Ako-investovať - fórum

Zamyslam sa nad otazkou, ci namiesto platenia dani z prijimu a dividend nie je lepsie peniaze v sro investovat kupou akcii. Sice na konci dna sa dani nevyhnem ale aspon by som si vytvoril nejaky efektivnejsi pasivny prijem z sro. Aky na to mate nazor. Nie je to vyhodnejsie nez si vyplatit zisk po zdaneni (cca 21+7=> cize - 28% dan)?

No, asi uplne prva otazka je, ci tie prachy potrebujes (zijes z tej sro) alebo nie. Ja zo svojej to beriem ako "na dochodok" a vsetko reinvestujem... Naco reinvestovat zdanene peniaze, ked mozem nezdanene... Vrazil som to sice skor do nehnutelnosti, ale princip je ten isty.
Ak ale teda je to jediny zdroj prijmu, tak co narobis

Jedina otazka (na tych, co sa vyznaju) je, ze ked kupuje akcie PO, ci to nie je trosku ina kava ako FO (legislativa, ochrana, atd atd)

xerces napísal: ↑Št 07 12, 2023 2:17 am Zamyslam sa nad otazkou, ci namiesto platenia dani z prijimu a dividend nie je lepsie peniaze v sro investovat kupou akcii. Sice na konci dna sa dani nevyhnem ale aspon by som si vytvoril nejaky efektivnejsi pasivny prijem z sro. Aky na to mate nazor. Nie je to vyhodnejsie nez si vyplatit zisk po zdaneni (cca 21+7=> cize - 28% dan)?

sro moze vykonavat iba cinnost na ktoru ma opravnenie , rozumej zivnostensky list.

Ano to je pravda a investovanie nie je zivnost. Sro ale moze mat ako predmet podnikania uvedeny "investicne cinnosti" a investovat na vlastny ucet pre seba (cize svoje peniaze ake nie cudzie. Na to by musela mat povolenie NBS a o tom sa nebavime). Otazka je, ci je to tak ako si predstavujem a teda nakladom sro moze byt kupa akcii ETF. Asi skor otazka na uctovnika a dan. poradcu.

Samozrejme zdanovanie zisku ETF je jasna vec. Zdanuje sa klasicky danou z prijimu.

Ak to chapem spravne, tvoja predstava je asi takato?

Pr: Dosiahnem z podnikania cisty zisk za rok 2023 napr. 20k eur, tie pred koncom roka investujem, a rad by si to mal ako uctovny naklad, teda v danovom priznani za rok 2023 vykazes zisk = 0?

Nasledne investicie mozes podrzat 2 roky a pripadny zisk nemusis dokonca ani danit, kedze myslim ze pre PO je casovy test 2 roky oproti 1 roku FO?

Ak ano, tak o tomto velmi silno pochybujem, kedze by si takto obisiel prakticky danovu povinnost. Aj keby tam nebola ta moznost nedanit po dodrzani casoveho testu, co v pripade ze by tvoje investicie dosiahlu hodnotu = 0? Stat by to jednoducho odpisal, ze smola a nevybral nic na dani z realne dosiahnuteho zisku?

nesta napísal: ↑Po 18 12, 2023 5:35 pm Ak to chapem spravne, tvoja predstava je asi takato?

Pr: Dosiahnem z podnikania cisty zisk za rok 2023 napr. 20k eur, tie pred koncom roka investujem, a rad by si to mal ako uctovny naklad, teda v danovom priznani za rok 2023 vykazes zisk = 0?

Nasledne investicie mozes podrzat 2 roky a pripadny zisk nemusis dokonca ani danit, kedze myslim ze pre PO je casovy test 2 roky oproti 1 roku FO?

Ak ano, tak o tomto velmi silno pochybujem, kedze by si takto obisiel prakticky danovu povinnost. Aj keby tam nebola ta moznost nedanit po dodrzani casoveho testu, co v pripade ze by tvoje investicie dosiahlu hodnotu = 0? Stat by to jednoducho odpisal, ze smola a nevybral nic na dani z realne dosiahnuteho zisku?

nakup akcii nie je uctovny naklad.

