1.pilier

Poistenia, sporenie na dôchodok, doplnkové dôchodkové sporenie, investičné poistky, kapitálové poistky.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Predčasné penzie idú ako „teplé rožky“.
Kým za obdobie január až september 2022 sme evidovali 9 861 žiadostí o predčasný starobný dôchodok, v rovnakom období tohto roka ich už bolo 15 359,” konštatoval hovorca Sociálnej poisťovne Martin Kontúr.
https://e.dennikn.sk/3646856/predcasne- ... onca-roka/
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

100 x povedane a napísane. Nízke odvody = nízke dôchodky.
https://koktejl.azet.sk/clanok/zIvyPqQ/ ... mu-vyhnut/
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2844
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

Pozrime sa na demograficky problem pragmaticky. Velmi uzitocne by bolo, dochodcov vsetkych zavrazdit. Ich majetok zhabat a rozdat medzi ostatnych. Jednorazovo by to mohlo stacit. Ak nie, tak tuto metodu bude treba zopakovat. Kto vsak bude na rade potom? Zeby ti co sa z takeho systemu spociatku tesili?

Inymi slovami spolocnost kde generacie sutazia a bojuju proti sebe, tam ziaden system nepomoze.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Tak ma zaujima taká myšlienka, že ako to bolo s tym svinstvom SARS-CoV-2.
No a výsledný efekt, že až by sa "pustilo" do obehu niečo účinnejšie, tak ludia to už odignorujú.
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Glogol »

Rokosák napísal: Ut 31 10, 2023 4:24 pm Inymi slovami spolocnost kde generacie sutazia a bojuju proti sebe, tam ziaden system nepomoze.
Tento problem vyrabaju populisti uprednostnovanim dochodcov na ukor inych vydavkov statu … zdravotnictvo skolstvo cesty
Gazduju ako snad ani najhlupejsi clovek negazduje. Ako keby niekto kto sa ma starat o 10 deti uprednostnoval len jedno na ukor inych.
A keby len to. Celkovo ten clovek ma vacsie vydavky ako prijmy a tomu jednemu decku da este viac. A potom sa cuduje ze ostatne deti, okrem toho jedneho samozrejme ho nemaju radi.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 999
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

Populista bude predsa upradnostovat lahsie ovlyvnineho volica.

duves napísal: Ut 31 10, 2023 4:13 pm 100 x povedane a napísane. Nízke odvody = nízke dôchodky
Upravim ta. Nízke odvody + malo pracujucich ludi = nízke dôchodky
Ked sa zvysia odvody budu pracujuci ubudat :)
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Ubúda pracujucich, pribuda postproduktivneho obyvatelstva, narasta mnozstvo ludi ktori odchadzaju docasne ci trvalo do zahranicia. Pritom štát so svojou byrokraciou sa rozrasta, dochodky rastu, naklady na zdravotnictvo rastu, zadlzenie statu rastie. Volby vyhravaju tí čo vyhravaju- nemusime rozoberat. Čím bude pre mladých situacia na Svk horsia, tym vacsia motivacia nejako danenie obísť, resp ist pracovat niekde inde za vyssie peniaze. V určitom bode sa ten cely system začne rútiť, pretoze bude dalej neudrzatelny. To je otazka, co potom politici urobia. Lebo ani keby ukradli cely 2.pilier, tak to Slovensko nezachrani dlhodobo ak smerovanie bude take ake je.
Proste chudobne krajiny budu vzdy chudobne, pretoze bohate krajiny budu vzdy z nich tahat to najlepsie a nechaju tam iba to čo sami nechcu. Bez nejakych emocii- je to iba ina forma neokolonializmu. Rovnako ako cele EU je iba spôsob akym bez vojny Nemecko s Franuzskom ovladli Europu a tento stav je vyhodny hlavne pre Nemecko, zatial co pre zbytok nie, pretoze pre nich je Euro prilis silné. A zbytok Eu vlastne ani nema ani inu moznost ako byt zavisle na nemeckom "cecku". Od Nemeckej ekonomiky zavisi cela Eu. A btw Nemecko vyhnalo vdaka svojim uzasnym napadom s drahými energiami uz niekolko velkych vyrobcov ktori su zavisli od lacnych energii.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2844
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

