritom podstata ostáva zachovaná, len čísla budú nižšie.

Finančný expert argumentuje, že to nemôže byť pravda, lebo vtedy boli vysoké poplatky.
Smiešná argumentácia, ved nezáleží, či boli poplatky. Dôležité je, že teraz sa dá investovať bez poplatkov !
Ale to nevonia expertom !

Historický výnos hedže fondov budeme kamuflovať.
Budeme tvrdiť, že teraz sa doba zmenila , lebo sme v prostredí vysokých sadzieb.

Historický výnos indexových ETFs vyhlásime za irelevantný. Tiež sa doba zmenila a čo bolo minulých 100 rokov už nebude. Proste vyhlásime to za volovinu zo starých kníh. Máme vyššie sadzby - svetové podnikanie práve prestalo fungovať.

Teším sa na alternatívy v Hitparáde ktoré porazia sedliaka.
Určite to budú produkty finančného priemyslu - fondy vo forme CTAS, FKI, alebo dokonca podielové fondy?
Stačila by aj simulácia , že napíšem, čo robím s fiktívnymi 100 000 USD. Ale to už treba pretaviť reči na činy. :)

Nechajme sa prekvapiť..
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Miloš Convexify
Active Member
Príspevky: 132
Dátum registrácie: Ut 07 02, 2023 2:07 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 37 times
Kontaktovať používateľa:

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa Miloš Convexify »

JUGGLER napísal: Po 27 02, 2023 3:14 pm
Historický výnos indexových ETFs vyhlásime za irelevantný. Tiež sa doba zmenila a čo bolo minulých 100 rokov už nebude. Proste vyhlásime to za volovinu zo starých kníh. Máme vyššie sadzby - svetové podnikanie práve prestalo fungovať.

:lol: :lol: :lol: Toto je fakt trápne Juggler. Ako keď dieťaťu zoberieš hračky.
No škoda reči ... žiadne argumenty, iba osočovanie. :palec_dole:
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa jogo »

Miloš Convexify napísal: Po 27 02, 2023 9:56 am Lynx hedge fund som dal preto, lebo viem, že minulý rok urobil +27% (SP500 -20%). Ich históriu som neštudoval.
A ja som si myslel, že si nám tu dal nejaký fond zo svojho portfólia produktov, ktoré ponúkaš a ty si tu hodil prvý graf, čo ťa napadol a nič o ňom nevieš.
Ďakujem, ale takto si diskusiu o financiach nepredstavujem.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa jogo »

Miloš Convexify napísal: Po 27 02, 2023 5:13 pm :lol: :lol: :lol: Toto je fakt trápne Juggler. Ako keď dieťaťu zoberieš hračky.
No škoda reči ... žiadne argumenty, iba osočovanie. :palec_dole:
Podľa mňa Juggler argumentuje a ty sa len trápne vykrúcaš.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: TRHY AKTUÁLNE

Príspevok od používateľa jogo »

osamely chodec napísal: Po 27 02, 2023 6:11 am Jogo a teraz daj real vykonnost.
Odpovedal ti Miloš:
Miloš Convexify napísal: Po 27 02, 2023 10:00 am Cenová hladina od 1966-1982 vzrástla o 225%. (6,63% p.a.)
A teraz daj ty výkonnosť dlhopisov od roku 1966 do roku 1982, aby sme videli real výkonnosť dlhopisov..
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: TRHY AKTUÁLNE

Príspevok od používateľa osamely chodec »

jogo napísal: Po 27 02, 2023 5:49 pm
osamely chodec napísal: Po 27 02, 2023 6:11 am Jogo a teraz daj real vykonnost.
Odpovedal ti Miloš:
Miloš Convexify napísal: Po 27 02, 2023 10:00 am Cenová hladina od 1966-1982 vzrástla o 225%. (6,63% p.a.)
A teraz daj ty výkonnosť dlhopisov od roku 1966 do roku 1982, aby sme videli real výkonnosť dlhopisov..
Jogo, ja som sa nechvalil vynosmi dlhopisov. Reagoval som, na zavadzajucu info o skvelom vykone indexu od 66-82, co je celkom usmevne, lebo s divi (bez poplatkov a dani) index dosiahol stratu cez -20% real vynos za 16 rokov !!! Jasne v nominali bol zisk , ked to niekomu staci, ok mne vsak nie.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: TRHY AKTUÁLNE

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

V tom období to mali ťažké všetky aktíva okrem zlata. Prerátal som to, viď. graf = investujete 100 USD na začiatku 1966, koľko by Vám reálne(=po odpočítaní inflácie) ostalo na konci 1982?

