II. pilier - DSS

Poistenia, sporenie na dôchodok, doplnkové dôchodkové sporenie, investičné poistky, kapitálové poistky.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

duves napísal: Ne 24 07, 2022 9:33 am
osamely chodec napísal: Ne 24 07, 2022 9:03 am .... 1 pilier ma vyznam iba pri rastucej fertilite, ako chces dosiahnut , jeho vecnost v casoch klesajucej fertility? Ten system sa zakonite (matematika) musi zrutit co zial sa uz deje.
Mám kamoša, matematika, ale staršieho odo mňa (r.1954) a v druhom pilieri ani nebol. Čo sme sa o tomto rozpravali, on by do 2.piliera ani nevystupil, ak by aj bol mladší. Tak som vyrozumel z jeho vyjadrenia.
Plodnosť je problem a potom je druhy problem- spôsob rozdelovania pridanej hodnoty z prace a to sa bude musieť meniť. Inak to skončí tak, že dôchodky z 1.piliera budu 40-30-25% z príjmu a do dôchodkov až v 75-ke. A to je blbosť.
https://www.genomofcapitalism.com/index ... y-nezmysel
No a ako som uz pisal, menej ludi bude musiet obsluzit viac dochodcov. Znizovanie porodnosti je ale podla mna kratodoby jav, a v dalsom storoci by sa mal zmiernit (myslim ze sa to uz aj deje). Vy vysledku budeme mat viac dochodcov iba par desatroci.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Ohladne toto 100% danoveho zatazenia robotiky..
Kto bude chciet vlastnit robota, ktory nebude generovat zisk?
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

A kto bude kupovať produkciu, čo vyrobia roboty a praca pre ľudí nebude?
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

iceberg8 napísal: Ut 26 07, 2022 9:54 pm Ohladne toto 100% danoveho zatazenia robotiky..
Kto bude chciet vlastnit robota, ktory nebude generovat zisk?
Tu vas trochu schladim. Zabudnite na to, ze bude mozne aby roboti zastali tych 50% pracovnikov. Robotika ako taka sa rozvija iba pomaly a skor vidim, ze stagnuje. V dnesnej dobe sa robotika rozvija skor v oblasti nefyzickych sluzieb (statne systemy nahradzajuce uradnikov, rozny dalsi sw ktory nahradzuje beznych ludi (napr. viac sa pouziva IB miesto navsetvy banky)). Avsak vo vyrobnom sektore to uz take ruzove nie je. Samozrejme nieco sa automatizovat da ale nie vsetko a nie vsetko je vyhodne (opati sa to tam, kde sa pouzvaju relativne jednoduche a stale opakovane akcie). Naviac s takym nasadenim robotov vznika dopyt po ludoch, ktori ich dokazu obsluhovat/naprogramovat. V kazdom pripade necakajte robotov ala z filmu iRobot, ktory sa o vas komplexne postara. Od toho sme este velmi daleko.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

To bude ten lepší prípad, že to nepríde skokovo.
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

No hlavne som chcel povedat, ze tu sa neriesi pricina choroby ale iba symptomy. 2. pilier ma iba zmiernit symptomy ale nemyslim si, ze sa mu to podari a vela ludi bude sklamanych. Cela ta myslienka je nedomyslena a pochadza od luci, ktori vobec nepochopili o co ide.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Dá sa to tak povedať.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

hifron
Silver Member *
Príspevky: 273
Dátum registrácie: Ut 01 03, 2022 1:40 pm
Has thanked: 4 times
Been thanked: 7 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa hifron »

duves napísal: Št 28 07, 2022 10:18 am Príčiny nášho vymierania: https://www.postoj.sk/111007/slovenske- ... sa-nemozny
O Michalovciach, v tom článku sú ale zaujímavé informácie a situácia je síce dosť zvláštna, ale práve tá zvláštnosť jej dodáva pozoruhodnú dimenziu... Článok inak získal Novinársku cenu za Denník N(jednu z piatich, celkovo za Denník N 13 nominácií)

Otto von Bismarck a jeho prvý pilier má čo robiť... A ešte tu je bonus, keď nárast veku dožitia o desaťročia(a úhyn mužov) môže viesť k paradoxom... A dodatok k zmluve je, že je tu obrovský počet ľudí, ktorí sú zodratí v 50. z výrobných fabrík a nevedia čo robiť ďalej vo svojom živote a kapitalizmus tu na Slovensku alebo v EÚ na to ešte nevyzrel...
ktorí sú zodratí v 50.
Napríklad MBST terapia, ale vyskytujú sa aj iné podporné liečby(neviem ako účinné ako neuro-terapia)
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

Podla mna odchod mladych ma uplne rovnako pricinu ako nizka fertilita. Preco by mali zostat na SK ked ich inde zaplatia lepsie? Riesenie ale existuje a staci sa inspirovat inde. Zacal by som skolstvom. Do VS by sa malo zacat investovat viac a mali by byt spoplatnene. Dovod je ten aby si dokazali najst dobrych profesorov aj v zahranici a vytvorit vhodne podmienky. To by malo za nasledok skvalitnenie samotnej skoly. Samozrejme kazdy obcan SR, ktory by bol prijaty by sa mohol rozhodnut. Bud to zaplati zo svojho alebo pouzije pozicku od statu. Po dostudovani tu pozicku aj s urokmi vrati alebo moznost B a to ze odide do zahranicia povedze na 10 rokov a potom bud uver uhradi z toho co si zarobil v zahranici alebo sa musi vratit sem a splatit ho na daniach z prijimu. Tym by sme vyuzili uz skusenych ludi alebo by sme ziskali financne prostriedky na dalsi rozvoj VS. S kvalitnymi VS pridu aj kvalitne investicie a cely kolotoc sa roztoci. Istym sposobom by som asi spoplatnil aj stredne skoly a to rovnakym sposobom.