Glogol napísal: Ut 31 10, 2023 5:02 pm Gazduju ako snad ani najhlupejsi clovek negazduje. Ako keby niekto kto sa ma starat o 10 deti uprednostnoval len jedno na ukor inych.
A keby len to. Celkovo ten clovek ma vacsie vydavky ako prijmy a tomu jednemu decku da este viac. A potom sa cuduje ze ostatne deti, okrem toho jedneho samozrejme ho nemaju radi.
Populista by dal deviatim jednu devatinu a poslednemu nic. :D
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3985
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 173 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

If you can't beat them, join them.
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Bankový analytik: Na dosiahnutie udržateľnosti verejných financií by sme museli škrtnúť takmer všetky dôchodky

https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... mi-financ/
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15822
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1043 times
Been thanked: 1403 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Rodičovský dôchodok sa začne vyplácať formou dvoch percent z dane z príjmu, vyhlásil minister práce, sociálnych vecí a rodiny Erik Tomáš na tlačovej konferencii. Zmenou chce ušetriť 300 miliónov eur, ktoré majú byť použité na budúcoročné trináste dôchodky. Tie by tak vzrástli zo súčasných 50 až 300 eur na odhadovaných 606 eur.

Minister práce oznámil, že v prípade starobných dôchodcov však nepôjde o priemernú sumu dôchodku ku koncu tohto roka, ktorá bola avizovaná vo výške zhruba 640 eur. Vianočná renta by mala byť vo výške priemernej sumy starobného dôchodku za celý tento rok a bude činiť zhruba 606 eur.

Zmena má nastať aj v rámci sirotských, invalidných či vdoveckých dôchodkov. Do zákona podľa Tomáša pribudne poistka, aby ich poberatelia dostali trinástu penziu najmenej v sume 300 eur. To zabezpečí, že by týmto osobám výška trinástej penzie oproti tomuto roku neklesla.

P.S. To bude problém pre občianske združenia a iné neziskovky...
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Glogol »

JUGGLER napísal: Ut 07 11, 2023 2:49 pm Rodičovský dôchodok sa začne vyplácať formou dvoch percent z dane z príjmu
P.S. To bude problém pre občianske združenia a iné neziskovky...
Doteraz vedeli rodičia len príjem nizkozarabajucich a už budú vedieť aj tých vysokozarabajucich ? Alebo sa ešte uvidí čo z toho bude.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Glogol napísal: Ut 07 11, 2023 5:28 pm
JUGGLER napísal: Ut 07 11, 2023 2:49 pm Rodičovský dôchodok sa začne vyplácať formou dvoch percent z dane z príjmu
P.S. To bude problém pre občianske združenia a iné neziskovky...
Doteraz vedeli rodičia len príjem nizkozarabajucich a už budú vedieť aj tých vysokozarabajucich ? Alebo sa ešte uvidí čo z toho bude.
ale ved doteraz vedeli aj oni, preco by nevedeli? Ci nie? Prisiel seniorom list a tam bola suma uvedena.
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Glogol »

Trumpeta1978 napísal: Ut 07 11, 2023 5:35 pm
Glogol napísal: Ut 07 11, 2023 5:28 pm
JUGGLER napísal: Ut 07 11, 2023 2:49 pm Rodičovský dôchodok sa začne vyplácať formou dvoch percent z dane z príjmu
P.S. To bude problém pre občianske združenia a iné neziskovky...
Doteraz vedeli rodičia len príjem nizkozarabajucich a už budú vedieť aj tých vysokozarabajucich ? Alebo sa ešte uvidí čo z toho bude.
ale ved doteraz vedeli aj oni, preco by nevedeli? Ci nie? Prisiel seniorom list a tam bola suma uvedena.
Ale bolo tam že z max tuším cca 1400 e.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