Koncové hodnoty sú zobrazené schválne len pre akcie a bondy, o ktorých sa tu bavíme + zlato. 2 grafy sú preto, aby bolo pri tom zlate vidno akcie a dlhopisy... Ak chcete zobraziť iné obdobia (alebo ak chcete toto obdobie bez započítania inflácie) dajte, dáta mám ročné od 1928...

Ešte informatívne, jedná sa o jednorazovú investíciu 100 USD do týchto 6 typov aktív, nie DCA (pravidelné investovanie), výsledky by boli pochopiteľne celkom iné. A ako správne uvádza chodec - je podstatné tiež napísať, že je to bez daní a poplatkov. :)

vysledok realneho zhodnotenia investicie 100 USD v obdobi 1966 az 1982.jpg
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: TRHY AKTUÁLNE

Príspevok od používateľa jogo »

osamely chodec napísal: Po 27 02, 2023 6:59 pm Jogo, ja som sa nechvalil vynosmi dlhopisov. Reagoval som, na zavadzajucu info o skvelom vykone indexu od 66-82, co je celkom usmevne, lebo s divi (bez poplatkov a dani) index dosiahol stratu cez -20% real vynos za 16 rokov !!! Jasne v nominali bol zisk , ked to niekomu staci, ok mne vsak nie.

Tak za prve: Dal som údaje ohľadom výkonnosti SP500 tottal return ako protiváhu grafu DJ30 bez dividend, ktorý tu dal Franto a vyvodil z neho nesprávny záver o akciovom trhu v USA počas rokov 1966-1982.

Za druhé: Netvrdil som, že výnos bol skvelý, písal som, že výnos bol 6,16%p.a. čo je skoro pravda, není v tom asi započítané zdanenie dividend

A za tretie: Ty sa rozplývaš nad terajším výnosom 5% USA krátkodobých dlhopisov, tak som si myslel, že maš obdobie najvyšších výnosov dlhopisov v dejinách USA preštudované a sa s výsledkami svojho štúdia podelíš s nami
osamely chodec napísal: Ne 26 02, 2023 8:04 pm
Trumpeta1978 napísal: Ne 26 02, 2023 7:49 pm osamely chodec

osobne nesledujem moc vykonnost inych investorov, preto otazka: je podla teba 10percent zisku p.a. z akcii nerealnych?/pre nie moc sksueneho investora/ A je to pre teba malo, ked to porovnas napr s 5perc p.a. z bondov? Len ma zaujima nazor ludi na toto..
5% p.a. istych je pre mna super vynos.
Naposledy upravil/-a jogo v Po 27 02, 2023 9:10 pm, upravené celkom 1 krát.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: TRHY AKTUÁLNE

Príspevok od používateľa jogo »

tomáš virdzek napísal: Po 27 02, 2023 7:22 pm V tom období to mali ťažké všetky aktíva okrem zlata. Prerátal som to, viď. graf = investujete 100 USD na začiatku 1966, koľko by Vám reálne(=po odpočítaní inflácie) ostalo na konci 1982?
Cena zlata v tom období bola roky administratívne držaná dole a potom po uvolnení reštrikcii a krytia USD zlatom sa cena zlata vyhupla hore podobne ako sa vyhupli hore ceny bytov po komunizme, kde boli administratívne držané dole. Takýto nárast ceny zlata nam už nehrozí, lebo nie sú na ňom žiadne reštrikcie a nevidím na to žiaden dôvod-toľko môj názor- ale po raste ceny Bitcoinu uznávam, že sa môže stať hocičo.
Naposledy upravil/-a jogo v Po 27 02, 2023 8:36 pm, upravené celkom 1 krát.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: TRHY AKTUÁLNE

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

K tejto téme a cca aj k tomuto obdobiu som našiel ešte nasledujúce 2 zaujímavé obrázky.

