II. pilier - DSS

[Glogol]

Dnes som cital pekny clanok ako OECD odporuca zdanenie dochodkov s tym, ze ved v niektorych statoch to tak maju. Takze tadial sa asi casom poberieme. Zdanovat sa samozrejme bude aj 2. pilier a casom ako to cele pojde do kytek sa budu menit aj pravidla typu dedenie a pod. Preto vravim, ze davat prachy do 2. piliera nema zmysel. Treba si setrit sam pre seba. Bohuzial dochodkovy system je stale problem a hlavnu vinu davam ludom ktory 2. pilier zavadzali. Urobilo sa to velmi hlupo, resp. s vierou ze "nejako" zaplatime ten 1. pilier, akurat sa nepovedalo ako a z coho. Cele mi to pride stale ako sposob ako sa mozu napakovat najskor DSSky a potom poistovne.

Preco stat za cely cas nespravi vlastnu diss ? Ta by mohla nakupovat sk dlhopisy ? To by bolo paradne porovnanie ….Ale to by politici uz nemohli si diss-ky brat do ust

Myslím že odpoveď je úplne jasná. Lebo by to skončilo ako za komunizmu. Všetci sme plnili plán na 110% ale nikde nič nebolo.

a ako bonus sa daju ziskavat politicke body nadavanim na nenazrane DSS-ky.

[xerces]

Ak nejaká vláda siahne na 2 pilier a pokúsi sa z neho vyhnať ľudí, alebo tu znova bude pokus o garantované výnosy...pridám sa k Miháľovi a budem ľuďom radiť platiť štátu 0 ( slovom nula ) sociálne odvody. Nechcem tu robiť výpočet toho, aký kráľovský dôchodok môže v dnešných podmienkách človek dosiahnúť, keby sa vôbec nespoliehal na štát, ale sporo-investoval len pre seba. Samozrejme, netýka sa to zamestnancov, teda väčšiny.

No davat na socialne odvody 0 ti moze byt aj znemoznene hned ako to zacne robit viac ludi. Naviac tusim od buduceho roku tu budeme mat rocne zuctovanie, takze tazsie sa tomu bude vyhybat. V konecnom dosledku mozes sa stat nezamestnanym a mat vlastnu sro pricom budes platit iba min. zdravotne odvody ale akonahle to zacne robit viac ludi, tak proste pridaju na daniach. Stat ma vzdy vela moznosti ako peniaze ziskat. Cim vacsi stat tym ma tych moznosti viac. Aj tak oslobodenie od dane z prijmu je podla mna iba docasna vec. Akonahle pojde tadial viac ludi tak to stat priskrti. To, ze to teraz nemame je iba taka navnada. V konecnom dosledku my mozme zit z vynosov akcii a stat bude zit z dani z nasich vynosov akcii.

Btw. Mihalove rady byvaju celkom obmedzene a bohuzial maju aj dopady. Napr. taka invalidita. Mozem ti garantovat, ze ziadne komercne poistenie ti nepomoze tak ako stat. Aj preto uz zivotne poistky nemam. Oplatia sa ludim max do tej 30tky.

[osamely chodec]

Už prvý rímsky cisár Augustus si uvedomoval, že skutočnú moc bude mať iba vtedy, ak ovládne dve kľúčové oblasti – armádu a financie. Tak ako sa na tróne striedali jednotliví cisári, vznikali nové a nové dane. Každý z cisárov chcel byť originálny a prispôsobiť daňový systém k obrazu svojmu. V Ríme sa tak napríklad platila daň z prostitúcie, daň z moču, daň z prepychu, daň z vody alebo daň za nového cisára.

Este je co danit

[JUGGLER]

Este je co danit

Jasné že je. Už Ódorová vláda načrtla kade sa pôjde. Znova len dane od ľudí... až kým odtiaľ neodídu aj tí, čo sú relatívne spokojní s terajším daňovým zaťažením. Nielen firmy sa budú sťahovať z EU, ale aj ľudia

No davat na socialne odvody 0 ti moze byt aj znemoznene hned ako to zacne robit viac ludi.

Myslím si opak. Môže byť znemožnené to, čo radí Miháľ: platiť mini zdravotné a mini sociálne odvody, čím za pár šupiek môžeš dostať minimálny dôchodok. Áno to sa rozširuje a to podľa mňa ,,sociálna,, vláda zastaví.