Treba si uvedomit ze skolstvo je reprezentaciou buducnosti. Tak ako investicie robime do buducnosti (malo kto ma velky zisk hned) tak aj skolstvo je investicia a to dlhodoba. Dnes sa ale nerobi nic preto aby sa skolstvo vytiahlo z toho dezolatneho stavu v akom je.
Fund
Gold Member **
Príspevky: 408
Dátum registrácie: Po 15 02, 2021 2:46 pm
Has thanked: 133 times
Been thanked: 59 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Fund »

...cim vzdelanejsi narod,tym menej deti...cim negramotnejsi narod,tym viac deti.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Od kvantity ku kvalite.
Martin7
Guru Member ****
Príspevky: 1360
Dátum registrácie: So 19 03, 2016 11:49 am
Been thanked: 184 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Martin7 »

Zvýšením platov učiteľov sa nezvýši kvalita výučby ani trochu. Len stúpnu náklady štátu.
If you don´t find a way to make money while you sleep, you will work until you die. Warren Buffett
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3825
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 126 times
Been thanked: 338 times
Kontaktovať používateľa:

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa osamely chodec »

Priatelia realne mzdy uz padaju druhym rokom, o akom zvyseni to pisete :).
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Porozumiet znamená zvyknúť si.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

Martin7 napísal: Pi 29 07, 2022 12:57 pm Zvýšením platov učiteľov sa nezvýši kvalita výučby ani trochu. Len stúpnu náklady štátu.
Ja nemyslim zvysenie platu ucitelom ale komplentnu zmenu systemu a kedze si na to nikto netrufa, tak pochybujem, ze sa nieco zmeni.

Co sa tyka vzdelanie vs fertilita, tak ano je tam korelacia ale ono je to dost casto sposobene aj zivotnym stylom, ktory podporuju hlavne liberalne media, ked sa ma clovek sustredit viac na seba. Problem je v tom, ze clovek sa na seba moze spolahnut iba ked je zdravy a mlady co sa casom meni. Pokial ide o fertilitu, viem si predstavit to ze stat bude zvyhodnovat viacdetne rodiny a znevyhodnovat rodiny s 1 dietatom a este viac rodiny bez deti alebo osamelych jednotlivcov. Ano je to neprijemne a trochu to smrdi ale ina sanca proste nebude. Mali by sa podporovat rodiny s 2-3 detmi co je pre stat idealne a mozno menej uchylaciny typu LGBTIWTF a pod., ktore citit z kazdeho filmu/serialu ktory, existuje. Malo by sa viac zameriavat na spolocnost nez sebecky na jednotlivca. Na jednej strane mame problem s fertilitou ale na druhej strane bezne zabijame nenarodene deti s argumentom ved keby sa narodili, kto by sa o ne postaral (aj ked sa o dieta stara 20 rokov a ono 40 rokov pracuje a stara sa o dalsiu generaciu cize logika hodna hupacieho konika). Je to teda o zivotnom style a je na nas ako splocnosti co si vyberieme a aky druh problemov chceme riesit.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 960
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 126 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa wladas »

xerces napísal: Pi 29 07, 2022 4:58 pmono je to dost casto sposobene aj zivotnym stylom, ktory podporuju hlavne liberalne media, ked sa ma clovek sustredit viac na seba.
Mozes to rozviest? Ako liberal citajuci liberalne media netusim o com je rec.
Martin7
Guru Member ****
Príspevky: 1360
Dátum registrácie: So 19 03, 2016 11:49 am
Been thanked: 184 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Martin7 »

xerces napísal: Pi 29 07, 2022 4:58 pm
Martin7 napísal: Pi 29 07, 2022 12:57 pm Zvýšením platov učiteľov sa nezvýši kvalita výučby ani trochu. Len stúpnu náklady štátu.
Ja nemyslim zvysenie platu ucitelom ale komplentnu zmenu systemu a kedze si na to nikto netrufa, tak pochybujem, ze sa nieco zmeni.

Co sa tyka vzdelanie vs fertilita, tak ano je tam korelacia ale ono je to dost casto sposobene aj zivotnym stylom, ktory podporuju hlavne liberalne media, ked sa ma clovek sustredit viac na seba. Problem je v tom, ze clovek sa na seba moze spolahnut iba ked je zdravy a mlady co sa casom meni. Pokial ide o fertilitu, viem si predstavit to ze stat bude zvyhodnovat viacdetne rodiny a znevyhodnovat rodiny s 1 dietatom a este viac rodiny bez deti alebo osamelych jednotlivcov. Ano je to neprijemne a trochu to smrdi ale ina sanca proste nebude. Mali by sa podporovat rodiny s 2-3 detmi co je pre stat idealne a mozno menej uchylaciny typu LGBTIWTF a pod., ktore citit z kazdeho filmu/serialu ktory, existuje. Malo by sa viac zameriavat na spolocnost nez sebecky na jednotlivca. Na jednej strane mame problem s fertilitou ale na druhej strane bezne zabijame nenarodene deti s argumentom ved keby sa narodili, kto by sa o ne postaral (aj ked sa o dieta stara 20 rokov a ono 40 rokov pracuje a stara sa o dalsiu generaciu cize logika hodna hupacieho konika). Je to teda o zivotnom style a je na nas ako splocnosti co si vyberieme a aky druh problemov chceme riesit.
Myslíš, keď Oľano začne populisticky (ako vždy a všetko) vykrikovať, komu každému pridajú peniaze, že skutočne len oberú o peniaze ,,zlých" a ,,bohatých"? Myslíš, že robia len dobro a spravodlivosť? Keď pridajú učiteľom tak ako hovoria len trochu viac zoberú ,,bohatým firmám". Tie ,,bohaté firmy" sa ale o zisky obrať nenechajú a znížia platy zamestnancom väčšinou na tých najnižších pozíciach. Alebo ich pár prepustia. Tí ale štrajkovať nepôjdu, lebo ich nezamestnáva štát. Oľano vôbec žiadne problémy nerieši, len ich neustále presúva!!! V tomto sa napríklad so Sme názorovo veľmi rozchádzam, oni ich až veľmi obhajujú. Naopak, ja som presvedčený, že sú ďaleko nebezpečnejší ako Smer. Oľano rozkráda verejné financie úplne rovnako ako Smer. To teraz neviem dokázať, ale som presvedčený, že sa to najbližšie mesiace potvrdí.