V prvom rade, táto tabuľka...

Ukazuje TOP fondy zoradené podľa výsledku v období 1970 až 1980 a potom v období 1980-1990. Prvá dekáda je mimochodom presne z obdobia, o ktorom sa tu bavíme... V prvej dekáde dopadli sledované fondy nejako, v druhej dekáde inak. Zaujímavosťou ale je, že vyznačený fond, ktorý bol v prvej sledovanej dekáde 4-tý, bol v ďalších 10-tich rokoch až posledný zo všetkých (dokonca v tejto dekáde ich už bolo v businesse a teda analýze oveľa viac) :)

aktivne spravovane fondy.jpg

Tento graf mám tiež rád, a tiež má určite niečo dočinenia s takýmito výsledkami, keďže vieme, že obdobie 1966-1982 bolo celkom iné ako obdobie 1982-2000. Škoda, že ten graf nie je aj z nášho diskutovaného obdobia, ale iba po ňom...

To podstatné, čo z neho vyplýva je však to, že kým pasívnej správe sa darí najviac v obdobiach dlhotrvajúceho a neprerušovaného rastu, kde si už x portfólio manažérov povedalo, to nemôže ísť predsa vyššie, aktívnej správe sa darí v úplne inom = volatilnom prostredí (pády na trhu).

kedy prekonavaju pasivne spravovane fondy tie aktivne.jpg

PS: Keďže touto témou sme sa už odtrhli od tohto vlákna, poprenášam to zajtra tam, kde to patrí :)

EDIT:
jogo napísal: Po 27 02, 2023 8:35 pm
tomáš virdzek napísal: Po 27 02, 2023 7:22 pm V tom období to mali ťažké všetky aktíva okrem zlata. Prerátal som to, viď. graf = investujete 100 USD na začiatku 1966, koľko by Vám reálne(=po odpočítaní inflácie) ostalo na konci 1982?
Cena zlata v tom období bola roky administratívne držaná dole a potom po uvolnení reštrikcii a krytia USD zlatom sa cena zlata vyhupla hore podobne ako sa vyhupli hore ceny bytov po komunizme, kde boli administratívne držané dole. Takýto nárast ceny zlata nam už nehrozí, lebo nie sú na ňom žiadne reštrikcie a nevidím na to žiaden dôvod-toľko môj názor- ale po raste ceny Bitcoinu uznávam, že sa môže stať hocičo.
Jogo: Ja sa nehádam, ja viem čo sa tam dialo :) Ja som len získal dáta na rôzne triedy aktív z toho obdobia, tak som Vám ich tu hodil do grafu :beer:
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: TRHY AKTUÁLNE

Príspevok od používateľa jogo »

tomáš virdzek napísal: Po 27 02, 2023 8:35 pm Jogo: Ja sa nehádam, ja viem čo sa tam dialo :) Ja som len získal dáta na rôzne triedy aktív z toho obdobia, tak som Vám ich tu hodil do grafu :beer:
Šak ja sa tiež nehádam. Napísal som svoj názor. :)

Dal si tu perfektnú vec, názvy fondov z obdobia 1966-1982, hneď som našiel medzi nimi fond, ktorý perfektne spravoval majetok medzi rokmi 1955-2000 urobil 400-násobok tj.14%p.a. a že sa nedalo vtedy investovať hoci nie zrovna (možno) indexovo.

https://www.franklintempleton.ca/en-ca/ ... cumulative

Len po roku 2008 akosi stráca dych
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: TRHY AKTUÁLNE

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Jogo: :beer:

jednorazova investicia 100 usd do akcii a dlhopisov v obdobi rokov 1982 az 2000.jpg

Jasné, že potom (1982-2000) to už bola iná hudba. Jednoznačne v prospech akcií. Aj na reálnom (po odpočítaní inflácie) zhodnotení 100 USD investície. Zlato naopak, kľaklo.