Už len možnosť platiť zdravotné menšie ako je minimum samoplatcu (dobrovoľne nezamestnaného, čo je teraz tesne pod 100 € ) je riadna hlúposť a diera do príjmov zdravotníctva.

Smrť, dane a inflácia – to sú tri veci, ktoré sú isté. Ale nie povinnosť využívať štátny sociálny systém. Takisto štát ťa nemôže prinútiť byť zamestnancom. Ale štát ti môže dať voľbu: žiadne sociálne odvody = žiadny dôchodok, žiadna sociálna podpora. A ty to môžeš prijať, ak nie si zamestnanec.

Naviac tusim od buduceho roku tu budeme mat rocne zuctovanie, takze tazsie sa tomu bude vyhybat.

Plánujú to od 2026, ked vláda prežije. Ale tam ide len o to, aby si neplatil na mesačnej báze, ale doplatil aj podľa ročného príjmu.
Bude sa to týkať len tých, čo platia, teda chcú byť v sociálnom systéme.

Aj tak oslobodenie od dane z prijmu je podla mna iba docasna vec.

Podľa mňa nie. Zlikvidovali by niečo, čo zaviedli kvôli EU – na podporu kapitálového trhu.
Ak by oslobodenie zrušili, museli by dať ľuďom iné výhody ako sú bežne na západe – napr. 12 tisíc ročne nemusíš zdaniť, ked ich investuješ na dôchodkovom účte a pod.
Štát z oslobodenia investícii pri dlhodobom sporení nič nemá, lebo zdaniteľný výnos sa realizuje až pri predaji. Ale samozrejme – ked budú mať štatistiky kolko miliárd majú ľudia zainvestovaných, tak si budú brúsiť zuby. Môžeš sa však na dôchodok presťahovať inde a ukázať štátu finger up.

Napr. taka invalidita. Mozem ti garantovat, ze ziadne komercne poistenie ti nepomoze tak ako stat..

Áno. To prežilo zo socializmu. Miliarda sa ročne vyplatí. Polovica je odrb a druhá polovica z toho nevyžije.

Aj preto uz zivotne poistky nemam. Oplatia sa ludim max do tej 30tky.

Súhlasím, že životné poistky sa neoplatia. Ale invalidita sa nedá platiť separovane, musíš platiť dalšie hovadiny čo nepotrebuješ....preto sa treba rozhodnúť ,,všetko, alebo nič,,. A pritom nič, teda ,,nula,, do sociálneho systému, vtedy sa možno oplatí komerčne pripoistiť na sólo invaliditu, alebo situáciu, ktorá by ťa vyradila z aktívneho života = pasívne umieranie na krku rodiny... Ak to však hrozí, ked už máš majetok, tak nič netreba.

[iceberg8]

Najvtipnejsie na zdravotnych odvodoch je to, ze clovek co si plati tieto odvody (hlavne zamestnanci) nedostanu adekvatnu alebo ziadnu podporu v chorobe, tj. nepoznam snad nikoho, kto by povedal "preplatili mi tento ukon" , reps poznam, spominal som to tu uz neraz, fetak ktory stal poistovnu 30 tisic eur na ARO/JIS oddeleni. Poznam ale ovela viac ludi, ktori pracuju cely zivot takmer bez prestavky, tym padom odvadzaju seriozne peniaze, nie ako drobne firmy "minimalku a zvysok na ruku". A tito ludia dostavaju termin pri akutnom zdravotnom stave tak 3-4-6mesiacov, logicky taka choroba postupi uz do prakticky neriesitelneho stavu. Ak sa dovolaju k lekarom, zvacsa to prebieha asi takto:
pacient: "Dobry den, mate prosim termin na vysetrenie?"
sestricka: "O pol roka"
sestricka "Ale za priplatok tu mam volny termin zajtra rano"
- neveril by som tomu, ak by som tomu nebol priamym svedkom, kedze casto vozim tychto ludi do/z nemocnice ako sofer a asistent.

Takze platby brat, ale vratit ak je to potrebne, tak je zo zdravotky pštros.

[duves]

Ak sa dovolaju k lekarom, zvacsa to prebieha asi takto:
pacient: "Dobry den, mate prosim termin na vysetrenie?"
sestricka: "O pol roka"
sestricka "Ale za priplatok tu mam volny termin zajtra rano"
- neveril by som tomu, ak by som tomu nebol priamym svedkom, kedze casto vozim tychto ludi do/z nemocnice ako sofer a asistent.