JUGGLER napísal: Ut 07 11, 2023 2:49 pm Rodičovský dôchodok sa začne vyplácať formou dvoch percent z dane z príjmu, vyhlásil minister práce, .......
Správne, ten d*bnuty vymysel Krajniakovi oponovali profesori z UMB, o.i. aj autor oranžovej obalky. 1.pilier je neadresny a toto treba zrušiť.
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Glogol napísal: Ut 07 11, 2023 5:38 pm
Trumpeta1978 napísal: Ut 07 11, 2023 5:35 pm
Glogol napísal: Ut 07 11, 2023 5:28 pm
JUGGLER napísal: Ut 07 11, 2023 2:49 pm Rodičovský dôchodok sa začne vyplácať formou dvoch percent z dane z príjmu
P.S. To bude problém pre občianske združenia a iné neziskovky...
Doteraz vedeli rodičia len príjem nizkozarabajucich a už budú vedieť aj tých vysokozarabajucich ? Alebo sa ešte uvidí čo z toho bude.
ale ved doteraz vedeli aj oni, preco by nevedeli? Ci nie? Prisiel seniorom list a tam bola suma uvedena.
Ale bolo tam že z max tuším cca 1400 e.
v tom liste je uvedeny vymeriavaci zaklad detí, takze rodicia vedeli kolko zarabaju aj ked mali vysoke prijmy. To by nedavalo zmysel keby tam bol uvedeny vymeriavaci zaklad iba slabsie zarabajucich a tych ostatnych nie. Tam skor islo o to, ze sa to pocitalo iba do urcitej vysky vymer, zakladu.

viď:
https://img.cas.sk/cas/900px/4048717.jp ... jnenie.jpg
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 15822
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 1043 times
Been thanked: 1403 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Jozef Miháľ vypočítal, že „’Nový‘ rodičovský dôchodok bude 20 x nižší ako doteraz. :lol:

Namiesto 180 eur len 18. Ako sa naozaj zmenia rodičovské dôchodky

teraz: „Príklad: Pani Anna má ako zamestnankyňa hrubú mzdu 1 000 eur. Ak by sa výpočet rodičovských dôchodkov nezmenil, počas roka 2024 by jej rodičia každý dostali rodičovský dôchodok vo výške: 1,5 % z 1 000 eur = 15 eur mesačne, resp. 180 eur za celý rok.“

po novom: „Základ dane = 1 000 eur – 134 eur (odvody) – 470 eur (nezdaniteľná časť) = 396 eur. Daň = 19 % z 396 eur = 75,24 eura. 2 % z dane = 2 % z 75,24 eura = 1,50 eura. ‚Po novom‘ tak rodičia pani Anny dostanú rodičovský dôchodok 1,50 eura mesačne, resp. 18 eur za celý rok.

Celý článok TU
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Paly
Active Member
Príspevky: 119
Dátum registrácie: Št 21 03, 2019 1:30 pm
Bydlisko: Košice
Has thanked: 8 times
Been thanked: 2 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Paly »

Trumpeta1978 napísal: Ut 07 11, 2023 6:49 pm
Glogol napísal: Ut 07 11, 2023 5:38 pm
Trumpeta1978 napísal: Ut 07 11, 2023 5:35 pm
Glogol napísal: Ut 07 11, 2023 5:28 pm
JUGGLER napísal: Ut 07 11, 2023 2:49 pm Rodičovský dôchodok sa začne vyplácať formou dvoch percent z dane z príjmu
P.S. To bude problém pre občianske združenia a iné neziskovky...
Doteraz vedeli rodičia len príjem nizkozarabajucich a už budú vedieť aj tých vysokozarabajucich ? Alebo sa ešte uvidí čo z toho bude.
ale ved doteraz vedeli aj oni, preco by nevedeli? Ci nie? Prisiel seniorom list a tam bola suma uvedena.
Ale bolo tam že z max tuším cca 1400 e.
v tom liste je uvedeny vymeriavaci zaklad detí, takze rodicia vedeli kolko zarabaju aj ked mali vysoke prijmy. To by nedavalo zmysel keby tam bol uvedeny vymeriavaci zaklad iba slabsie zarabajucich a tych ostatnych nie. Tam skor islo o to, ze sa to pocitalo iba do urcitej vysky vymer, zakladu.