EDIT: čo ma teší, ja zlato nemám rád :mrgreen:
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ešte by som dodal, že 1966-1982 bola taká inflácia, že peniaze stratili 2/3 hodnoty.
Veci kúpené za 100 USD v 1966, stáli o 16 rokov 300 USD

Ak sedliak v akciách vtedy reálne stratil -7%, nebol na tom zle.

___________________________

Nasledujúcich 40 rokov zlato išlo dole o 2/3? Drsné !
Ale s tými +364% čo mal investor od 1966 by skončil na pekných +74%.
To dáva po 57 rokoch 0,98% p.a.
Podobne ako tých 1% p.a. od 1926.

Investorom do zlata však treba vysvetliť, že tých 1% p.a. bije infláciu 823%.
Zlato chráni pred infláciou, ale niekedy treba počkať 40 rokov. :roll:

Sedliakovi sa patrí pogratulovať, že jeho 2964% (6,2%p.a. ) rovnako bije infláciu 823%.
Hlavne za to, že nepustil do gatí a nezačal špekulovať. Veď je predsa sedliak, nie?
Prílohy
Selfie from the best investor.JPG
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Miloš Convexify
Active Member
Príspevky: 132
Dátum registrácie: Ut 07 02, 2023 2:07 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 37 times
Kontaktovať používateľa:

Re: TRHY AKTUÁLNE

Príspevok od používateľa Miloš Convexify »

tomáš virdzek napísal: Po 27 02, 2023 7:22 pm V tom období to mali ťažké všetky aktíva okrem zlata. Prerátal som to, viď. graf = investujete 100 USD na začiatku 1966, koľko by Vám reálne(=po odpočítaní inflácie) ostalo na konci 1982?
Tak aby som zosumarizoval Tomášov graf tak z pasívneho investovania (popri zlate) boli na tom najlepšie 3M T-bills (ktoré porazili infláciu) a teda fondy peňažného trhu vo všeobecnosti a najhoršie akcie a dlhopisy.
Dôležité je však tiež upozorniť na to, že 3M T-Bills to dosiahli pri takmer nulovej volatilite a pri akciách bola ročná volatilita 10-25% vrátane 43% drawdownu.

Stále však chýba ako sa darilo aktívnemu investovaniu v období 1966-1982. CTA/Managed futures indexy nemáme (iba backtesty - na základe ktorých CTAs vysoko porážali infláciu a indexy), ale máme aktívne riadený Berkshire Hathaway, ktorý kúpil Buffett v roku 1965 za 19 USD. Jeho cena na konci roku 1982 bola 775 USD. Tzn. +4000% (125% p.a.)
buf.png
Nakoniec sám Buffett často zmieňuje, že široká diverzifikácia je potrebná len, ak investori nerozumejú tomu čo robia.

Na začiatku obdobia 1966-1982 boli valuácie vysoké (napr. CAPE ratio - inák nazývaný aj Shiller PE) - CAPE blízko 25. Stále nie tak vysoko ako teraz (CAPE 29).
Ale na jeho konci v roku 1982 bolo CAPE na spodku historického pásma a bol vhodný čas na pasívne investovanie do akcií (z pohľadu valuácií - CAPE 7) a i pod vplyvom klesajúcich nákladov na investovanie (a príchodu nových technológií) nastal bezprecedentný nárast valuácií, ktorý skončil maniakálnym topom v roku 2000.
Teraz sme opäť hore s valuáciami a aby sme sa dostali aspoň na CAPE 15 ako v roku 2008 (čo stále nie je lacné ale je to blízko historického priemeru) tak by SP500 musel poklesnúť o 50% alebo brutálne vzrásť ziskovosť firiem (pri raste úrokových sadzieb?).
cape.png
Trhy však vedia byť nevyspytateľné. Možno CAPE vzrastie zase na 40 a bude rally.
Je však na mieste zvážiť aj alternatívy, ktoré investor má vzhľadom na rastúce úrokové sazdby a možnosť pasívneho investovania pri takmer nulovej volatilite.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa osamely chodec »

to Juggler:

Zlato chráni pred infláciou, ale niekedy treba počkať 40 rokov.

