II. pilier - DSS

[wladas]

No ja mam do riadneho starobného dôchodku 1,5 roka. A mne nepríde príliš dobré aby som to dával do indexu. Jedine ak by teraz niečo pohlo trhovú hodnotu dolu, tak by som niečo presunul do indexu s očakávaním rastu.

Ty planujes v prvy den dochodku ist s celym II.pilierom do cashu? Alebo neplanujes zit aspon dalsich 10r kedy by sa ti to nadalej zhodnocovalo?

[duves]

Nie

[JUGGLER]

Nuž čo. Podľa tých výsledkov garantovaných fondov čo som dal máš stratu cca -30%. Za 5 rokov. Skrytú stratu lebo je to len inflácia = znehodnotenie. Index by si bol na tom lepšie, pričom zo zákona ti nedovolia mať 100% v indexe… mal by si tam cca 50/50

[duves]

no vidíš, akurat som nemal 5 rokov v dlhopise všetko. Máš zlú vešteckú guľu.

[duves]

https://tlacovespravy.sme.sk/c/23439524 ... l-167.html

[Fund]

...ten rozdiel medzi vykonnostou VUB a Uniqa je len v sledovani indexu MSCI alebo Uniqa ma inu strategiu,ze im VUB uteka?

[duves]

Kamenický už pracuje na konsolidácii 2.0. Nič nie je vylúčené, hovorí o druhom pilieri

Čítajte viac: https://domov.sme.sk/c/23443384/konsoli ... ysuje.html

[rmaly]

...ten rozdiel medzi vykonnostou VUB a Uniqa je len v sledovani indexu MSCI alebo Uniqa ma inu strategiu,ze im VUB uteka?

Neviem... nie je to nejakym drobnym rozdielom v realnom drzani cashu vs msci. Popripade rozdielne casy nakupov a tak? Myslim, ze oni nemaju nikdy 100% zainvestovane v msci... je tam nejaky mix (miimalne cash)... ci si to mylim s 3. pilierom?

[aviceN]

VUB je zainvestovaná na 99.9% v MSCI Worlde, Uniqa "len" na 96.5%, zvyšok je peňažák, takže tam môžu vzniknúť rozdiely.

[Max100]

https://openiazoch.zoznam.sk/financie/p ... nu-novelu/

A je to tu.Smradi.

[Fund]

https://openiazoch.zoznam.sk/financie/p ... nu-novelu/

A je to tu.Smradi.

...to sa dalo cakat,dakujeme vsetkym "sedlakom" co ich volili

[dusantt]

Urobila by to asi kazda politicka strana, toto je to, co politici na Slovensku robia,

A ludom je to uplne jedno - tak ako im je jedno vsetko ostatne, napriklad rozbite cesty, nefunkcne nemocnice, skoly, atd atd.
Na Slovensku je taky fenomen - hrat sa na vlastnom piesocku, a kaslat na inych.

Lacne hypoteky si ludia uzivali - vdaka tomu sa stalo byvanie nedostupne. (a zopar ludi zarobilo na dalsie generacie)
A preto musia teraz preliat prachy z druheho piliera do bytov, aby mali ludia, ktori na lacnych prachoch nezbohatli, kde byvat.

[aviceN]

Podľa toho čo píšu, "dostanú možnosť DSSky", preto by sa to dalo riešiť tak, že by pribudol len fond, kto by chcel ostať v indexe, tak by mohol ostať a ľudia, čo "veria" by mohli prejsť do novovzniknutého fondu. Len nech to nespravia plošne pre všetkých ako to spravil Ficiak vtedy, kto nezareaguje - bude presunutý.

[hifron]

Ak by taký fond mal byť, môžu ho outsourcovať nejakými Paribas, ale frantíci neradi východ, stačí im Francúzsko... Možno sa dohodnú ale jednoduché to nebude a kibicovať, to tiež neradi... tenisové turnaje už ale sponzoruje niekto iný, tí asi vedia tiež v tom chodiť, ale počúvať zasadačku SDKU, no neviem to nechali na dokument v káblovke(teda niekde zo západu niečo podobné, Rusi majú také veci radi, manažment nedostatkové zbožie a tak zaviedli embargo na potraviny)

[Baba Jaga]

https://openiazoch.zoznam.sk/financie/p ... nu-novelu/

A je to tu.Smradi.

...to sa dalo cakat,dakujeme vsetkym "sedlakom" co ich volili

Ešte nevieš ako to bude tak nenazývaj ľudí čo volili niečo iné ako ty "sedlakom"
Ak sa to bude týkať garantovaných fondov tak prečo nie.