Takze platby brat, ale vratit ak je to potrebne, tak je zo zdravotky pštros.

Preto som namietal tu jednemu, že brat z dochodkov dochodcom je pi*ovina na entú. Ja mam 2 roky a 3 mesiace do dochodkoveho veku. 2 roky indikovanu artrozu kolien. Moj ortoped asi 70 ročny mal nejaky uraz. Takže koniec.Tak som hladal a našiel Agel clinic. Každa navšteva, objednanie na termin za 36 €, ale do kolien potrebujem dostat synovialnu tekutinu. Injekcie platí pacient naposledy 135,98€ (joyflex one). Udajne to kedysi cele preplacala zdravotná poisťovňa. A toto každých 6 mesiacov.

[duves]

A to sú celkové odvody za 1 rok do ZP za mňa v uhrnnej výške 3800€. A za 10 rokov kolko?

[uhlikova_stopa]

Cela schema zdravotnej poistovne je o tom, ze zdravi platia chorym. Funguje to dovtedy, kym je zdravych viac, respektive, kym nakldy chorych neprevysuju odvody zdravych…ak na SK 75% vsetkych zivnostnikov plati min odvody do zdravotky, mame 300k spoluobcanov a cez milion dochodcov…je jasne ze sa to sukolie zadrhava

[duves]

Alebo inak povedane, prestava to fungovať, ked sa to zneužíva. Každe rano počúvam česke country radio a už to tam bolo povedane x-krat. Urgenty sa zneužívajú na elementárne situácie a zvažuje sa to spoplatniť od 500Kč do 2000Kč. A mali by to aj u nas.
Žeby prvé lastovičky ku zmene?
https://www.ceskatelevize.cz/porady/120 ... t/1033720/

[iceberg8]

Hm, nie sme v tom sami. Aspon podla nazoru tejto autorky s Americkym pasom..
https://www.aljazeera.com/opinions/2023 ... or-old-men

kratky citat v original anglictine

For example, for a one-month prescription of the prostate cancer drug Xtandi, a medication developed with none other than US taxpayer money, my father had been charged $14,579.01 – ie, more than many people in the United States earn in several months. For folks lacking the means to pursue healthcare and other basic needs, US capitalism can be deadly, too.

[Rokosák]

Cela schema zdravotnej poistovne je o tom, ze zdravi platia chorym. Funguje to dovtedy, kym je zdravych viac, respektive, kym nakldy chorych neprevysuju odvody zdravych…ak na SK 75% vsetkych zivnostnikov plati min odvody do zdravotky, mame 300k spoluobcanov a cez milion dochodcov…je jasne ze sa to sukolie zadrhava

Zdravi platia aj sebe a chori platia sebe takisto pokial pracuju. Deti najskor neplatia, neskor platia a nakoniec zase neplatia. Nie je od veci pripravit si balik na starobu individualne a nespoliehat sa na vonkajsie vplyvy.

Sukolie zdravotnictva v systeme kde mnohi jednotlivci aj pravnicke osoby "optimalizuju" dane a odvody a kde na chorych zaraba obrovsky priemysel, zakonite skripe.

[miror]

Do vypoctu, kolko si berie stat, berte v potaz, ze s cistej vyplaty este zaplati zamestnanec za vsetko, co si kupi, DPH. A cim mensi zarobok, tym je % tej DPH viac. Kolko vlastne zoberie stat penazi, ⅔ alebo ¾ ?

[duves]

Tak ano, vela si štát berie
https://www.trend.sk/ekonomika/naklady- ... jnizsia-eu

teraz sa napr. objavili informácie, že o 3 roky bude minimalka takmer 1000€, pričom pekny balik z toho pojde štátu (odvody)
https://www.trend.sk/ekonomika/kazdy-kt ... y-nezmysel

V roku 2027 má byť minimálna mzda 969 eur.

[duves]

A aký dopad na to všetko bude mať tento fakt?
https://www.trend.sk/spravy/populacny-k ... e-ich-deti

[iceberg8]

Ide o daňové úľavy či príspevky, ktoré dokážu zvýšiť príjem nízko zarábajúcich pracovníkov bez toho, aby narušili rovnováhu na trhu práce. Zamestnancovi sa tak môžu buď odpustiť dane, alebo dokonca môže získať podporu od štátu, aby kombinácia jeho mzdy a príspevkov bola na úrovni sumy minimálneho príjmu, ktorú cieli štát. Obdobu tohto riešenia navrhoval aj Richard Sulík vo forme daňového bonusu.