viď:
https://img.cas.sk/cas/900px/4048717.jp ... jnenie.jpg
Suma vymeriavacieho základu bola uvedená len do maximálneho rodičovského dôchodku (21,8€), čo je cca 17 440€. Ak bol vyšší, bolo uvedené že bol vyšší ako maximálny ale nebola už konkrétna suma...presnú formuláciu neviem (môžem pozrieť), čiže nad stropom už nebola uvedená suma..
BTW, 1450€ je nízkozarábajúci???
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Glogol »

Paly napísal: St 08 11, 2023 6:57 am BTW, 1450€ je nízkozarábajúci???
jasne ze nie - 1450 nizko a 1500 vyskoko je blbost - zle som to naformuloval a normalne hned ako som to dopisal ma napadlo ze niekto sa toho slova isto chyti.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

https://standard.sk/488278/erik-tomas-t ... e-pobabral

Citujem p.Čopa
A kto najviac stratí, bude ten, kto vychoval najviac detí, ktoré tie dôchodky vlastne platia. A jediné, čo za to má, je neprimerane nízky dôchodok.
Chmuľo Krajniak mal zastavene vetry a tie tlačili a tlačili a vymyslel sprostosť. Socialna poisťovna, teda starobny dôchodok nemal nikdy schému tak postavenú, že všetci ostatní sa majú mnohodetným mamičkam poskladať na lepšie dochodky. A to plošným krátením ADH všetkým. Toto rozporovali Krajniakovi mnohí odborníci na dôchodkové systémy. Osobne skončenie toho paškvilu vítam.
Glogol
Guru Member ****
Príspevky: 1746
Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
Has thanked: 47 times
Been thanked: 165 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Glogol »

A skladanie sa na predvolebne sluby o 13 dochodku z 2 percent dani - to uz je riadne systemove riesenie. Potom blaha a spol budu rozhodovat ktore mimovladky si peniaze co mali z 2 percent zasluzia a ktore nie. A to nehovorim ze problem s hladanim penazi sa presunie do inej kolonky.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Ja som sa vyjadril iba k funkčnej schéme 1.piliera.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

V tomto članku dosť chaos, autor raz splieta o tom, že áno, v spoločnosti musí byť vnímaná záasluhovosť a vzápätí to zabije o tom a čo tí s nízkymi dôchodkami?
https://www.postoj.sk/141465/vsetko-co- ... -sa-spytat

Rovnostarstvo bolo za komančov. Boli napr. dvaja robotníci, z tej istej fabriky a na tej istej pozícii (kategorii). Vymeriavacie zaklady začali vstupovat do dát až od roku 1984. Takže pri odchode do dôchodku napr. v roku 1989 mali de facto rovnake dochodky. A čuduj sa svete, ten druhy z kalendárneho roku pol roka prepenkoval.
Skryty boľševizmu nam sem podsúvaju stále. Takže čo sa zmenilo za posledných 15 rokov:
1. Ľuďom, ktorí majú priemerný bod vyšší ako 1,25 (zarábali viac ako 1,25-násobok priemernej mzdy), sa jeho výška upraví tak, že z hodnoty nad 1,25 sa započíta len 68 percent. Ak by niekomu vyšiel priemerný osobný mzdový bod 2, započíta sa mu prvých 1,25 v celej výške. Zo zvyšných 0,75 bodu sa započíta len 68 percent, teda 0,51 bodu. Jeho upravený priemerný osobný mzdový bod preto bude 1,76.
2. A posledna novinka: Od 1. januára 2023 sa ADH každoročne upraví na 95 % nárastu priemernej mzdy za 3. štvrťrok daného roku voči 3. štvrťroku predchádzajúceho roku.