[Vigrem]

Ano, ak by to bolo tak, ze by zrusili vsetky fondy a bol iba jeden tento novy, do ktoreho by sa presunuli peniaze z existujucich, to by bolo velmi zle. Dufam ale, ze to sa nestane, ani v tom clanku to nebolo naznacene. Pockajme si na konkretne info.

[duves]

Výstavba bytov, aspoň v hlavnom meste a zopár iných miest je super lukratívne. My máme kolegov na pracovisku, znalcov, tak som sa porozprával o nákladoch. V komerčnej sfére (predaj hned cez úver, napospore...atd) bude ku*evsky vysoka marža. OK, tak štátne nájomné byty už nebudú mať takú vysokú maržu. Ale štát si nemôže požičiavať z DSS- iek za smiešne 3% a samozrejme v zmysle zákona (objem investícii je limitovaný).

https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... h-dochodc/

[hifron]

vraj kedysi Počiatek chcel riešiť problém sietí a ich stavov neurčitosti na pozemku nejakým systémikom. A keď sa k tomu pridal problém rozdrobenosti pôdy a scelovanie, o systémik a dotácie v chotári viac.

Takže ak je diaľnica na Prahu z BA, na výpadovke naokolo sú lesy a sem tam nejaké mestečká a obce. No a postaviť novú štvrť postupne ako budú chodiť peniaze - postavíš a keď to bude finančne aj stavebne v stave, že môžeš stavať ďalej, postavíš ďalšiu budovu nevyhnutne nie dom ani panelák, ale niečo viac zmysluplnejšie ak sa bude hodiť. Lenže ak dokončovanie stavby vie pohliť všetok zisk a ešte k tomu aj nejaké povolenky, zákony a podobne, o prúser viac a zrazu rozostavané sídlisko vie krachnúť firmu.

Nejak sa z toho ale vytratili obce a aj miestni podnikatelia ako si urobiť poriadok v chotári a možno aj trocha pomôcť green dealu, povolenky nepustia a aj úradnícky šimel možno poskytne nejaké predvyplnené papiere podľa výberu na vyplnenie keď bude niečo treba oštemplovať alebo preposlať, vraj ale schránky ešte neprevzali a aj tak to nie je komerčne zaštítené, tak vraj preto tá prokuratúra a naháňanie ušlých stavebných ziskov, vraj kapitalizmus sa ešte nedopracoval k Marxovi.

[duves]

Dôchodkové fondy na zbrojenie?
https://youtu.be/javrQIrmhLM?t=1020

[wladas]

U nas radsej dialnice a mosty

[JUGGLER]

Dôchodkové fondy na zbrojenie?
https://youtu.be/javrQIrmhLM?t=1020

Nemá to nič spoločné s 2 pilierom. Ona to zrejme myslí tak, že by sa využili západoeurópske penzijné fondy, ktoré by investovali do zbrojoviek a participovali na výnosoch. Čo sa týka toho, že 2 pilier by sa využíval na PPP projekty a pod....môj názor je taký, že tie garantované fondy, ktoré sú teraz v 2 pilieri a majú negatívny výnos za posledných 5 rokov( pri inflácii takmer 40% !!!) a priemerný výnos 1,5% p.a. za 20 rokov sú pretrvávajúcim zločinom znehodnocovania peňazí, pretože nebijú infláciu.

Čiže ked štát zariadi, že správcovia budú môcť investovať aspoň pri výnose na úrovni priemernej inflácie ( cca 3,5% p.a. ), tak to bude výhra.
Pripomínam, že v garantovaných fondoch je zhruba 1/3 peňazí v 2 pilieri:

.
.


P.S. Šikovná baba - docentka ekonomie.
Dík za nový kontakt: https://cs.wikipedia.org/wiki/Ilona_%C5 ... Dkov%C3%A1
a zistil som, že majú i časopis !Argument

Dal som si do pamete . Poštudujem ked bude čas.