Ako keby u akcii nebolo potrebne cakat 30 rokov ak kupis na vrchole :).
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Croven
Gold Member **
Príspevky: 316
Dátum registrácie: Po 18 04, 2022 8:14 am
Has thanked: 28 times
Been thanked: 46 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa Croven »

osamely chodec napísal: Ut 28 02, 2023 1:12 pm to Juggler:

Zlato chráni pred infláciou, ale niekedy treba počkať 40 rokov.

Ako keby u akcii nebolo potrebne cakat 30 rokov ak kupis na vrchole :).
Myslím si, že Sedliak kupuje ETF formou DCA s vierou, že ekonomika sveta/USA pôjde v dlhodobom horizonte dopredu na základe toho že kupujem firmy ktoré niečo produkujú, rastú a napreduju. Zlato neprodukuje a nerobí nič - to isté kilo zlata bude presne to isté kilo zlata aj o 30 rokov, ale toto sa o ETF USA/svet nedá povedať.

Dohovie čo by vyšlo lepšie povedzme za poslednyćh 40 rokov formou DCA - zlato alebo ETF SP500/ETF SVET? Tipujem bez toho, aby som poznal dáta tak vsádzam na ETF.

Ja by som zlato kúpil, ale len čisto zo špekulativného hladiska tak ako som kúpil BTC - dúfam, že za +-10 rokov bude mať vyššiu hodnotu, aby som ho strelil a zobral zisk.
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa andre »

To je najmenej nasimulovat. Za 20 aj za 40 rokov o nieco vyhrava SP500 nad GLD.

20y:
https://www.portfoliovisualizer.com/bac ... ion2_2=100

40y:
https://www.portfoliovisualizer.com/bac ... ion2_2=100
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

andre napísal: Ut 28 02, 2023 4:04 pm . Za 20 aj za 40 rokov o nieco vyhrava SP500 nad GLD.
O dosť. 40 rokov by si investoval iba 100 ročne. To je spolu 4000 .
Na akciách výsledok: 54 339
Na zlate výsledok: 14 522

Tak som tam práskol 100 mesačne:
na akciách 603 000
na zlate: 172 000

keby si z toho ku dôchodku začal vyplácať rentu 4% ročne:

Z akcií máš: 2010 mesačne
Zo zlata: 573 mesačne
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa osamely chodec »

a co dochodca co isiel do dochodku v 1990? ako by on dopadol v realnom vynose 30 rokov dozadu teda od 1960? :)
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Croven
Gold Member **
Príspevky: 316
Dátum registrácie: Po 18 04, 2022 8:14 am
Has thanked: 28 times
Been thanked: 46 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa Croven »

Dopadlo by to tak ako to čakáš ty, zlato krásne prevyšuje SPX. Záleží ako by dochodca čerpal rentu, či by to odpredal celé a užíval by si, alebo by napriklad ročne predával 4%. Pretože ak by to predal tak by mal viac zo zlata. Ale ak by to držal a predával by vždy len časť - 4%, tak by po pár rokoch mal viac z akcii a to ani nehovorím, čo by mali potom jeho deti o dalšie roky neskor po zdedení. Dohovie či zlato bude mať ešte "zlatú" éru kde bude vyhodnejšie investovať do zlata.
Prílohy
SPX vs GLD.jpg
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

osamely chodec napísal: St 01 03, 2023 1:10 pm a co dochodca co isiel do dochodku v 1990? ako by on dopadol v realnom vynose 30 rokov dozadu teda od 1960? :)
nech sa páči, zvedavec :

Akcie total return 1960-1990: +1707% (9,8% p.a. )
Zlato za ten istý čas: +973% (7,96% p.a.)

Baník by obstál dobre, ale nie tak dobre ako sedliak.
Aj ked priemerná inflácia bola vtedy vyššia cca 5,1% p.a, v reálnom zhodnotení by mal sedliak 4,6% p.a. a baník 2,86% p.a.

Keby si začal zo 100 € a investoval 100 € mesačne ( pri súčasných podmienkach s max. 1,2% nákladmi na nákup )
na konci 1990 by si mal na účte 222 000 ..z čoho by ti 4% ročne dávalo 740 € mesačne.