Toto akože nie je dosť solidárne a treba vymyšlať neustále sprostosti ako vziať tým, čo sa aspon trochu viac snažili?
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3985
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 173 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Tieto smiesne rovnice chleba nikdy nekupia, su len ako nastroj na okradanie tych, ktori tieto rovnice neovladaju..
Take "monopoly" hry..

E=m.c^2
to je rovnica, ktoru neoklame nikto
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

duves
pre politika je dolezity pocet volebnych hlasov, to je princip demokratickych volieb.
Vysoko prijmovych voličov je menej ako ostatnych voličov, to znamena ze pre politika je vyhodnejsie tym bohatsim zobrat z prijmu a zvyhodnit v ramci tejto schemy tych ostatnych.
To je daň za demokraciu, že postupne smeruje k socializmu. Staci sa pozriet nielen na zapadnu Europu ci dokonca Usa- vsade tam od 60tych rokov minuleho storocia rapidne narastol pocet roznych druhov socialnych davok a samozrejme aj ich vyska.
Druhy dovod preco toto politici robia je, ze tak udrzuju dostatocne vysoku spotrebu v ramci spolocnosti na vnutornom trhu čo posilnuje obeh penazi v ekonomike. Nevyhoda tohto je, že sa to cele dosahuje za cenu neustaleho zadlzovania statu. Je to system ktorý dlhodobo nie je udrzatelny, ale roznymi "fintami" može byt tento stav predlzovany este velmi dlho.
rmaly
Guru Member ****
Príspevky: 1427
Dátum registrácie: St 21 04, 2010 12:53 pm
Has thanked: 768 times
Been thanked: 81 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa rmaly »

Trumpeta1978 napísal: So 11 11, 2023 9:39 am duves
pre politika je dolezity pocet volebnych hlasov, to je princip demokratickych volieb.
Vysoko prijmovych voličov je menej ako ostatnych voličov, to znamena ze pre politika je vyhodnejsie tym bohatsim zobrat z prijmu a zvyhodnit v ramci tejto schemy tych ostatnych.
To je daň za demokraciu, že postupne smeruje k socializmu. Staci sa pozriet nielen na zapadnu Europu ci dokonca Usa- vsade tam od 60tych rokov minuleho storocia rapidne narastol pocet roznych druhov socialnych davok a samozrejme aj ich vyska.
Druhy dovod preco toto politici robia je, ze tak udrzuju dostatocne vysoku spotrebu v ramci spolocnosti na vnutornom trhu čo posilnuje obeh penazi v ekonomike. Nevyhoda tohto je, že sa to cele dosahuje za cenu neustaleho zadlzovania statu. Je to system ktorý dlhodobo nie je udrzatelny, ale roznymi "fintami" može byt tento stav predlzovany este velmi dlho.
Takto, stat najviac doje... chcem napisat "doji" strednu vrstvu, lebo ma peniaze a nema moc. Nepodoji ultra bohatych, lebo ti maju vplyv na politiku (alebo su casto potom sami politici)... takze si v reale nesiahnu na majetok alebo nechaju zadne dvierka. Tak isto su to vacsinou podnikatelia a ti vedia legalne optimalizovat / stahovat firmu...
Potom dodrbu "pracujuci lud" - chudakov... len ti to nevedia a castokrat im tlieskaju. Lebo v takych zakarpatskych demokraciach nasho typu je to uplne na hulvata (vid navrhy vlady, ze zdvihnu dane za cigarety a alkohol... to zdvihaju svojim krcmovym volicom... napriklad)... Alebo aj v takom USA - ak sa stat prilis socializuje - vsetko pojde do Ciny ap od - zaplatia to "chudaci" v konecnom dosledku...
Z mojho pohladu, ak sa nestane nejaky "restart" sveta - v style vleka vojna, velka kriza / nestastie (co by som snad ani radsej nechcel), tak sa tento priklon k sociku bude zhorsovat este desiatky rokov. Aj v USA...
A jedine riesenie je snazit sa dostat do toho "klubu" bohatych - aspon v zmysle - nebyt zavisly na regione kde zijem, na krajine, na danovom systeme. Byt schopny odist. Mat dost penazi a vzdelania, aby sa clovek uplatnik kdekolvek na svete, kde je to najmenej zle...
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3985
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 173 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