Ano to bola presne moja myslienka. Teda ak sa to neda dat do nakladov a znizit si tym dan z prijimu, je mozne aspon obist dan z dividend, ktora bude teraz tusim 10% aj ked realne sa to obist asi neda, lebo ked si niekto bude vyberat zisk bude to musiet zdanit. Niekto som ale cital, ze napr. strata pri akciach sa da vykazat ako podnikatelska strata. Bolo by fajn keby sa tato tema nejako rozdiskutovala. Ja bohuzial nemam dost info, takze kazda rada dobra.

jasne, ze na firme vies straty z tradingu zapocitavat s ziskami. Je uplny ekonomicky nezmysel trejdit ako obcan. Ako obcan treba investovat s vyuzitim casoveho testu. Inak sadzba dane doteraz 15% + 7% z divi na s.r.o. bola strasne nizka oproti minulym rokom.

Nizka? Ved a co dostal obcan za tych 22%?
Neviem preco mame dobu, ked sa staty predbiehaju, kto zavedie vacsie danove peklo, namiesto toho, aby zefektivnili minanie tychto dani.

EDIT:
Nezabudajme na DPH, tu s.r.o. plati zvacsa tiez.. To je tiez dan, cize to nie je len 15+10

iceberg8 napísal: ↑So 23 12, 2023 7:22 pm Nizka? Ved a co dostal obcan za tych 22%?
Neviem preco mame dobu, ked sa staty predbiehaju, kto zavedie vacsie danove peklo, namiesto toho, aby zefektivnili minanie tychto dani.

ano nizka platil som aj cez 50% v minulosti, 22% je super nizke

Tak ono oproti 50% je aj 25% super nizke..
Technicky aj 35%

Ale fascinuje ma, ze sa obcania nestaraju o svoj stat lepsie, tj, lepsi dozor nad minanim rozpoctu, korupcie, atd..
100 tisic Madarov vyslo do ulic Budapesti, ked im mali zdanit internet cca DVOMI eurami mesacne.. (tusim ok 2014, da sa dohladat)

Tento system je cely zly, pretoze kazdy okrada kazdeho, a tym padom je uplne jedno, ake cislo je pred tym znakom percenta v kolokne sadzba dane, pretoze cim je cislo vyssie, tym viac sa bude dan obchadzat, a cim je cislo nizsie.. no take casy tu este neboli..

EDIT:
Ono dalsia vec je, ze mensia s.r.o, ktora ma zisk tak 1500eur mesacne, co je priblizne priemerka, musi mat aj uctovnika, ktory nebude stat pod 100 EUR mesacne, cize to je tiez urcita forma dane vdaka zlozitej byrokracii (uctovnictvu).. To by sa prelozilo do extra 6.6% dane, kedze majster ktory ma s.r.o nebude dobry uctovnik a riskovat sankcie a pokuty za chyby v uctovnicvte, resp. sledovat prakticky denne, co politici zmenia a podobne..

A potom spominana DPH, ak ma niekto zisk nad 50k, resp musi obchodovat s platitelmi DPH..

A potom spominana DPH, ak ma niekto zisk nad 50k, resp musi obchodovat s platitelmi DPH.. na tom je co zle ?

osamely chodec napísal: ↑So 23 12, 2023 9:54 pm A potom spominana DPH, ak ma niekto zisk nad 50k, resp musi obchodovat s platitelmi DPH.. na tom je co zle ?

Hm, jednoducha otazka, jednoducha odpoved.
Priklad:

Programujem, predavam IT sluzby. mozem ich predavat za 100EUR, pricom moj zisk bude 100 - 21% - 10% po novom. Pretoze programujem nad 50k/rok resp 12mesiacov
Ak k tomu musim priratat DPH, tak moj zisk je 83.33 - 21% - 10% (aby som udrzal cenu pre zakaznika 100EUR)

Tj, neplatitel DPH je konkurenciaschopnejsi, pretoze cenu moze drzat tam, kde DPHckar ale necha si tu "DPH" pre seba.

zalezi komu fakturujes svoje sluzby ak neplatitelom DPH tak ok mas pravdu, ak firme jej je to jedno ci ako platitel dph jej vyfakturujes 120 eur lebo tych 20 eur jej vrati stat. Jej naklad je stale len 100 eur. Zas investicny majetok si kupujes bez DPH. (auto, pc...)