So zlatom by si mal na účte 147 000 € a neodporúčal by som ti z toho brať rentu. Pretože zvyšok by sa ti nezhodnocoval (zlato nezvláda dlhodobo prekonávať 4% p.a. ) a účet by ti postupne žrala inflácia.

Pre štatistiku zopakujem, že priemerný dôchodok v SR je 512 € a včera dávali v TV, že 75% dôchodcov má menej.
Tým 75% dôchodcom po zaplatení všetkých nákladov ostane na jedlo iba 50 centov denne.
Proste žijú pod hranicou chudoby: https://spravy.rtvs.sk/2023/02/seniori- ... mi-na-den/
Prílohy
1960 1990.png
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa osamely chodec »

01/1960 az 01/1990 vynos s inflaciou 1% p.a. divi nepocitam ani poplatky. Zdroj https://dqydj.com/sp-500-return-calculator/
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

osamely chodec napísal: St 01 03, 2023 9:24 pm 01/1960 az 01/1990 vynos s inflaciou 1% p.a. divi nepocitam ani poplatky. Zdroj https://dqydj.com/sp-500-return-calculator/
Však to, že divi nepočítaš. Lebo sedliak dnes investuje do akumulačného ETF. :)
Bez divi zhodnotenie nad infláciu iba +30%, ale z divi až +315% . Som rád, že tvoj kalkuláror potvrdzuje moje čísla. :like:

Ešte jedno ponaučenie z tých hyperinflačných rokov 1960-1990:

Sedliak i baník prekonali infláciu a uchránili úspory.
Ale človek, čo neurobil nič, tomu inflácia znehodnotila úspory o -75%.

Dnes máme infláciu -15%, ale väčšina obyvateľstva nerobí nič.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal: St 01 03, 2023 11:22 pm Dnes máme infláciu -15%, ale väčšina obyvateľstva nerobí nič.
Mne sa každý tvári, že nič nemá usporené. :roll:
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Croven
Gold Member **
Príspevky: 316
Dátum registrácie: Po 18 04, 2022 8:14 am
Has thanked: 28 times
Been thanked: 46 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa Croven »

jogo napísal: Št 02 03, 2023 4:02 pm
JUGGLER napísal: St 01 03, 2023 11:22 pm Dnes máme infláciu -15%, ale väčšina obyvateľstva nerobí nič.
Mne sa každý tvári, že nič nemá usporené. :roll:
Mne sa zdá, že každý človek má prachy, stačí keď idem či v týždni alebo v piatok večer do mesta a všade plno, všade sa je a pije.
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa osamely chodec »

treba sa opytat niekoho kto tu ma restauracny biznis alebo nejaky obchod ake su teraz trzby.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Robo_1
Príspevky: 43
Dátum registrácie: Št 17 11, 2016 11:28 pm
Has thanked: 20 times
Been thanked: 18 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa Robo_1 »

JUGGLER napísal: St 01 03, 2023 11:22 pm Sedliak i baník prekonali infláciu a uchránili úspory.
Ale človek, čo neurobil nič, tomu inflácia znehodnotila úspory o -75%.

Dnes máme infláciu -15%, ale väčšina obyvateľstva nerobí nič.
Tu by bolo dobre sa pozriet, ake boli v danych rokoch uroky na terminovanych uctoch. Lebo robit nic neznamena ze to mali pod vankusom, ale v banke na nejakom 1-3mes terminaku. A mozno by sme sa divili ze neprisli o 75% ale o ovela menej. Priznam sa ze nemam tieto data k dispozicii a nerobil som prepocet.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa jogo »