Pozerám, že v 2015 vydala knihu: Jak jsme se stali kolonií

„Stali jsme se politickou periferií, která v zahraničněpolitické orientaci nemá dodnes definován ná­rodní zájem, protože jen v předklonu plní zájmy upadajícího hegemona. Náš myšlenkový obzor se redukuje na mechanické přebírání vzorů ze Západu… Energie se věnuje margináliím, protože Česká republika je mimo dění, mimo hlavní intelektuální debaty. Hlubší otázky se ani nekladou, protože v podtextu se tuší, že u nás se stejně řešit nebudou, respektive že k nám dojdou jako poslední. Politika se omezuje na nastavení dobré „operativy“, protože strategii už jsme dávno přenechali někomu jinému.“

[wladas]

"ná­rodní zájem"
"předklonu plní zájmy upadajícího hegemona"
"přebírání vzorů ze Západu"

Stare otrepane frazy bez pointy. Len dobre zformulovane aby to zaujalo

[vladko11]

Mňa by zaujímalo, čo sa vlastne deje s tými peniazmi, ktoré ľudia dajú do nejakého indexového fondu II. piliera. Zamestnanci ich odvádzajú správcovskej spoločnosti a ďalej kto tie peniaze užíva?

[hifron]

firma ti môže prispieť na benefity, ako je napríklad zdravotné poistenie. a keď nevládzeš pracovať, platíš za poistenie viac a ešte ho máš aj horšie, pretože poisťovne ti dajú horší balíček a navyše si nemôžeš povedať, že zaplatíš si toto pretože je to drahšie, ale poisťovňa ti to nehradí, chce iné a to to, čo máš v tom balíku a to od Obamu povinne.

Aj v takom Česku je veľa poisťovní, na Slovensku sa zlúčili a v podstate to hovorí, že obchodná skupina musí pracovať na veľa veciach a veľmi veľa vecí zariadiť aby niečo fungovalo. Alebo si môže povedať, že bude naháňať capabilities a preplácať ich, súkromná firma bude ale riešiť že je nedostatok veľmi veľa vecí na trhu a časom bude možno opak. Ale zase sa nebude vedieť zmestiť do povinného poistenia...

No a teraz idú v Česku zavádzať, že základ máš hradený, ale nadštandard si platíš. Takže keď zrušia amalgán, niečo ho nahradí a možno po 30 rokoch aktualizujú zdravotné poisťovne cenník aby odrážal reálne náklady. Lenže tie náklady sú akosi fluktuačné a dá sa s nimi narábať, a to aj priemyselne. Pochopila to aj SAV a zaistila nové postupy, ktoré pretrhli oblohu smerom do vesmíru, takže sa aj Donald Trump pýtal tej Ukrajiny, aby dodávala pre tú SAVku.

A preto keď nefunguje nejaké oddelenie alebo obor alebo technika, technológie alebo postupy niekde alebo nie je niečo firemne zaistené a odistené, tak sa rozhodne, že všetci vyhlásia stávku a bude fajn.

[kixog47100]

Mňa by zaujímalo, čo sa vlastne deje s tými peniazmi, ktoré ľudia dajú do nejakého indexového fondu II. piliera. Zamestnanci ich odvádzajú správcovskej spoločnosti a ďalej kto tie peniaze užíva?

Je to na dlhsie vysvetlenie.
V skratke
Indexovy fond nakupuje do fondu akcie.

Aktualne z predaja akcii ktore fond nakupuje profituje pri predaji fondu ten kto ich fondu predava, tj ten kto ich naposledy vlastnil.
.
Cez poplaky na tom profituju dalsi - butza, broker, banky, samotny fond.

Ked sa vratime do minulosti.
Do casu ked dana firma vydala akcie a hodila ich na trh.
Tak cez akcie si firma/podnikatel pozical kapital od investorov = peniazie. S tym ze podla poctu akcii prinalezi investorovi rovnaky podiel na vlastnictve firmy. Bez moznosti riadenia firmy ak nema dostatocny podiel.

Napr.
Firma v minulosti vydala 100 akcii a ak si niekto v case vydania od firmy kupil 1 ks za 1$ tak sa stal novym vlastnikom firmy s 1% podielom.na vlastnictve fimy. V danom momente pozical firme kapital 1$ na rozbehnutie podnikania (zvacsa uz zabehnuteho alebo s dobrymi vyhliadkami) aby firma mohla dalej rast.

Medzicasom akcia stupla na 100$ a preda ju.
Z predaja profituje uz on.
Firma z pozicaneho 1$ narastla tak, ze ma jeho podiel hodnotu 100$.

[vladko11]

Čiže tie peniaze odchádzajú zo Slovenska k predchádzajúcim majiteľom akcií. Správcovská spoločnosť za ne nakúpi akcie a keď ich po nejakej dobe (desiatky rokov) predá, tak zisk ide tomu nášmu dôchodcovi, samozrejme okrem poplatkov. Pochopil som to správne?

[kixog47100]

Ano.