Najčastejší názor v politike je, že každá zmena a reforma stojí strašne veľa peňazí. Zmenili by sme to, ale nie sú peniaze. :)
Trúfam si povedať, že na drvivú väčšinu zmien stačí len ,,pár bystrých hláv" :) . Na funkčné školstvo vôbec netreba veľa peňazí!
Ty píšeš, že treba si za školstvo začať platiť. Nie netreba a kvalita môže ísť prudko hore. Uvediem príklad. V rodine mám ľudí, čo učili na Filozofickej fakulte v Bratislave (FiFUK). Pamätám sa (to som bol ešte dieťa), keď sa rozbiehal projekt SAS - to bol vzdelávací program pre zahraničných študentov počas letných prázdnin (konkrétne tu: https://fphil.uniba.sk/sas/), ako mi hovorili, že keby fakulta nebola štátna, tak by bola dokonca zisková. Zisky prinášali zahraniční študenti. Nato je ale potreba určitú kvalitu. A máme tu príklad modelu na funkčné školstvo. Zo ziskov univerzít by sa financovali stredné a základné školy. Od úspechov by mohli byť ohodnotení vyučujúci a zároveň motivovaní.
If you don´t find a way to make money while you sleep, you will work until you die. Warren Buffett
Martin7
Guru Member ****
Príspevky: 1360
Dátum registrácie: So 19 03, 2016 11:49 am
Been thanked: 184 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Martin7 »

Zabudol som na konci doplniť a už sa nedá, že dnes prešiel Krúpa do SaS. Takže až teraz sa dá definitívne povedať, že v Oľano je už len ľudský odpad.

edit: Xerces, všimni si, ako vo svojom príspevku delíš, kto by mal mať výhody a kto by mal byť znevýhodnený. Ako keby som čítal príspevok od Hitlera. :(
Naposledy upravil/-a Martin7 v Pi 29 07, 2022 10:35 pm, upravené celkom 1 krát.
If you don´t find a way to make money while you sleep, you will work until you die. Warren Buffett
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

To je uplne jedno ci OLANO alebo SMER. Tu sa pouziva demagogia a medialna manipulacia a zo SMERu urobili horsi subjekt nez asi realne bol. Uz maju za sebou vyse dvoch rokov vladnutia a nic. Zatial co predvadzaju je ubohost. Ked bol ten smer taky zly uz by na nich davno nieco nasli miesto toho idu zalovat Fica lebo vraj zosnoval zlocinecku organizaciu aby zistil nelegalne aktivity opozicie. Nuz to ju ani nemusel zosnovat lebo taka "zlocinecka" organizacia je policia. Ta ma robit presne toto iste. Ja osobne neverim Matovicovi od doby kedy prehlasil ze ma Fico schovanych 600 milionov Eur. To by mal Fico dost blbe lebo by tie peniaze nikdy nemohol pouzit. Este by som pochopil 6 milionov. Takze cely cas si chlapec a media vymyslaju. Ak nieco najdu tak sup na sud a ten rozhodne a nie zo seba robia zalobcov, sudcou a medialnym tlakom aj katov.

Pokial ide o bezplatne skolstvo tak to nema sancu. Nam zahranicni studenti nepomozu. Naco by sem isli ked tu nie je kvalita a ako ju inak dosiahnut, ked tu nebudu ucit kvalitni ludia z celeho sveta. Schvalne pojdes na fakultu kde uci nositel nobelovej ceny alebo len na taku nejaku a Slovensku? Nizka kvalita VS nelaka high tech investicie a naviac tu mame privela VS s humanitnych smerov. To s tymi ucitelmi zo zahranicia urobili pred 20timi rokmi Cinanci a vychovali si novu generaciu velmi kvalitnych pedagogov. Ich skoly zacinaju byt velmi prestizne a kvalitne. Najhorsie ale je, ze tato "investicia", aj keby sme ju urobili, sa prejavi az tak o 30-40 rokov. V tomto momente sme vlastne nejakych 25 rokov stratili. Neviem komu dakovat.
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

Martin7 napísal: Pi 29 07, 2022 10:20 pm Zabudol som na konci doplniť a už sa nedá, že dnes prešiel Krúpa do SaS. Takže až teraz sa dá definitívne povedať, že v Oľano je už len ľudský odpad.
SaS bohuzial tiez nie je nejaky vykvet inteligencie. Je to iba tlupa hejterov, ktori vobec nepoznaju dosledky svojich rozhodnuti a casto ich ani nerobia. Kedysi som Sulikovi veril a pokladal ho za odbornika ale po tom co zacal presadzovat svoju liberalnu politiku tak som vytriezvel a pochopil, ze je to iba chvalenkar resp. hejter. Proste keby sme mali cez zimu mrznut tak iba povie, ze sa viac vyrokovat nedalo takze bohuzial ale mrznite dalej. Jedine co urobil velmi dobre, tak to ze sankcie nesankcie kupil jadrove palivo do nasich JE, takze mame asi na dva roky pokoj. Ale inak ziadne pozitivum nevidim. Momentalne zacinaju padat velke fabriky a je mi luto tych ludi co prichadzaju o pracu.
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

Martin7 napísal: Pi 29 07, 2022 10:20 pm edit: Xerces, všimni si, ako vo svojom príspevku delíš, kto by mal mať výhody a kto by mal byť znevýhodnený. Ako keby som čítal príspevok od Hitlera. :(
Asi myslis to o tych detoch, vsak? No treba pochopit jedno. Politka je prave o tom, ze sa stanovuje kto bude zvyhodneny a kto znevyhodneny. Ci uz v oblastiach dani, obmedzeni a pod. Pokial ide o rodiny, tam je to o jednoduchej matematike, vsetko pod a nad 2-3 deti na 1 zenu je pre stat zle. Oficialne by pre zachovanie malo byt 2.1 dietata na zenu ale samozrejme to sa neda dosiahnut dokonale a vykyvy tam budu. Takze treba nastavit politiku tak aby sa to nejak priblizovalo. Da sa to roznymi sposobmi ako danove zvyhodnenie, dotacie na kupu auta (toto tusim maju v Madarsku pre 7 miestne auta), vyhodne rodinne pozicky, vyhodne byvanie (tym nemyslim 60m2 garaz kde sa tlaci 5 ludi). Vsetko to musi byt nastavene udrzatelne a vykyvy sa musia korigovat (aj ked ide o dlhodobu korekciu). Tiez je podla mna dolezite aby stat nedaval peniaze do vacku ale skor to riesil cez danove ulavy. Na druhej strane je potrebne takto nastavit aj spolocnost a styl zivota. To samozrejme politici zakonom nenastavia, teda aspon nie priamo. Ako pisem inde je to mozne aj cez skolstvo ale to nie je jediny aspekt. Narovinu poviem, ze problem je kultura od ktorej sa zivotny styl odvija. Mame sice ministerstvo kultury ale vobec netusim co robi, naco nam potom je, ze? Na druhej strane sa mi paci reforma 1. piliera ked deti prispievaju zo svojich odvodov na svojich rodicov. Viem, ze liberali idu vyskocit z koze, lebo ved ide o podporu rodin ale ma to celkom pekny efekt a z dlhodobeho hladiska by to mohlo byt aj motivacne. Sice je to iba kvapka v mori ale dobrym smerom.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 960
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 126 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa wladas »