To druhe nedava logiku..
"získať podporu od štátu"
a kto tu podporu zaplati?
Snad nie podnikatel
Ktory by zaplatil tak ci tak, bud podporu, alebo vyssiu mzdu.

Napríklad, bezdetný zamestnanec pracuje za aktuálnu hrubú minimálnu mzdu 750 eur. Takto platená pracovná sila firmu po zaplatení všetkých daní a odvodov vyjde na 1 014 eur. Samotný zamestnanec v čistom dostane len 616 eur. V roku 2027 má byť minimálna mzda 969 eur. Vtedy budú mesačné náklady firmy 1 310 eur a čistá mzda 769 eur. Štát na očakávanom zvýšení minimálnej mzdy zarobí 269 eur a zamestnanec len 153 eur.

Nedava mi to zmysel, ako to pocitali?
Nie je tam chyba?

logicky
1014 > 1310 = zvysenie o 296 EUR celkove, cena prace, pojde hore o 296 EUR
ale clanok tvrdi, "Štát na očakávanom zvýšení minimálnej mzdy zarobí 269 eur a zamestnanec len 153 eur."
269+153EUR je 422EUR (o tolko si prilepsi ako stat tak aj obcan spolu)
ale cena prace sa zvysila o 296EUR

[uhlikova_stopa]

Ked minimalka pojde hore, firmy sa zbalia a odnesu inde..potom sa mozu ti co vykrikuju o zlom zapade vratit na pole

[iceberg8]

Ked minimalka pojde hore, firmy sa zbalia a odnesu inde..potom sa mozu ti co vykrikuju o zlom zapade vratit na pole

..a draho predavat zapadu produkty z pola?

[osamely chodec]

https://pca.st/1vrpxuul

[wladas]

Priamo na Aktualitach
https://www.aktuality.sk/clanok/mhdoUaQ ... y-podcast/

[duves]

Inak, niekto tu spomenul nedávno myšlienku, že deficit SP nebol planovaný (prepračte ak to inak interpretujem). Ano, projekt predaja strategických podnikov bol vraj cieleny tak, aby sa z predaja napr. SPP atd sanoval výpadok príjmov v SPP. A kto z vas si pamätá, že celý predaj teda nedopadol dobre? Potom je už ťažko plakať nad vyliatym mliečkom.

[JUGGLER]

https://pca.st/1vrpxuul

Priamo na Aktualitach
https://www.aktuality.sk/clanok/mhdoUaQ ... y-podcast/

To je ono. Takto treba ísť na smerákov. Prípadne podať žalobu. Ved ide o škodu obrovského rozsahu. Úmyselne spôsobenú. Vyčísliteľnú.
Žaloba - aj keby nebola úspešná by ich prinútila naštudovať si analýzu, dať si urobiť znalecké posudky a kompetentne sa vyjadriť.
Smer by sa mal zaviazať, že o nič také ako garantované výnosy a pod. sa už nebude pokúšať. Veď výpočet škôd je v podstate jednoduchý a Jano Šebej je kapacita - nie je problém vypočítať real performance na tých účtoch, ktoré museli opustiť indexové fondy, ale aj celkovo, keby bola legislatíva nastavená tak ako teraz ( povinný vstup do indexových).

Ja by som dokonca podmienil 2 pilier tým, že sporiteľ musí povinne dodržať schému indexový negarantovaný s postupným navyšovaním dlhopisovej zložky a podpísať, že na seba berie riziko strát. Pretože len tak existuje istota, že druhý pilier dlhodobo porazí infláciu. Bez porazenia inflácie, teda cez garantované výnosy (ako to už raz zariadila Ficová vláda ) sa peniaze v druhom pilieri de facto znehodnocujú !

[Rokosák]

Dobry ci zly zapad (aj vychod) neovplyvnime. Nemame ako jednotlivci paky na to, aby sme s tym nieco urobili. Ale gazdovat vo svoj prospech mozeme, co zahrna v prvom rade prijem, potom schopnost setrit, potom investovat a nakoniec treba mat stastie. Stastie v rozhodnutiach, ale aj v ere ktorej sa civilizacia nachadza. Na to co sa deje na globalnej urovni nemame vplyv a preto diskusie o nich su zabijanim casu. A cas su peniaze!