No ja sa osobne velmi divim, ze toto este stale funguje tak ako funguje..
Asi to bude tym, ze ludia maju stale este extremne ohybny chrbat...
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Clovek by to mozno ani necakal, ale v Zapadnej Europe su vyrazne vyssie dane z prijmu ako v tzv Vychodnej Europe. Francuzsko 55%, Nemecko 48%,Grecko 54, Portugalsko 53, vlastne vsetky, nielen Skandinavia. Dansko 56%.
Proste statne vydaje krajin su tak velke, ze to inak nejde ufinancovat. A to sa pritom staty dalej zadlžuju. Na zaciatku bolo to, ze populisticki politici este pri malom zadlzeni vela rozhadzovali, preto museli ist hore nasledne dane a zaroven sa aj zvysoval statny dlh a teraz krajiny iba velmi tazko nastupia cestu nazad, k zodpovednejsiemu spravaniu.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Nič nie je iba čierno-biele.
Fakty: Aké sú u nas mzdy? Toto ma vypovedaciu hodnotu: https://sita.sk/vofinanciach/celosloven ... vky-menej/
Píšu tam, že 1/10 zaraba menej ako 840€, pozor, to je legalny hrubý príjem a len z toho sú platené odvody.
A teraz otazka, rieši niekto (vlada, poslanci...atd), že takí ludia nemajú zdroje ani na prirodzenú reprodukciu? Može si človek z netto mzdy 600-700€ dovoliť založiť rodinu? Nie, nemôže. No a vysvetlenie? Berie mimo platu od zamestnávatela dalšie 3-4 stovky, černotu, bez odvodov. No a tieto odvody chýbajú v SP. Potom takí ľudia, až dosiahnu dôchodkový vek, tak populisti politici ukradnú lepšie dôchodky tým, že sa zamestnali dobre, nebrali černotu a nechodili na PN-ky.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2844
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

Nie som si isty, ci sa na dochodkovy system neustale stazuje. Vezmime si USA.

Vyska priebezneho dochodku je obmedzeny. Ale, odvody pre vysoko zarabajucich su tiez obmedzene. Teda bezne na jesen ci v zime sa cisty prijem zvysi, lebo odvody su nulove. Ten limit je $168,600 rocne. Kritici sa domahaju odstranit limit na odvody. :D

Podla mojho nazoru snaha o osobne zaujmy casto protirecia celospolocenskym zaujmom. To plati pre solventnych takisto ako aj chudobnych.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

A čo sú to tie celospoločenské záujmy, kto ich zmonitoroval a čo z nich vyplýva, aké spoločenské procesy?
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

duves napísal: Ne 12 11, 2023 11:08 am No a vysvetlenie? Berie mimo platu od zamestnávatela dalšie 3-4 stovky, černotu, bez odvodov. No a tieto odvody chýbajú v SP. Potom takí ľudia, až dosiahnu dôchodkový vek, tak populisti politici ukradnú lepšie dôchodky tým, že sa zamestnali dobre, nebrali černotu a nechodili na PN-ky.
ale tí ludia si vacsinou nemozu moc vyberat. Ich zamestnavatel im da oficko minimalku, zbytok na ruku a ak sa im nepaci tak miesto nich zoberie niekoho kto na to pristane. Ludia ktori maju nizke vzdelanie a naviac ziju v oblasti kde je mala ponuka volnych pracovnych miest, tak jednoducho nemaju moznost si najst lepsieho zamestnavatela.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 2844
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 54 times
Been thanked: 112 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

duves napísal: Ne 12 11, 2023 5:36 pm A čo sú to tie celospoločenské záujmy, kto ich zmonitoroval a čo z nich vyplýva, aké spoločenské procesy?
V demokracii sa celospolecenske zaujmy zistuju vo volbach. Ale aj jednotlivec si ich moze definovat sam. Su jednotlivci, ktori sa staraju iba o seba a svoje zaujmy. Niektori z nich maju na vyber a ini tak cinia z existencnych dovodov.