xerces napísal: Pi 29 07, 2022 11:40 pmNa druhej strane sa mi paci reforma 1. piliera ked deti prispievaju zo svojich odvodov na svojich rodicov. Viem, ze liberali idu vyskocit z koze, lebo ved ide o podporu rodin ale ma to celkom pekny efekt a z dlhodobeho hladiska by to mohlo byt aj motivacne.
Strasna hodavina. Absolutne prehnany socialny benefit. Presne nalinajkovat ludom rozdelenie penazi lebo vsak su nesvojpravni.
80% ludi absolutne neriesi dochodovsky vek kedze to pre nich negativna tema. Nechcu mysliet na to ze niekedy budu stari. Cize tento prispevov ako motivacia na spravenie deti urcite nebude.
Vo velmi specifickych a presne nastavenych podmienkach by to mohlo fungovat nazvyme to spravodlivo. Lenze je to extremne tazke dobre nastavit. Lebo ked sa to zle nastavi tak to bude posun k horsiemu. A vieme ako sa u nas robia kvalitne zakony....
PS: Ano, vyskocim z koze ked toto prejde.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

xerces napísal: Pi 29 07, 2022 11:40 pm Na druhej strane sa mi paci reforma 1. piliera ked deti prispievaju zo svojich odvodov na svojich rodicov. Viem, ze liberali idu vyskocit z koze, lebo ved ide o podporu rodin ale ma to celkom pekny efekt a z dlhodobeho hladiska by to mohlo byt aj motivacne. Sice je to iba kvapka v mori ale dobrym smerom.
Prepáč, ty si odborník na priebežný pilier? Vieš ako to funguje a ma fungovat?
Tak toto Krajniakovi rozporoval Ján Šebo z UMB. Krajniaka za odborníka nemožno považovať, toto čo predváza je volebné čvirikanie.
https://hnonline.sk/finweb/ekonomika/66 ... lke-rizika
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa iceberg8 »

xerces napísal: Pi 29 07, 2022 4:58 pm Pokial ide o fertilitu, viem si predstavit to ze stat bude zvyhodnovat viacdetne rodiny a znevyhodnovat rodiny s 1 dietatom a este viac rodiny bez deti alebo osamelych jednotlivcov.
Isiel som odoslat dlhsi prispevok a ono mi to nejak zblblo :D
Tak skusim v skratke:

Podla mna je to zlozitejsie, pretoze existuje aj neplodny obcan, a potom ten, kto ma predispoziciu genetickeho ochorenia (resp. dieta zdedi chorobu).

Toto je len JPP, neviem overit zdroj tak lahko a rychlo, tak brat ako JPP prosim
Kanadan, vlastnik 7 "starter" bytov, prenajimal to mladym ludom, jede mu napachal skodu za $30k, mohol ho sice sudit, ale co si taky mladik pocne? Na zaciatku svojho zivota sa zadlzit $30k pre svoju hlupost? Druha osoba, 20tnicka, single, 6 deti, poberala $600 na jedno dieta, cize $3600+- na 6 deti, a kaslala na nich, davala im lacny fast food, deti v spine, smrade, urady ma maju robit? Zobrat ich? A kto ich vezme? Nechat ich matke, ktora ich nepripravi na zivot? aka welfare (socialna pomoc) moze dopadnut aj takto..
/koniec JPP pribehu
(niekde som cital ale nepamatam si zdroj ani autora, ze nie kazdy je schopny mat deti, pretoze ak ich nechce, nemal by ich mat, nemyslim teraz potraty, ale minuly rezim kde bolo dané 1. ozen sa, 2. maj deti, ask questions later)

Teraz taka uvaha z brucha, ak by stat garantoval 0% dan pre rodiny o X detoch, co by sa stalo, ak by to splnili vsetci obcania az na napriklad troch obcanov? Kto by platil dane?

Myslim si, ze vychova deti je narocna, financne, fyzicky aj psychicky. Kto mal moznost zazit, tak vie. Kazde dieta je individualne, niektore je absolutne bezproblemove, ine deti nemali taky lahky prichod na svet a maju zivot o nieco menej "gombičkový". V "rat race" kapitalizmu by nepochybne mali take rodiny mat urcitu pomoc/ulavu, inak by mnoho ludom nedavalo ekonomicky zmysel mat dieta, reps viac ako jedno. Podla mna by uplne ale uplne stacilo si na ulici najst rodiny a opytat sa ich priamo, co by im pomohlo. Odfiltrovat troll odpovede, a urcite by sme dostali velmi dobre info o tom, co rodinam chyba. Otazne len je, kolko % takych rodicov vie odpovedat 100% uprimne, pretoze nie vzdy je o to peniazoch a pomoci.. Ale vsetkym sa vyhoviet zaroven neda, poznam rodiny, ktore uz v 9. mesiaci zivota dietata chceli dat dieta do jasli. Je to normalne? A potom aj take, ktore nechcu dat dieta do skolstva, pretoze je, ake je..
Odoslané z počítača
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