Neplatca clovek moze byt aj do vyssich sum, ved nemusi mat jednu sro, moze mat tri a ak ma zenu, aj ta tri, aj na rodicov …. Ten limit 50000€ sa da lahko obist.

miror napísal: ↑Ut 26 12, 2023 12:58 pm Neplatca clovek moze byt aj do vyssich sum, ved nemusi mat jednu sro, moze mat tri a ak ma zenu, aj ta tri, aj na rodicov …. Ten limit 50000€ sa da lahko obist.

len naklady rastu na uctovnicku ...

miror napísal: ↑Ut 26 12, 2023 12:58 pm Neplatca clovek moze byt aj do vyssich sum, ved nemusi mat jednu sro, moze mat tri a ak ma zenu, aj ta tri, aj na rodicov …. Ten limit 50000€ sa da lahko obist.

Ale toto je uz na hrane zakona, ak nie za hranou - otazne je, kto by dokazoval umysel obist ten prvy limit 50k

iceberg8 napísal: ↑Ut 26 12, 2023 6:23 pm

miror napísal: ↑Ut 26 12, 2023 12:58 pm Neplatca clovek moze byt aj do vyssich sum, ved nemusi mat jednu sro, moze mat tri a ak ma zenu, aj ta tri, aj na rodicov …. Ten limit 50000€ sa da lahko obist.

Ale toto je uz na hrane zakona, ak nie za hranou - otazne je, kto by dokazoval umysel obist ten prvy limit 50k

Prosim ? Aka hrana zakona ? Podla zakona moze mat kazdy 3 sro, v ktorych je jedinym spolocnikom a hocikolko, v ktorych je viac spolocnikov. Ake obchadzanie zakona ? Na kazdu cinnost mozem mat inu sro alebo na kazdeho zakaznika inu.

tak napriklad
https://www.superfaktura.sk/blog/15-pre ... ac-firiem/
Čiže rozumná diverzifikácia rizika je – resp. aspoň by mala byť – v poriadku. Pozor však na akúkoľvek inú účelovosť, teda realizovanie podnikateľských modelov najmä za účelom znižovania či obchádzania platenia daní.


Pri uplatňovaní osobitných predpisov pri správe daní sa berie do úvahy skutočný obsah právneho úkonu alebo inej skutočnosti rozhodujúcej pre zistenie, vyrubenie alebo vybratie dane. Na právny úkon, viacero právnych úkonov alebo iné skutočnosti uskutočnené bez riadneho podnikateľského dôvodu alebo iného dôvodu, ktorý odráža ekonomickú realitu, a ktorých najmenej jedným z účelov je obchádzanie daňovej povinnosti alebo získanie takého daňového zvýhodnenia, na ktoré by inak nebol daňový subjekt oprávnený, sa pri správe daní neprihliada.

..
Tj, ak mas firmu, ktoru umelo rozlozis na 3., pricom prve dve budu mat prijem 48k rocne, a tretia tiez pripadne tu nechas "bezat" nad 50k, moze to byt ucel obchadzania platenia dani.. Zalezi len na uradnikovi, aky bude mat den, a ako sa na to pozrie..

iceberg8 napísal: ↑So 23 12, 2023 7:28 pm A potom spominana DPH, ak ma niekto zisk nad 50k, resp musi obchodovat s platitelmi DPH..

Len opravim ze pre povinnu registraciu za platcu DPH sa nesleduje zisk ale obrat za 12 po sebe iducich kalendarnych mesiacov voci sume 49 790 eur.

Asi nerozumiem tomu modelu, ved ked ked to nakupi firma, tak to bude majetok firmy, a mas problem sa k tomu dostat ked si budes chciet kupit zato chleba. Potom sa to ASI rata ako kapitalovy zisk, teda neviem kolko %, a ked to chces z firmy von tak 7 (resp. uz 10%). Cize v sume zaplatis na daniach ovela ovela viac, nie? (ak to budes chciet zmaterializovat o X rokov)

tregulee napísal: ↑Pi 29 12, 2023 2:10 am Asi nerozumiem tomu modelu, ved ked ked to nakupi firma, tak to bude majetok firmy, a mas problem sa k tomu dostat ked si budes chciet kupit zato chleba. Potom sa to ASI rata ako kapitalovy zisk, teda neviem kolko %, a ked to chces z firmy von tak 7 (resp. uz 10%). Cize v sume zaplatis na daniach ovela ovela viac, nie? (ak to budes chciet zmaterializovat o X rokov)

