II. pilier - DSS

[Baba Jaga]

Invalidné dôchodky môžu mať rozne príčiny a poviem rovno aké mam skusenosti ako schvalovatel úverov. Mnohí by ste sa divili, koľkí poberajú invalidné dôchodky (a niekedy dosť slušné, 700-800€) a popritom pracujú.

Som si spomenul na môjho bývalého kolegu. Pracoval na TPP poberal myslím 50% invalidný dôchodok ani neviem za čo je vášnivý hubár,ale keď mal kontrolu u posudkového lekára tak vtedy k nemu išiel aj s barlami.

[iceberg8]

stary gambler to napisal perfektne..

Mal som rozpisany prispevok, ale nakoniec som ho neodoslal, ale znel priblizne takto:
"Kto zavidi invalidny, nie je problem, staci rebrik a pevny podklad"

To by som bol velmi zvedavy, kolko % ludi by si seriozne "ufiklo" co i len prst pre invalidny

[Murosik]

Vtip je v tom, ze si nic ufiknut nepotrebujes. Pracujem v oblasti kde s tymito ludmi prichádzam do styku casto. Kto nezazije, nepochopí.

Vela “invalidov” má invalidný, pretože sú velmi vytrvalí a extrémne (ale fakt extrémne) otravný. A touto otravnostou tak uženú byrokratov a hlavne lekárov, ze im dajú radsej co požadujú, aby sa mohli zacat venovat svojej praci (prababka lekárka mi o tomto nerozprávala). Co poznám celoživotných invalidov, tak vacsina má problémy v tom že celý život, od mladého veku majú veľké bolesti (vacsinou chrbát) tela. Prípadne úplnú slabosť tela (hoci vacsinou majú monstroznu telesnú konštrukciu) a udajne odpadajú, maju závrate a podobne.
Na druhu stranu je vtipné, ako sú tieto osoby fyzicky zdatné, ak to potrebujú. (Pamätám si invalida co nám z domu ukradol sám cez 100kg kovov).

Priznám sa, ze mám voci tými ludom averziu, nebudem tu hádzať percentá, len dodám, ze velmi veľká cast z týchto ľudí by nikdy nemala mat nárok na invalidný. A trúfam si povedať, ze to bude v pohide aj polovica.
Na druhú stranu poznám ľudí, co by ho naozaj potrebovali, ale nie sú natoľko drzí aby si niekolko ročným zaťažovaním lekárov invalidný dochodok vydobili (pri menej jednoznačných diagnózach). A preto oni invalidný nebudú mať asi nikdy.

Druhy extrem su blbci, co maju narok na invalidný ale nevybavia si ho nikdy. Mam takto napriklad v rodine pripad osoby, ktorá má už asi aj 10 rokov nárok na invalidný. Ale ona ho nedostane, lebo nez sa o tom dozvedela, ze má na to nárok, tak zacala brigádovať aby mohla dokoncit vysku. Nasledne nastúpila do prace a ked sa dozvedela ze ma narok na invalidný, tak jej v socialnej povedali, ze ma príjem a teda nema narok na invalidný. Aspon pol roka by musela byt bez príjmu aby jej vznikol narok. Cize rok nezamestnaná. Co si samozrejme ako clovek s hypotékou uz nemoze dovolit a nechce ostat predsa ani bez praxe. Cize ona narok na invalidný sice ma, ale nikdy ho asi poberať nebude. Pritom popri skole by jej tie peniaze velmi pomohli. No nevedela, ze ma narok

[iceberg8]

Poznam jedneho chlapa, ktory mal mozgovu prihodu, pracuje a stal sa z neho invalid, a mam pocit, ze hovoril, ze bude mat narok na prispevok, cca 45%, nie som si ale isty, ci si pon aj isiel.
Si si isty, ze nemoze dostat invalidny, ked pracuje? Ved to potom odporuje logike veci..

No jasne, ze su aj podvodnici, tym to treba spocitat, lenze kto ma na ne paku. Myslel som to tak, ze ja by som si ani za 100 tisic eur nenechal odrezat co i len malicek. Ale asi nemyslim tak, ako "niektori" z tych urcitych skupin...