duves napísal: So 30 07, 2022 12:55 pm
xerces napísal: Pi 29 07, 2022 11:40 pm Na druhej strane sa mi paci reforma 1. piliera ked deti prispievaju zo svojich odvodov na svojich rodicov. Viem, ze liberali idu vyskocit z koze, lebo ved ide o podporu rodin ale ma to celkom pekny efekt a z dlhodobeho hladiska by to mohlo byt aj motivacne. Sice je to iba kvapka v mori ale dobrym smerom.
Prepáč, ty si odborník na priebežný pilier? Vieš ako to funguje a ma fungovat?
Tak toto Krajniakovi rozporoval Ján Šebo z UMB. Krajniaka za odborníka nemožno považovať, toto čo predváza je volebné čvirikanie.
https://hnonline.sk/finweb/ekonomika/66 ... lke-rizika
Nie nie som a dotycny pan je? Kto je odbornik na priebezny pilier? Nepoznam takeho. Vacsinou iba ludi, ktory kritizuju ked sa s nim robi nieco pozitivne. Bohuzial uvedeny clanok si neviem precitat a tak by ma zaujimalo ako rozporoval uvedene navrhy.
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

wladas napísal: So 30 07, 2022 11:29 am
xerces napísal: Pi 29 07, 2022 11:40 pmNa druhej strane sa mi paci reforma 1. piliera ked deti prispievaju zo svojich odvodov na svojich rodicov. Viem, ze liberali idu vyskocit z koze, lebo ved ide o podporu rodin ale ma to celkom pekny efekt a z dlhodobeho hladiska by to mohlo byt aj motivacne.
Strasna hodavina. Absolutne prehnany socialny benefit. Presne nalinajkovat ludom rozdelenie penazi lebo vsak su nesvojpravni.
80% ludi absolutne neriesi dochodovsky vek kedze to pre nich negativna tema. Nechcu mysliet na to ze niekedy budu stari. Cize tento prispevov ako motivacia na spravenie deti urcite nebude.
Vo velmi specifickych a presne nastavenych podmienkach by to mohlo fungovat nazvyme to spravodlivo. Lenze je to extremne tazke dobre nastavit. Lebo ked sa to zle nastavi tak to bude posun k horsiemu. A vieme ako sa u nas robia kvalitne zakony....
PS: Ano, vyskocim z koze ked toto prejde.
Tu nejde o socialny benefit. Dnes to funguje tak, ze ak ma zena dieta o ktore sa 3 roky stara a potom nahodou ma druhe a tretie tak je to 9 rokov mimo pracovneho zivota. Taka zena dostane velmi nizky dochodok z 1. piliera a kedze ani nepracuje tak aj z 2. piliera. Vychova 3 deti, ktore budu odvadzat svoje odvody na dochodok ludom, ktory deti mat nechceli, lebo kariera a kedze si zarobili v 2. piliery maju penazi vlastne este viac. Takze tu nejde o socialny benefit ale o totalnu nespravodlivost. Takyto pristup uplne demotivuje rodiny mat deti a podporuje zivotny styl sebectva. Lebo co ta matka urobi? No povie detom, chodte do sveta a zarobte si viac penazi, ktore mi eventualne mozte posielat na prilepsenie dochodku. Lenze to bude znamenat, ze do 1. piliera nedostaneme tolko financii a cele to krachne. Uz dnes nam uteka vela ludi za hranice a je to aj kvoli nespravodlivemu systemu. Tento navrh ciastocne kompenzuje skutocnost, ze vychova deti je defacto praca pre stat. Deti su totiz najlepsiou investiciou do buducnosti a to plati aj pre stat. Preto pisem o skolstve. Tento pristup moze znamenat aj to aby sa rodicia snazili vychovavat deti lepsie. K vacsim ambiciam, lepsie vzdelanie a pod.

Urcite nechcem aby to vyznelo tak ze toto je ten svaty gral ktory vyriesi nasu porodnost. Nie, je to iba tehlicka v stene domu, ktory ho vyriesi. Dnes je to urobene hlupo. Tiez mantry o nastavovani piliera su hlupost. On sa neda nastavit. Je to dynamicka vec, ktoru treba neustale prisposobovat. Ja osobne som stale za riesenie fixneho dochodku z 1. piliera bezohladu na to, kto kde a kolko pracoval. Nieco ako system: stat ti garantuje prezitie v starobe ale na dovolenu na Maledivach zabudni. V pripade deti by stat mohol rodicom pomoct tym, ze vybuduje velmi kvalitne skolstvo, nejak spristupni zaujimove kruzky sirsej (a nie majetnejsej) casti verejnosti, danove bonusy ako su aj teraz a pod. Ja sam deti mam a kedze chcem pre ne lepsie vzdelanie riesim sukromne skolky, skoly a pod. + kruzky. Toto su veci, ktore nas stoja 90% financii, ktore davame do deti a to len preto, ze stat si nevie svoju ulohu splnit kvalitne.
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

iceberg8 napísal: So 30 07, 2022 8:01 pm
xerces napísal: Pi 29 07, 2022 4:58 pm Pokial ide o fertilitu, viem si predstavit to ze stat bude zvyhodnovat viacdetne rodiny a znevyhodnovat rodiny s 1 dietatom a este viac rodiny bez deti alebo osamelych jednotlivcov.
Isiel som odoslat dlhsi prispevok a ono mi to nejak zblblo :D
Tak skusim v skratke:

Podla mna je to zlozitejsie, pretoze existuje aj neplodny obcan, a potom ten, kto ma predispoziciu genetickeho ochorenia (resp. dieta zdedi chorobu).

Toto je len JPP, neviem overit zdroj tak lahko a rychlo, tak brat ako JPP prosim
Kanadan, vlastnik 7 "starter" bytov, prenajimal to mladym ludom, jede mu napachal skodu za $30k, mohol ho sice sudit, ale co si taky mladik pocne? Na zaciatku svojho zivota sa zadlzit $30k pre svoju hlupost? Druha osoba, 20tnicka, single, 6 deti, poberala $600 na jedno dieta, cize $3600+- na 6 deti, a kaslala na nich, davala im lacny fast food, deti v spine, smrade, urady ma maju robit? Zobrat ich? A kto ich vezme? Nechat ich matke, ktora ich nepripravi na zivot? aka welfare (socialna pomoc) moze dopadnut aj takto..
/koniec JPP pribehu
(niekde som cital ale nepamatam si zdroj ani autora, ze nie kazdy je schopny mat deti, pretoze ak ich nechce, nemal by ich mat, nemyslim teraz potraty, ale minuly rezim kde bolo dané 1. ozen sa, 2. maj deti, ask questions later)

Teraz taka uvaha z brucha, ak by stat garantoval 0% dan pre rodiny o X detoch, co by sa stalo, ak by to splnili vsetci obcania az na napriklad troch obcanov? Kto by platil dane?