Mne osobne by nevadilo, keby som bol najchudobnejsim Slovakom - samozrejme pri sucasnom zivotnom standarde.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3985
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 489 times
Been thanked: 173 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Myslim si, ze zalozit rodinu hoci asj s 1200 + 1000 prijmom je na hrane.. Akoze, da sa, ved aj v chatrci sa da mat 7 deti, ale to potom tak aj vyzera.. (treba mat rezervu a vacsinou ten mensi prijem aj tak vypadne na par rokov)

Pod celoplosnym zaujmom vidim napriklad aj to, ze "stara sa len o seba" ano, a potom kasle na to, ze cesty su rozbite, ale nadava, ze su cesty robite. Pripadne kurici s dymom pocas 8-9 mesiacov v roku zamoria dymom a spalinami celu obec a okolie, pretoze potrebuju usetrit 78 centov denne na plyne. Tych prikladov by bolo na tisice..

Rokosak, " Mne osobne by nevadilo, keby som bol najchudobnejsim Slovakom - samozrejme pri sucasnom zivotnom standarde."
Zaujimave, maval som taku "mantru", ze chcem byt v mojom okoli najchudobnejsi, aby som nebol trnom v oku, resp aby mi kazdy dal pokoj :D Pretoze ihned ako si clovek nieco dovoli a okolie to vidi, zavist je velmi vysoka, aj ked nie je co zavidiet, pretoze prakticky tomu komu zavidia moze skutocne byt aj fakticky najchudobnejsi, len si v danom casopriestore a okamihu nieco nove kupil. Taku mentalitu som kedysi citil z ludi, aspon vacsiny, ale uz som prestal radsej uvazovat :)
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4324
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 424 times
Been thanked: 339 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

s tymi prijmami je to relativne:
Je nieco ine ked rodina zije napr v Ba a musi splacat 250tisicovu hypoteku /mimochodom za tu cenu sa da v Ba kupit v novostavbe iba nie velmi velky byt/.

A je nieco ine je ked rodina zije v malom meste/dedine kde sa daju kupit starsie byty uz od 30tisíc. /priklad: skoro 100m/2 za 20K: https://www.nehnutelnosti.sk/5301344/pr ... na-predaj/

Všetko je to ani nie o tom, ake prijmy máme, ale v akom socialnom prostredí žijeme. Napr. clovek ktorý je vo vyspelom svete povazovani kvoli nizkym prijmom ani nie za strednu triedu, tak ten isty clovek s tymi prijmami napr v Thajsku, ci v inej krajine tretieho sveta sa bude citit ako relatívne bohatý.
Preto je idealne zarabat peniaze tam kde su vysoke mzdy ale zit v krajine kde su nizke zivotne naklady.

A tiez opačne: podnikatel niekde z dedinky/mestecka ktorý rychlo zbohatol, je bohatý iba vzhladom k svojim spoluobcanom na danom mieste. Ale ked sa prestahuje do velkeho mesta do drahej vilovej stvrti, tak zisti, že je v novom prostredí iba uplny socialny priemer. Takze vlastne to ze chcel predtym socialne vyniknut sa mu defacto nepodarilo, pretoze znovu je v danom socialnom prostredi iba normalny-obyčajný.
Naposledy upravil/-a Trumpeta1978 v Po 13 11, 2023 10:25 am, upravené celkom 3 krát.
hifron
Silver Member *
Príspevky: 289
Dátum registrácie: Ut 01 03, 2022 1:40 pm
Has thanked: 4 times
Been thanked: 8 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa hifron »