[duves]

Ked minimalka pojde hore, firmy sa zbalia a odnesu inde..potom sa mozu ti co vykrikuju o zlom zapade vratit na pole

Ta minimalka má vyznam ešte tak v ramci problemových regionoch. V hlavnom meste minimalkou nezaplatíš už ani manažera podlahových krytín (upratovač).

P.S. OT, doma pomahate? mate rodiny? nakupy, upratovanie, vysavanie, utieranie prachu,pranie, žehlenie..varenie...atd. Kto to robí? manželka?

[hifron]

Tak si predstavím: idem do škôlky a potrebujem si zaviazať šnúrky. Kto mi to urobí?

Pretiahnuto povedané: ak sú tu povedzme sociálne odkázaní, je to fyzicky náročné v domovoch a podobne, asi tam kapitalizmus ešte nedorazil , pretože možnosti dnešných muskov zase až tak ešte netreba a dá sa veľa vecí riešiť aj inak. A ak potom povedzme je jedna sestra na 40 ľudí a má sa o nich starať, možno je rozdiel či si hovejú doma alebo niekde zamknutí v posteli a či sem tam nezájdu do divadla alebo na pokec na kávičku a sem tam vyvetrajú aj detičky a možno niekto vyvetrá aj ich a možno sem tam aj zarobia keď budú troška odborne zdatnejší a mladší si nebudú vedieť rady alebo potrebovať trocha zaučiť za drahý konzultačný chlebíček

[duves]

To akým jazykom píšeš?

[duves]

Denno denne vidím ako schvalovatel uverov uplne klasicku rodinnú situáciu. Rodina s 2 deťmi, muž mzda 1200, manželka 650€. Hypoteka 140 tisic, další uver 19 tisic. Kto máte odvahy im povedat, aby si odložili na dochodok 200 eur?
Chlapci, tie vízie, že s poharom v ruke sa budete pozerat na ten binec konca sveta, prosím prehodnoťte, mnohí. To sa bude týkať všetkych.
Toto je zlyhanie elít. Vysvetlím, ak je záujem.

[iceberg8]

Ja ten zaujem o vysvetlenie mam

[duves]

Zadefinujme si elity, kto tam patrí.

[duves]

Ved elity nechaju doviezť filipincov, indov, etiopčanov...atd atd
https://index.sme.sk/c/23314944/pocet-o ... dnost.html

Ved načo platiť vysoke mzdy našim, zisk je provorady. Problemy zostanu tu. Nie tam niekde vonku a už vobec nie na nejakom skalnom brale s hradom, kde elitar popíja víno a pozera, ako mu to pribuda na účte.

[uhlikova_stopa]

Mimo vlakno. Duves, mna by zaujimalo ze ako funguje to schvalovanie ak by sa dal niekde spravit nejake vlakno k tomu s opisom budem vdacny dik

[duves]

Určite nie vysvetlenie na spôsob slohovej prace. Polož otazku/y na ktorú/é sa da odpovedať kratko áno/nie.

[iceberg8]

Pokial zijeme v uzavretom systeme, a to podla mna zijeme - planeta Zem je uzatvorena. Musk ani nikto iny este nepriniesli ziadny zmysluplny material na Zem, tak ak k tomuto priratam to, ze elity (miliardari a ich politici) hrabu pre seba viac a viac, logicky sa musia noznice otvarat a ak tieto zdroje (peniaze) idu na ich luxusne vily, a podobne, tak logicky nezostava pre plebs dostatok penazi. Ak by to bol jeden miliardar, ber to cert, ale on ma kamaratov a ti maju kamaratov atd.. A to uz plebs neunesie.. Chyba kontrola statu, tj, chyba to, aby volic, obcan, mohol podrobne kontrolovat stat, asi tak, ako stat moze kontrolovat obcana.
Asi takto by som definoval elity.
Jednoducho, ak mame pieskovisko, vopred ohranicene drevenymi doskami, a jedno dieta si tam zacne stavat mega velky hrad, logicky uz nezostane piesok pre ine deti..
Lenze na tento nazor sa vzdy zameraju ludia, ktori tvrdia, ze napr taky zakladatel socailnej siete si miliardy zasluzi. A tema, diskusia sa komplikuje do neurcita a ziadneho "zaveru"