Kazde euro vo firme pracuje a vytvara nove centy nasledne eura, zlozenym urocenim rastie kapital. Ale ak peniaze z firmy odchadzaju kapital sa nemnozi tak rychlo. Ak na daniach v buducnosti zaplatis ovela viac to iba znamena, ze si zarobil ovela viac.

osamely chodec napísal: ↑Pi 29 12, 2023 8:39 am

tregulee napísal: ↑Pi 29 12, 2023 2:10 am Asi nerozumiem tomu modelu, ved ked ked to nakupi firma, tak to bude majetok firmy, a mas problem sa k tomu dostat ked si budes chciet kupit zato chleba. Potom sa to ASI rata ako kapitalovy zisk, teda neviem kolko %, a ked to chces z firmy von tak 7 (resp. uz 10%). Cize v sume zaplatis na daniach ovela ovela viac, nie? (ak to budes chciet zmaterializovat o X rokov)

Kazde euro vo firme pracuje a vytvara nove centy nasledne eura, zlozenym urocenim rastie kapital. Ale ak peniaze z firmy odchadzaju kapital sa nemnozi tak rychlo. Ak na daniach v buducnosti zaplatis ovela viac to iba znamena, ze si zarobil ovela viac.

No, ale odchadza na OU fyzickej osoby, odkial nakupis to iste na seba. Ci vravis o januarovych peniazoch aby necakali az do decembra? (DP)

tregulee napísal: ↑Pi 29 12, 2023 1:37 pm

osamely chodec napísal: ↑Pi 29 12, 2023 8:39 am

tregulee napísal: ↑Pi 29 12, 2023 2:10 am Asi nerozumiem tomu modelu, ved ked ked to nakupi firma, tak to bude majetok firmy, a mas problem sa k tomu dostat ked si budes chciet kupit zato chleba. Potom sa to ASI rata ako kapitalovy zisk, teda neviem kolko %, a ked to chces z firmy von tak 7 (resp. uz 10%). Cize v sume zaplatis na daniach ovela ovela viac, nie? (ak to budes chciet zmaterializovat o X rokov)

Kazde euro vo firme pracuje a vytvara nove centy nasledne eura, zlozenym urocenim rastie kapital. Ale ak peniaze z firmy odchadzaju kapital sa nemnozi tak rychlo. Ak na daniach v buducnosti zaplatis ovela viac to iba znamena, ze si zarobil ovela viac.

No, ale odchadza na OU fyzickej osoby, odkial nakupis to iste na seba. Ci vravis o januarovych peniazoch aby necakali az do decembra? (DP)

peniaze na osobnom ucte ludia minaju na spotrebu, cim ich tam je viac tym vacsia je spotreba

osamely chodec napísal: ↑Pi 29 12, 2023 1:43 pm

tregulee napísal: ↑Pi 29 12, 2023 1:37 pm

osamely chodec napísal: ↑Pi 29 12, 2023 8:39 am

tregulee napísal: ↑Pi 29 12, 2023 2:10 am Asi nerozumiem tomu modelu, ved ked ked to nakupi firma, tak to bude majetok firmy, a mas problem sa k tomu dostat ked si budes chciet kupit zato chleba. Potom sa to ASI rata ako kapitalovy zisk, teda neviem kolko %, a ked to chces z firmy von tak 7 (resp. uz 10%). Cize v sume zaplatis na daniach ovela ovela viac, nie? (ak to budes chciet zmaterializovat o X rokov)

Kazde euro vo firme pracuje a vytvara nove centy nasledne eura, zlozenym urocenim rastie kapital. Ale ak peniaze z firmy odchadzaju kapital sa nemnozi tak rychlo. Ak na daniach v buducnosti zaplatis ovela viac to iba znamena, ze si zarobil ovela viac.

No, ale odchadza na OU fyzickej osoby, odkial nakupis to iste na seba. Ci vravis o januarovych peniazoch aby necakali az do decembra? (DP)

peniaze na osobnom ucte ludia minaju na spotrebu, cim ich tam je viac tym vacsia je spotreba

tak ale myslim o tom bola povodna otazka, ci nakupovat na firmu alebo vybrat z firmy a nakupit na FO, ne?

nehadam sa, zaujimaju ma nazory, kedze tiez si dividendy vyplacam, a ano teda januarovy zisk lezi na ucte rok, co ma nie uplne tesi