Myslim si, ze vychova deti je narocna, financne, fyzicky aj psychicky. Kto mal moznost zazit, tak vie. Kazde dieta je individualne, niektore je absolutne bezproblemove, ine deti nemali taky lahky prichod na svet a maju zivot o nieco menej "gombičkový". V "rat race" kapitalizmu by nepochybne mali take rodiny mat urcitu pomoc/ulavu, inak by mnoho ludom nedavalo ekonomicky zmysel mat dieta, reps viac ako jedno. Podla mna by uplne ale uplne stacilo si na ulici najst rodiny a opytat sa ich priamo, co by im pomohlo. Odfiltrovat troll odpovede, a urcite by sme dostali velmi dobre info o tom, co rodinam chyba. Otazne len je, kolko % takych rodicov vie odpovedat 100% uprimne, pretoze nie vzdy je o to peniazoch a pomoci.. Ale vsetkym sa vyhoviet zaroven neda, poznam rodiny, ktore uz v 9. mesiaci zivota dietata chceli dat dieta do jasli. Je to normalne? A potom aj take, ktore nechcu dat dieta do skolstva, pretoze je, ake je..
No tych dlhych prispevkov je tu uz nejako vela takze som aj rad ;)

Ak niekto nechce mat deti alebo nemoze, tak v pohlade dochodku je to jedno, lebo prispievatelia su proste deti. Nie je to pekne ale co uz. Na druhej strane, tito ludia mozu viac pracovat a vsetky uspory investovat do seba namiesto do vychovy deti, takze by som ich zas az tak nelutoval.

Neviem co je JPP ale tie priklady su trocu divne.
1. Ak niekto urobi skodu musi ju uhradit, s tym nemaju deti nic spolocne.
2. 20tnicka a 6 deti? Uff. Ale to je len dalsi extrem. 6 deti je zas nevyhodnych lebo kraktodobo zasahuju do dlhodobej stability dochodkov. A ze sa nestarala? To moze byt aj uhol pohladu. V kazdom pripade ak to bolo velmi zle ze ich zanedbavala tak urcite odobrat. KEBY (bolo keby) mal stat kvalitne skolstvo tak v tom nevidim problem. Tato MATKA by ich mohla dalej navsetvovat ale o prachy by prisla. Asi by si casom rozmyslela mat deti ako prijem.

No to mi hovorte. Mam doma 3 deti takze presne viem. Ako pisem inde 90% financii ide na ich skoly, skolky a kruzky. Od statu mam velky kulovy a iba riesim jeho problemy so skolstvom. Pokial ide o jasle to je sice divne ale na druhej strane nas je to nasim zivotnym stylom. Treba pracovat pracovat pracovat a na dochodku byt co najkratsie ;) Potom prejde kratky cas a zistime ze nase deti su uz dospele a ten zivotom urceny cas, ktory sme na ne mali sme premrhali pracou a karierov. V kazdom pripade aj ked je to divne je to OK. Urcite mega lepsie nez keby siel niekto na interupciu. Ta posledna veta je pravda ale aj pre negativne ladene "je ake je" ako aj pre pozitivne. Bohuzial nase skolstvo zabija nadane deti ale to je na velmi dlhe diskusie.

OK myslim, ze uz sme celkom dost offtopic tohto vlakna, tak sa uz nechcem rozpisovat a opakovat. Teda suma sumarum podla mna 1. pilier by mal byt garantovane minimu a 2. pilier by ani nexistovat nemal. Ludia by si mali sporit, kupovat reality, investovat. Ze to niektori nechcu robit sa da aj skontrolovat velkostou majetku pod ktory by nemohli ist (mozno iba v prisne urcenych pripadoch). Napr. dam majetkove priznanie ze si investujem o brokera a mam tam tolko a tolko penazi a je to urcene na dochodok. V kazdom pripade by to ale nebolo nutne. Ak si nikto nesetri dostane min. dochodok a hotovo. Ze bude plakat lebo nemoze na dovcu je uz jeho problem, nemal si peniaze prejest. Nechajme to na slobode ludi.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

xerces napísal: Ne 31 07, 2022 12:30 am Nie nie som a dotycny pan je?
https://www.ef.umb.sk/index.asp?zid=214&uid=66
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 960
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 126 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa wladas »

xerces napísal: Ne 31 07, 2022 12:47 am ze ak ma zena dieta o ktore sa 3 roky stara a potom nahodou ma druhe a tretie tak je to 9 rokov mimo pracovneho zivota. Taka zena dostane velmi nizky dochodok z 1. piliera a kedze ani nepracuje tak aj z 2. piliera. Vychova 3 deti, ktore budu odvadzat svoje odvody na dochodok ludom, ktory deti mat nechceli, lebo kariera a kedze si zarobili v 2. piliery maju penazi vlastne este viac.
Uplne suhlasim ze to nie je spravodlive. Ale riesit sa to da aj inac a efektivnejsie nez nejakym neefektivnim a diskriminacnym prispevkom od dietata. Napr len upravit vypocet vysky dochodku a brat do uvahy priemerny zarobok za cely zivot v aktivnej casti.

xerces napísal: Ne 31 07, 2022 1:03 amNeviem co je JPP
Jedna pani povedala.

xerces napísal: Ne 31 07, 2022 1:03 am2. pilier by ani nexistovat nemal. Ludia by si mali sporit, kupovat reality, investovat.
Ale 2.pilier sluzi hlavne na to investovanie. A co je najdolezitejsie, kedze priemerny slovak je financne velmi slabo vzdelany, nemoze tie peniaze minut pred dochodkom. Su blokovane, ale sukromne investovanie nie. Ty sam si praviciar kedze si za socialnejsie hodnoty. Jedno so socialnych nastaveni je prave vodenie ludi za rucicku aby sa mali lepsie (nic proti). A tym ze pises aby sa ludia investovanim postarali sami o seba rozporujes pointu socialneho statu.
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Len taká malá oprava. Pretláčať socialne istoty nie je pravicová politika, ale lavicová.
No vobec tato debata je na dlho.