[Trumpeta1978]

Slovensko je v rámci Eu viac-menej periféria to si priznajme hned na zaciatok . To znamená že mladí šikovní ludia častokrát nemajú dôvod tu zostať ak vidia že majú lepšie životne možnosti v zahraničí.
Dôvod prečo su na Svk pomerne malé mzdy je ten, že v ekonomike obieha oproti iným štátom vyrazne menšie mnozstvo kapitalu takze aj menej toho potom je na "prerozdelovanie". A to ma zase suvis hlavne s tym, ze Svk neponuka az na vynimky tovary a sluzby s vysokou pridanou hodnotou. Urobit sa s tym neda nič zásadné, Sk je iba náraznikové pásmo pred Rusko, to je jeho uloha v Eu. Západ nemá žiaden dôvod prečo by mal na Sk vo veľkom investovat do niečoho Hi-tech, vyvojove centra a pod. pretože to sú "rodinne klenoty" a tie sa držia doma v šuflíku.
Proste v každej hre su tí viacej vyhravajuci a ti menej vyhravajuci, tak su rozdane karty. Ale mysliet si že vačší príklon k Rusku by nám z dlhodobeho hladiska ekonomicky pomohlo, nie je pravda.

[iceberg8]

Pripomina mi to The Game of Thrones a tu velku severnu barieru/plot.
Ak by tam padol tento sever, padol by aj cely juh, kedze len severny plot drzal "zlych" od "dobrych".
Cize, ak by EU bola sudrzna, logicky by "investovala" do tejto "bariery".

Ale to je mimo temu.

Migracia sa deje aj na mikro urovni, vsetko sa koncentruje do BA, mozno aj KE(?).. A musi sa to diat podobne aj v bohatom Nemecku (z dedin do miest)..

Napriklad, pocul som casto, nepamatam si ale presne info, ze tu Slovak tam Slovak vymyslel taku a onaku recepturu alebo produkt, aby som nepisal blbosti, musel by som dohladat presne info, tak jednoduchsie bolo pre nich to predat, nez predavat.. A tak za rychly peniaz sa know how dostalo mimo Slovensko a na tom bohatsi bohatnu. Ved Slovaci vymysleli hromadu veci, len.. akosi asi nemali patentovy urad na celosvetovej urovni..

Napriklad padak

Už o rok neskôr predviedol vo Washingtone verejnosti padák vlastnej konštrukcie a bezpečne s ním zoskočil zo strechy 15 poschodovej budovy. Americká armáda odkúpila patent šikovného slovenského vynálezcu za pár dolárov. Slovák však nezostal žiť ako boháč v zahraničí, v roku 1920 sa vrátil do rodnej obce, na Slovensku.

https://showmeslovakia.eu/vynalezy-objavy-zo-slovenska/

Tu ide mozno skor o to, ze kto z koho, kto je a bol sikovnejsi obchodnik a kto videl peniaze vo svojom objave alebo vynaleze.. Dobrosrdecny clovek versus predator, kto asi vyhra?

A este mozno aj to, ze u nas v nasej geografickej oblasti nebol taky pokoj, ako v USA, inak by tam asi nebol az taky dovod vycestovat..
Jozef Murgaš sa narodil sa v Jabríkovej a odišiel do USA, neskôr sa stal priekopníkom bezdrôtovej telegrafie. Okrem toho mu patrí svetové prvenstvo v bezdrôtovom prenose hovoreného slova.

Preto budem tvrdit, ze nie je fer hanit Slovensko (a susedne krajiny) za to, ze su kde su, a velebit bohate krajiny, za to ze su kde su, pretoze to by sme potom mohli hanit upratovacky, a velebit oligarchov.. A to tu nikto nerobi..

[wladas]

Chlapci, tie vízie, že s poharom v ruke sa budete pozerat na ten binec konca sveta, prosím prehodnoťte, mnohí. To sa bude týkať všetkych.

Akoze niekto mi ukradne zivotne uspori mimo dochodkovy system? To by tu musela byt tvrda diktatura. To by som bol ale uz davno za hranicami ak by hrozila.

ak tieto zdroje (peniaze) idu na ich luxusne vily, a podobne, tak logicky nezostava pre plebs dostatok penazi.