Ešte treba zariadiť, aby veľké realitky mali prednosť vo výpisoch pred malými, pretože aj počet obchodov, čo nie je automaticky počet spokojných zákazníkov a ani nikdy nebude, dáva aj trocha prehľad o shit holes...
xerces
Active Member
Príspevky: 146
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 21 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa xerces »

duves napísal: Ut 07 11, 2023 6:44 pm
JUGGLER napísal: Ut 07 11, 2023 2:49 pm Rodičovský dôchodok sa začne vyplácať formou dvoch percent z dane z príjmu, vyhlásil minister práce, .......
Správne, ten d*bnuty vymysel Krajniakovi oponovali profesori z UMB, o.i. aj autor oranžovej obalky. 1.pilier je neadresny a toto treba zrušiť.
Vobec nie. Podla mna je to dobry napad. V podstate ide o to, ze rodic, ktory vychova dieta, ktore pracuje a odovzdava dane ma min. moralny narok na taky dochodok, lebo vychoval v podstate producenta dochodku. Naopak, taky co deti nemaju ci nemozu mat, do nich nemuseli investovat a teda si mohli na dochodok sporit sami. Viem, ze sa niektori stazovali, ze ich deti robia v zahranici a nedostanu tento rodicovsky dochodok ale to je spravne, lebo oni prispievaju svojimi danami inej krajine a nie nasej. Dat to pod 2% je samozrejme nestastne a to z toho dovodu, ze casto su tie 2% uplne minimalne, napr. ked mam viac deti a vyssi danovy bonus. Podla mna to malo zostat ako sucast 1. piliera a dlhodobo. Ja najvyssi cas zacat podporovat porodnost a toto je jedna z moznosti, ktore sa daju urobit.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 999
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 46 times
Been thanked: 136 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

Porodnost nezlepsis zlepsenim podmienok na dochodku. 95% aktivnych ludi nezaujima co bude na dochodku. Oni potrebuju aktualne podporu.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 520
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 124 times
Been thanked: 116 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

xerces napísal: Po 20 11, 2023 10:34 pm
duves napísal: Ut 07 11, 2023 6:44 pm
JUGGLER napísal: Ut 07 11, 2023 2:49 pm Rodičovský dôchodok sa začne vyplácať formou dvoch percent z dane z príjmu, vyhlásil minister práce, .......
Správne, ten d*bnuty vymysel Krajniakovi oponovali profesori z UMB, o.i. aj autor oranžovej obalky. 1.pilier je neadresny a toto treba zrušiť.
Vobec nie. Podla mna je to dobry napad. V podstate ide o to, ze rodic, ktory vychova dieta, ktore pracuje a odovzdava dane ma min. moralny narok na taky dochodok, lebo vychoval v podstate producenta dochodku. Naopak, taky co deti nemaju ci nemozu mat, do nich nemuseli investovat a teda si mohli na dochodok sporit sami. Viem, ze sa niektori stazovali, ze ich deti robia v zahranici a nedostanu tento rodicovsky dochodok ale to je spravne, lebo oni prispievaju svojimi danami inej krajine a nie nasej. Dat to pod 2% je samozrejme nestastne a to z toho dovodu, ze casto su tie 2% uplne minimalne, napr. ked mam viac deti a vyssi danovy bonus. Podla mna to malo zostat ako sucast 1. piliera a dlhodobo. Ja najvyssi cas zacat podporovat porodnost a toto je jedna z moznosti, ktore sa daju urobit.
Jedna vec je niečo take opraviť a druha vec je to, že sa maju na to pozbierat plošne všetci. Napr. takto potrestal aj mužov, ktorí svojimi platmi živili rodinu, ked bola jeho manžeka na materskej. Žial takto ako to urobil Krajniak, tak plošne vzal všetkym. Naštuduj si to.
vladko11
Active Member
Príspevky: 81
Dátum registrácie: Ne 25 04, 2021 11:37 am
Has thanked: 11 times
Been thanked: 20 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa vladko11 »

Ja najvyssi cas zacat podporovat porodnost a toto je jedna z moznosti, ktore sa daju urobit.

Ale najvyššia pôrodnosť je v krajinách kde štát nevypláca žiadne dôchodky. V týchto chudobných štátoch sa obyvatelia v starobe môžu spoliehať predovšetkým na svoje deti.
Napísať odpoveď

Návrat na "Druhý pilier, životné poistenie, tretí pilier"