Robo_1 napísal: Št 02 03, 2023 4:20 pm Tu by bolo dobre sa pozriet, ake boli v danych rokoch uroky na terminovanych uctoch. Lebo robit nic neznamena ze to mali pod vankusom, ale v banke na nejakom 1-3mes terminaku. A mozno by sme sa divili ze neprisli o 75% ale o ovela menej. Priznam sa ze nemam tieto data k dispozicii a nerobil som prepocet.
Neviem, aká bola situácia v USA s termiňákmi, ale na Slovensku som mal v roku 1990 vkladnú knižku s 30 000SKK tj. 1000€. Tie peniaze držím celý život ako železnú rezervu na 1 ročnom termiňáku. Teraz mam na nej 2700€...inflácia odvtedy je odhadujem 1200%, môj hrubý odhad vychádza z rastu priemernej mzdy od roku 1990. Indexové akcie z kupónky mali rast väčší ako 1200%, nehnuteľnosti v našej dedine mali rast väčší ako 1200%, len peniaze na termiňakoch mali rast 170%. Preto už nechcem, aby mi inflácia na termiňákoch zožrala aj celoživotné úspory a investujem do indexov.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Kosa
Active Member
Príspevky: 138
Dátum registrácie: Št 27 10, 2016 11:24 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 28 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa Kosa »

jogo napísal: Št 02 03, 2023 4:31 pm
Neviem, aká bola situácia v USA s termiňákmi, ale na Slovensku som mal v roku 1990 vkladnú knižku s 30 000SKK tj. 1000€. Tie peniaze držím celý život ako železnú rezervu na 1 ročnom termiňáku. Teraz mam na nej 2700€...inflácia odvtedy je odhadujem 1200%, môj hrubý odhad vychádza z rastu priemernej mzdy od roku 1990. Indexové akcie z kupónky mali rast väčší ako 1200%, nehnuteľnosti v našej dedine mali rast väčší ako 1200%, len peniaze na termiňakoch mali rast 170%. Preto už nechcem, aby mi inflácia na termiňákoch zožrala aj celoživotné úspory a investujem do indexov.
Tych 1200 % nie je vela ?

Obrázok

https://openiazoch.zoznam.sk/zivot/makr ... p?iid=INFL

V rokoch 1990-1994 banky ponukali klientom s vacsimi peniazmi do 25% p.a. na zmenkach a vkladoch.
andre
Guru Member ****
Príspevky: 1288
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 225 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa andre »

Money in Slovakia has lost 81% of its value since 1992
https://www.officialdata.org/slovakia/inflation
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Jo andre to je ono: "€100 in 1992 is equivalent in purchasing power to about €521.24 today, an increase of €421.24 over 31 years. The euro had an average inflation rate of 5.47% per year between 1992 and today, producing a cumulative price increase of 421.24%."
Robo_1
Príspevky: 43
Dátum registrácie: Št 17 11, 2016 11:28 pm
Has thanked: 20 times
Been thanked: 18 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa Robo_1 »

Pozeral som vyvoj SP500 a US-T od 1990 do 2022 na zaklade tejto stranky:
https://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/N ... retSP.html

A na konci roku 2008 ten rozptyl medzi 3T Bills a SP500 bol 1,89x nasobok zisku v SP500 oproti 3T Bills.

Az potom na zaklade nulovych urokovych sadzieb sa SP500 utrhla. Otazka je ci sa utrhla zdravo alebo sa to vrati k hodnotam kde to byvalo.
Screenshot 2023-03-02 at 17.38.41.png
Obrázok
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Robo: to čo si vypočítal je násobok zhodnotenia hypotetickej 100 USD v SP500 versus v 3T Bills od bodu 1990.

Ten násobok sa Ti bude odvíjať len od toho, aký úsek dát zrovna "vyrežeš". Keď dáš dlhšie dáta napr. až od 1928, logicky ten násobok ešte viac narastie (viď obrázok), keďže sa SP500 zhodnotil ďaleko viac oproti 3T Bills, ako len v období od 1990. Z toho moc nedostaneme :)

Jedine, žeby si narezal povedzme 20 či 30 ročné úseky od 1928 a posúval rok po roku, z toho by už možno niečo bolo vidno...

nasobok.jpg
Robo_1
Príspevky: 43
Dátum registrácie: Št 17 11, 2016 11:28 pm
Has thanked: 20 times
Been thanked: 18 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa Robo_1 »