Narušenie architektúry 1.piliera krajniakovou reformou na vyplácanie rodičovského bonusu k dochodku napriamo rodičovi (cez SP) je dosť deštruktívne do celeho procesu fungovania 1.piliera. Je to neoboľševizmus ako vyšitý. Len na získanie sympatií určitej voličskej základne. I ked som ja sám v mojom okolí myšlienku opraviť znevyhodnenie rodičom ich buduce dochodky obhajoval. No to som netušil, aku sprosto naruší mechanizmus 1.piliera. Je to niečo ako "poskladajme sa na to všetci".
Používateľov profilový obrázok
wladas
Platinum Member ***
Príspevky: 960
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 43 times
Been thanked: 126 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa wladas »

Samozrejme ze som myslel lavicovu politiku. Chybicka se vloudila.
Martin7
Guru Member ****
Príspevky: 1360
Dátum registrácie: So 19 03, 2016 11:49 am
Been thanked: 184 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa Martin7 »

Skúsim zhrnúť to podstatné medzi ľavicovým a pravicovým zmýšľaním resp. štátom:

Ľavicové: Široká sociálna podpora, aby sa mal každý dobre, aby mal každý prácu, treba každému pomôcť, finančné balíčky dôchodcom, slobodným matkám, prídavky na x detí, vysoká materská, pomoc diskriminovaným, atď... Na prvý pohľad to vyzerá dobre. Vyžaduje to veľkú administratívu, veľa úradníkov a zároveň vyššie dane. Vyššie dane znamenajú menej veľkých firiem a teda menej práce. Vyššie dane menej motivujú pracovať viac a dosahovať zisk a mať viac peňazí. Štát nakoniec dostáva stále menej no výdavky mu stále viac rastú. Nakoniec prichádza krach.

Pravicové: Nízka sociálne podpora, nebude sa mať najlepšie každý, no zle sa nemusí mať nikto, každý nech sa stará sám o seba, minimálna podpora štátu (podľa mňa treba pomáhať len zdravotne postihnutím), žiadne dotácie, žiadne príspevky, atď... Na prvý pohľad katastrofa. Vyžaduje to minimálnu administratívu, málo úradníkov a stačia na to nižšie dane. Nižšie dane znamená väčšiu chuť podnikať a prílev zahraničných investícii. Štát síce vyberá nižšie dane, ale vyberá ich od oveľa väčšieho množstva subjektov a teda reálne vyberá na daniach oveľa viac. Ľudia nepotrebujú materské a kadejaké dotácie a podporu, lebo zarábajú viac a ešte aj majú nižšie dane. Toto je v skutočnosti cesta do raja.

Najviac vždy kradli ľavicové vlády, pretože už zo samej podstaty veci mali z čoho. Oľano je často chybne označované ako pravicová strana, v skutočnosti je to čistá ľavica.

Na záver jeden citát Margaret Thatcherovej:
Problémom socializmu je, že nakoniec vám dôjdu peniaze ostatných ľudí.


a ešte jeden, ktorý stojí za zamyslenie:
Neexistuje nič také ako verejné peniaze.

Môj záver a myšlienka:
Socialisti môžu byť len chytrí zlodeji a ak to náhodou nie sú zlodeji, tak sú to určite hlupáci.

Toto je len veľmi stručne zhrnuté. Súhlasím s duvesom, že o tomto sa dá diskutovať do nekonečna.
If you don´t find a way to make money while you sleep, you will work until you die. Warren Buffett
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Veľa ľudí sa na socialistov hraje, predstiera. Ale hned ako sa dostanu do inych levelov, zabudnú na to. Vtedy sú z nich pravičiaci. Môj otec po revolucii mal na to jednu výstižnú vetu, že ako to komunikujú takýto pseudoľavičiaci, takí špekulanti: "Občania, pomôžme si, najprv vy mne a potom každý sám za seba".
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

To je ako tento bloger, socialisticky pracovať, ale dobre žiť: https://blog.sme.sk/bisco/politika/zmra ... ne-je-stat
aj som mal male nutkanie na mesiac zaplatiť predplatne a okomentovať mu to.
Ešte raz všetkým takto zmýšlajucim súdruhom: Ludia čo mali nízke platy sa mali ozvať vtedy, že maju nízke platy. Tie vygenerovali nízke odvody a nízke odvody = nízke dôchodky. Nechápem, prečo by sa im mali teraz na vyššie dôchodky poskladať iní, lepšie zarábajúci, napr. aj chlapi z montáži z VW Slovakia a podobe.
Okrem toho, kapitán Danko v ramci predvolebneho ošialu pretlačil navýšenie min.dochodkov pre špekulantov, čo im stačilo byt par rokov poisteny. Poisteny znamena, že mohol tam každy mesiac posielat 1 Sk a potom 1 EUR a vysmiaty dostal po navyšení cca 334 EUR.
Viac o tom švindli tu: https://dennikn.sk/1667607/vlada-a-dank ... vy-system/
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Odvody tohto konateľa na dôchodkové poistenie budú za 30 rokov nejakých 100 eur. Lenže odvody z príjmu 800 eur hrubého mesačne na dôchodkové poistenie sú za jeden rok 2500 eur, za 30 rokov 75-tisíc eur. Výsledok?

Hm, to by ma zaujimalo, aky dochodok bude dostavat ten kto odvedie 2500eur rocne. Ak by to dal na SPY. Jaaaj, JUGGLER to uz pocital, bolo to 410000eur.