[duves]

"ná­rodní zájem"
"předklonu plní zájmy upadajícího hegemona"
"přebírání vzorů ze Západu"

Stare otrepane frazy bez pointy. Len dobre zformulovane aby to zaujalo

Ale toto jej vychádza, či nie?

https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/e ... omika_albe

[PredsaJa]

Do casu ked dana firma vydala akcie a hodila ich na trh.
Tak cez akcie si firma/podnikatel pozical kapital od investorov = peniazie. S tym ze podla poctu akcii prinalezi investorovi rovnaky podiel na vlastnictve firmy. Bez moznosti riadenia firmy ak nema dostatocny podiel.

Vyjadrím sa len k tomuto jednému bodu. Investovať do akcií neznamená požičať niekomu. Ty ako vlastník akcie si equity investor v danej firme/fonde, atď. Je to principiálny, veľmi významný rozdiel. Asi si to myslel dobre, ale nepoužil si vhodné slová.

[duves]

Nie je tam duplicita. Predaj akcíí firmy od upisovatela je iba 1 x. Na kapitalovom trhu samozrejme predaj a kupa akcií može prebiehať takmer denne. Upisovateľ akcií však žiadny dodatočný kapital nezíska.

[wladas]

Ale toto jej vychádza, či nie?

https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/e ... omika_albe

No Babisovo imperium je tam prelezene extremne Ovlada v potravinovom retazci skoro cely strom od pody po tovar na pulte.

[dusantt]

Švihlíkovu asi omrzel zivot, ked taketo nieco napise (spolu s redaktorom Hymplom).
Len potom nerozumiem, kde su tie konspiracne obrazky, ktore ukazovali prepojenia na podobne kartely, len medzinarodnejsieho charakteru.
To uz musi byt vazne, ked sa toto dostane do beznych medii
A nepocuval som pocas celych 5 poslednych rokov, ze maju CR lepsiu vladu nez my?

[MiBi]

Ako vidi dekan Ekonomickej fakulty UMB v Banskej Bystrici Michal Mešťan návrh, ktorého cieľom je, aby sa časť peňazí z druhého piliera mohla investovať do slovenských diaľnic, výstavby nájomných bytov a podobne.

Pokiaľ to má zostať v rovine, že štát vytvorí možnosti a je na správcoch, či do toho chcú ísť, tak s tým ako ekonóm nemám problém.
Problém by som videl, pokiaľ by štát chcel nejakou formou nanútiť, aby časť portfólia dôchodkových správcovských spoločností bola alokovaná práve do týchto infraštruktúrnych projektov. Bolo by to veľké riziko, keby sme viac ako 50 percent majetku vo fondoch alokovali do dvoch typov investičných nástrojov, diaľnic a nájomných bytov. A následne budeme mať 50 percent majetku alokovaného v slovenskej ekonomike.

https://e.dennikn.sk/4493630/drzim-tera ... om-mestan/

[dusantt]

Otazne je, ci sa niekedy Slovenska ekonomika pozbiera, ked vsetci budu investovat do neslovenskej ekonomiky (sp500 a podobne).
(samozrejme otazne je, ci sa pri tejto politike niekedy Slovensko pozbiera)

[aviceN]

Mamka dostala ponukový list, kde teda môže vybrať celú nasporenú sumu. V ponukovom liste je teda samozrejme konkrétna suma, je to tam akože "uzamknuté" ten mesiac, počas ktorého sa môže rozhodnúť? Ak trh poklesne ešte viac a povedzme, že nejakú malú časť mala aj v indexe, doplatí to potom DSSka zo svojho?

[duves]

Jasnačka, osobne jej to vyplatí (tu stratu) generálny riaditel zo svojich ročných odmien.

[aviceN]

No schválne

[duves]

Nedávno som tu zachytil o5 nespravnu informáciu, že cely vyber úspor bude možný len už v tomto roku.

Zmeny pravidiel programového výberu sa posunuli na január 2029
https://e.dennikn.sk/4495486/dozivotny- ... aju-naraz/

[rmaly]

Nedávno som tu zachytil o5 nespravnu informáciu, že cely vyber úspor bude možný len už v tomto roku.

Zmeny pravidiel programového výberu sa posunuli na január 2029
https://e.dennikn.sk/4495486/dozivotny- ... aju-naraz/

To asi preto, ze sa to stale meni

[tomáš virdzek]

Veru, kto by sa v tom mal zorientovať, keď je toľko zmien skoro každý rok (niekedy viac zmien počas roka). Nieto ešte pamätať všetky spätne dozadu.

https://www.employment.gov.sk/sk/social ... meny/.html

Toto sú len zmeny po roku 2012. Keď nájdem obrázok (niekde ho mám), postnem aj zmeny pred 2012.