Ano, skusim sa s tym trosku pohrat, toto bolo medzi 2 meetingami narychlo. :)
Používateľov profilový obrázok
Miloš Convexify
Active Member
Príspevky: 132
Dátum registrácie: Ut 07 02, 2023 2:07 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 37 times
Kontaktovať používateľa:

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa Miloš Convexify »

Možno by sme mohli použiť 5000 ročnú históriu úrokových sadzieb. :beer:
Neviem či aj akcie majú podobnú? :lol:
aaaaa.png
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa jogo »

Kosa napísal: Št 02 03, 2023 5:06 pm Tych 1200 % nie je vela ?
Priemerná mzda v roku 1989 bola 3000Kcs mesacne tj. 36 000Kcs rocne tj. 1200€, teraz je priemerná mzda tipujem 1200€, dobre 1000%, mení to niečo na veci, že som stratil na termiňaku kúpnu silu strašným spôsobom? A že v nehnuteľnostiach(tu našťastie vlastním) a akciach(tie som nezvládol) by som kúpnu silu tých peňazí udržal?

25%p.a. síce dávali, keď sme v 1998 krachovali ako štát, ale to bolo len na pár týždňov a nie dlhodobý vklad. Vtedy som mal v Devín banke 12% úrok na vklade a potom skrachovala.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15694
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 991 times
Been thanked: 1343 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ja pridám sedliacky postreh. Vždy boli termíňaky s úrokmi, ktoré umožňovali chrániť peniaze pred znehodnotením. Neviem prečo teraz nie sú vyššie úroky ako 3,5%-4% p.a. ( a väčšinou ani 3% p.a. )...ale OK.

Zoberme si však model o ktorom som písal v inom vlákne.
Sporíte po 100€ mesačne a úspory 36 000 € za tých 30 rokov zhodntotíte o priemer inflácie 3,5% p.a.
Na konci máte 63 727 € a kúpite si za to to isté ako pred 30 rokmi.
Podobne (hoci lepšie ) by ste dopadli s dlhopismi, s nehnutelnosťami, so zlatom...ale najmenšie riziko sú nehnutelnosti, peňažné fondy a termíňaky.

No nie je lepšie rozhodnutie pokúsiť sa o tých 227 000 € cez pasívne investovanie?
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4291
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 414 times
Been thanked: 334 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Zaujimavy prehlad

Makroekonomické ukazovatele - Inflácia v rokoch 1993-2023
https://openiazoch.zoznam.sk/zivot/makr ... p?iid=INFL
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7053
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 147 times
Been thanked: 276 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal: Št 02 03, 2023 7:14 pm Ja pridám sedliacky postreh. Vždy boli termíňaky s úrokmi, ktoré umožňovali chrániť peniaze pred znehodnotením.
Juggler, neboli, nechápeš, že mam vkladnú knižku s ročnou výpovednou lehotou už od komunizmu? A neuchránila ma? Veď v roku 1990 bola inflácia okolo 40%...a úroky ani 10%.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
tomáš virdzek
Guru Member ****
Príspevky: 2218
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm
Has thanked: 627 times
Been thanked: 369 times

Re: SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Miloš Convexify napísal: Št 02 03, 2023 6:21 pm Možno by sme mohli použiť 5000 ročnú históriu úrokových sadzieb. :beer:
Neviem či aj akcie majú podobnú? :lol:
Miloš, nemáš prosím náhodou aspoň nejaké 200 ročné dáta? (povedzme tie 3M T bills, či neajké dlhopisy) Tie by stačili :)

Robo_1 napísal: Št 02 03, 2023 6:04 pm Ano, skusim sa s tym trosku pohrat, toto bolo medzi 2 meetingami narychlo. :)
Robo už netreba: tu máš výsledok rezania po 20 year horizontoch (ľavá os = rozdiely SP500 a 3M T bills zhodnotenie v 20 ročnom horizonte = "násobky", pravá os = SP500 a 3M T bills all time zhodnotenie 100 USD - pozor logaritmická škála) :pivko:

SP500 vs 3M T bills.jpg

PS: Ak Vás ten graf niečím zaujal, viem ho aktualizovať. Po rokoch :mrgreen:
Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"