No tak by som navrhol, nech si ti zamestnanci zalozia sro, odvadzaju 1eur tiez, a bude párty ako nikdy predtym. :D
A idealne, aby bol pri moci ten, kto toto navrhol, aby si tu smotanu aj zlizol..
Odoslané z počítača
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3910
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 478 times
Been thanked: 159 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa iceberg8 »

duves, a ako sa mala ta Babka Karfiolka stazovat za byvaleho rezimu?
Co sa stane s clovekom, ktory sa dnes stazuje? Okrem vypovede pre nadbytocnost, aku moznost mu zamestnavatel da?
Alebo si mala urobit vysoku skolu a byt lekarka napriklad, pripadne politicka este prichadza do uvahy..
Myslis si, ze ak by tato Babka Karfiolka viac makala/stazovala sa, resp postupila by v rebricku "rat race" vyssie, ze by ju nenahradila ina Babka Brokolička? :)
(brokolica je drahsia ako karfiol, tak potom uz jedine Babka Kalerábka)
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Do roku 1983 sa napr. vobec neevidovali vymeriavacie základy (až od roku 1984) a system bol tak "spravodlivy", že 1 zamestnanec na tej istej pozícii čo rok, tak bez PN a iný rok čo rok 6 mesiacov PN (aj toto bola realita) a dôchodky dostali rovnake, možno o 100 korun menej.
rmaly
Guru Member ****
Príspevky: 1421
Dátum registrácie: St 21 04, 2010 12:53 pm
Has thanked: 751 times
Been thanked: 81 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa rmaly »

duves napísal: Ne 31 07, 2022 4:35 pm Veľa ľudí sa na socialistov hraje, predstiera. Ale hned ako sa dostanu do inych levelov, zabudnú na to. Vtedy sú z nich pravičiaci. Môj otec po revolucii mal na to jednu výstižnú vetu, že ako to komunikujú takýto pseudoľavičiaci, takí špekulanti: "Občania, pomôžme si, najprv vy mne a potom každý sám za seba".
Od tohoto horsi mi ale pridu ti "opacni"... podnikatelia a ked sa nabalia (co je totalne vporiadku), tak zrazu v sebe objavia socialne citenie a ak sa stanu politikmi, tak by hned strednej vrstve kazali, ako maju (musia) byt solidarni...
Používateľov profilový obrázok
duves
Gold Member **
Príspevky: 473
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 106 times
Been thanked: 110 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa duves »

Štvrtou zmenou má byť pravidlo, že ak si človek v druhom pilieri nasporí nadpriemernú sumu, tak nebude nútený, aby si za svoje úspory kúpil doživotný dôchodok. Ak bude mať iné zdroje v penzii, so svojimi úsporami môže nakladať, ako uzná za vhodné.
https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... nepozdava/
xerces
Active Member
Príspevky: 137
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: II. pilier - DSS

Príspevok od používateľa xerces »

Martin7 napísal: Ne 31 07, 2022 4:30 pm Skúsim zhrnúť to podstatné medzi ľavicovým a pravicovým zmýšľaním resp. štátom:

Ľavicové: Široká sociálna podpora, aby sa mal každý dobre, aby mal každý prácu, treba každému pomôcť, finančné balíčky dôchodcom, slobodným matkám, prídavky na x detí, vysoká materská, pomoc diskriminovaným, atď... Na prvý pohľad to vyzerá dobre. Vyžaduje to veľkú administratívu, veľa úradníkov a zároveň vyššie dane. Vyššie dane znamenajú menej veľkých firiem a teda menej práce. Vyššie dane menej motivujú pracovať viac a dosahovať zisk a mať viac peňazí. Štát nakoniec dostáva stále menej no výdavky mu stále viac rastú. Nakoniec prichádza krach.

Pravicové: Nízka sociálne podpora, nebude sa mať najlepšie každý, no zle sa nemusí mať nikto, každý nech sa stará sám o seba, minimálna podpora štátu (podľa mňa treba pomáhať len zdravotne postihnutím), žiadne dotácie, žiadne príspevky, atď... Na prvý pohľad katastrofa. Vyžaduje to minimálnu administratívu, málo úradníkov a stačia na to nižšie dane. Nižšie dane znamená väčšiu chuť podnikať a prílev zahraničných investícii. Štát síce vyberá nižšie dane, ale vyberá ich od oveľa väčšieho množstva subjektov a teda reálne vyberá na daniach oveľa viac. Ľudia nepotrebujú materské a kadejaké dotácie a podporu, lebo zarábajú viac a ešte aj majú nižšie dane. Toto je v skutočnosti cesta do raja.

Najviac vždy kradli ľavicové vlády, pretože už zo samej podstaty veci mali z čoho. Oľano je často chybne označované ako pravicová strana, v skutočnosti je to čistá ľavica.

Na záver jeden citát Margaret Thatcherovej:
Problémom socializmu je, že nakoniec vám dôjdu peniaze ostatných ľudí.
No s tymto nesuhlasim. Totiz podla tejto logiky pravicova politika pocita s tym, ze vsetci su OK, maju dobre vzdelanie, dobre zdravie, dobre zazemie a pracovat sa im iba nechce a preto su neuspesny. Preto pravicova politika bude fungovat vylucne na uspesnych lebo (su zdravi, maju dobre vzdelanie, maju stastie ze im veci vysli, maju dobre kontakty a dobre zazemie). Bohuzial v realnom zivote to nefunguje. Clovek je happy a spokojny, splati hypo, ma celkom dost penazi a do toho choroba. Zrazu pracu strati, uz nema peniaze na podporu deti a svojej rodiny, straca svoj standard, zacnu dlhy. Boj o invalidny dochodok a pod. Zisti, ze zivotne poistenie je mu nanic, lebo je ziskove iba pre poistovne a tie poistne sumy su skor symbolicke. Casom sa nakopia dlhy, pride o byt a je uplne odkazany na pomoc inych, ktori tym padom nemozu plnohodnotne pracovat aby sa mali tiez dobre. Toto vsetko sa moze stat za 2-3 roky z 40 rocneho pracovneho zivota. Kto to nezazil nepochopi, takze pozor s tym rozdelovanim medzi pravicu a lavicu. Treba pouzivat rozum a nie politicke smery.

Btw. k tomu vyroku p. Thatcherovej. Problemom kapitalizmu je to, ze nakoniec peniaze budu mat iba niektori ludia.

Ale myslim, ze sme uz hodne offtopic. Suma sumarum, som svoj nazor na 2. dochodkovy pilier napisal a stojim si za tym. Podla mna to bude kradez storocia a najlepsie bude investova do poistovni, ktore budu mat zarobok isty. Ved si zoberte uz len to, ze ked si raz vyberiete poistovnu, tak to uz nemozte zmenit, cize trhovy mechanizmus konci a zacina monopol na vase peniaze. Realne len hrstka ludi uvidi tie peniaze na svojom konte ci v dedictve (ok tam neuvidi :)). Takze vlastne sa neda povedat ze su to MOJE peniaze. Nie su, patria sukromnej spolocnosti a to je nonsense.
Napísať odpoveď

Návrat na "Druhý pilier, životné poistenie, tretí pilier"