Tie vily si postavi z bankovych roliek? Alebo ich naleje do ekonomiky?
Som sice tiez logicky proti extremnemu bohatstvu ale take jednoduche to nie je.

[duves]

Tie vily si postavi z bankovych roliek?

A možno aj nie si daleko od toho.
Toto je dobré čítanie: https://www.martinus.sk/313061-ekonomicke-bajky/kniha

[iceberg8]

ak tieto zdroje (peniaze) idu na ich luxusne vily, a podobne, tak logicky nezostava pre plebs dostatok penazi.

Tie vily si postavi z bankovych roliek? Alebo ich naleje do ekonomiky?
Som sice tiez logicky proti extremnemu bohatstvu ale take jednoduche to nie je.

Toto mi pripomina diskusie, kde sa nemocnica pri hornbachu povazovala za OK biznis, aj keby su peniaze hypoteticky z kradezi zo statneho, aspon teraz sluzia ludom
ja ti nevim Karle, ale .. Janosik patri do historie.. vezmime si extremny priklad, postavim si z miliard bytovku v centre BA.. ale tie byty nepredam, len prenajimam.. to je uplne jedno, kolko sa vleje do ekonomiky, ale ide o to, kolko drzim ja pre seba.. tj. preto som dal ten priklad s pieskoviskom.. samozrejme sa necitim na toho, kto ma urcit, kto kolko ma vlastnit a kde ma byt limit, ten nikdy nemoze byt absolutny, mozno skor percentualny voci spolocnosti (tj 1 nemoze vlastnit 99% aj ked dnesna ekonomika toto nezakazuje ani nepopiera).. vsetko je relativne a uz som asi aj stratil myslienky ktore som mal

[duves]

Pokial zijeme v uzavretom systeme, a to podla mna zijeme - planeta Zem je uzatvorena. Musk ani nikto iny este nepriniesli ziadny zmysluplny material na Zem, tak ak k tomuto priratam to, ze elity (miliardari a ich politici) hrabu pre seba viac a viac, logicky sa musia noznice otvarat a ak tieto zdroje (peniaze) idu na ich luxusne vily, a podobne, tak logicky nezostava pre plebs dostatok penazi. Ak by to bol jeden miliardar, ber to cert, ale on ma kamaratov a ti maju kamaratov atd.. A to uz plebs neunesie.. Chyba kontrola statu, tj, chyba to, aby volic, obcan, mohol podrobne kontrolovat stat, asi tak, ako stat moze kontrolovat obcana.
Asi takto by som definoval elity.
Jednoducho, ak mame pieskovisko, vopred ohranicene drevenymi doskami, a jedno dieta si tam zacne stavat mega velky hrad, logicky uz nezostane piesok pre ine deti..
Lenze na tento nazor sa vzdy zameraju ludia, ktori tvrdia, ze napr taky zakladatel socailnej siete si miliardy zasluzi. A tema, diskusia sa komplikuje do neurcita a ziadneho "zaveru"

Lepšie by som to nenapísal.
Už len taký malý postreh.
Nejde výlučne len o najvyšších oligarchov. Je to niečo podobné ako počas normalizácie. Hociaký systém má vtedy podporu, ak je to naštrukturované na všetkých úrovniach (od továrnika, cez predstavenstvo až po vrátnika). Takže áno, problem je, že stadeto tečie kapitál preč vo forme ziskov a naopak, Slovensko nemá dostatok príjmov zvonku vo forme kapitálových tokov. Koneční užívatelia výhod prevažujú v zahraničí. V obchodoch sú tovary, ale chýbajú peniaze na ich výmenu (lebo nízke platy).

[Trumpeta1978]

Takže áno, problem je, že stadeto tečie kapitál preč vo forme ziskov a naopak, Slovensko nemá dostatok príjmov zvonku vo forme kapitálových tokov. Koneční užívatelia výhod prevažujú v zahraničí. V obchodoch sú tovary, ale chýbajú peniaze na ich výmenu (lebo nízke platy).

ale to je proste osud každej periférie, objektivne s tým nič urobiť nevieme. Sk je periféria Eu. Čo je na tom nepochopitelne? Západ ma svoje priority inde ako na nejako. pre nich cudzom Slovensku. A nie, Rusko nie je riešením tejto situacie.

[duves]

Pavol Rusko? Nespomínal som ho.