[xerces]

Problem moze byt v tom, ze by nam vysla ina suma v Bratislave a ina niekde inde.
A to nemusi byt ani ziadny extrem v porovnani, staci napr garzonka niekde v Petrzalke vs. mensi dom na vidieku pri juhu stredneho Slovenska, napriklad..
Taka ista kapitola by bola strava a to aj vramci tej istej jednotky ubytovania

Lebo zas, solidarnost ze niekomu hodime ohlodane prebalene kosti, ktore ziadny trh nezaplati pre nizku kvalitu az moznu toxicitu, to by veru ludska solidarita nebola.. Ale BIO kvalitu naopak nezaplati nikto kto pracuje, pretoze uz ten ma "co robit" aby si ju doprial

Tak nikto nehovori, ze ten dochodca ma zostat zit v BA. Asi by som to neriesil na urovni krajov. Kto ma na to byvat v BA nech tam byva, kto nie nech tam nebyva. Skor moze byt problem pri domovoch dochodcov. V BA budu asi ine ceny nez niekde inde. Ale zas treba si uvedomit, ze toto je extremny pripad. Nikto by realne nemal ine prijem okrem 1. piliera.

[xerces]

Solidarny system? A ako tam chceš získať zdroje? Ty nie si odborník?
Iba jedno pravidlo platí a netreba byť velký odborník. Ak chceš rozdávať, musíš mať na to zdroje. Kto tam bude prispievať, takže vytvoríš pravidlo a druhe pravidlo na "výber" zdrojov, teda vytvoriť pravidlo kto a kolko z toho bude dostávať. Myslíš, že bude dobrá voľba vytvoriť systém tak, že vyberať si budu omnoho viac takí, čo tam neprispievajú? To je podla teba OK?

Ale tie zdroje mame uz teraz. Volame to odvody. Ale kludne to mozme volat aj dane. Tu nie je problem zdrojov ako skor v tom, aby ich stat vyberal od ludi co najmenej musi a nie ze 55% z vyplaty ked dostane mzdu a este cokolvek si kupi tak tam pridame DPH, spotrebne dane z paliv a pod. Cize potom ludia odovzdavaju 65-70% a kde je to vidiet?

[xerces]

To máme. A v nádväznosti na infláciu +14,7% bude presne o toľko zvýšený:

Výška životného minima od 1.7.2023 do 30.6.2024
Životným minimom fyzickej osoby alebo fyzických osôb, ktorých príjmy sa posudzujú, je od 1.7.2023 do 30.6.2024 suma alebo úhrn súm:

268,88 eur mesačne, ak ide o jednu plnoletú fyzickú osobu,
187,57 eur mesačne, ak ide o ďalšiu spoločne posudzovanú plnoletú fyzickú osobu,
122,77 eur mesačne, ak ide o zaopatrené neplnoleté dieťa alebo nezaopatrené dieťa.

https://www.podnikajte.sk/uctovnictvo/z ... -30-6-2024 © Podnikajte.sk

To su s prepacenim supky, za ktore si clovek za mesiac ani nezaplati jedlo. Ale ano mohol by to byt podobny mechanizmus, samozrejme by sa vztahoval iba na dochodcov.

[xerces]

Ved prvy pilier je solidarny dost, netreba ho robiť solidarnejším.
Ja robím s úvermi v banke (mám prehlad o mzdách) a chlapci z automobiliek, čo drú ako voly, nočné, víkendy majú či teda mnohí budá mať slušné dôchodky. Prečo by sa mali vzdať dalších 2 stovák dochodku v prospech nemakačenkov?

No prvy pilier na podla mna solidarny prave az prilis. Nie vsetci dostavaju minimalny dochodok, niektori dostavaju celkom pecky.

[xerces]

" Ak niekto pracuje, tak niečo tam nehraje."

Takze invalid ma sediet doma na zadku a maximalne tak poliat kvety ?

v prípade poklesu schopnosti vykonávať zárobkovú činnosť

pokles schopnosti nerovna sa neschopnost

No ja by som povedal, ze invalidny prispevok nema nic s dochodkom o com je tento thread. To je uplne ina davka na iny ucel. Ta davka by mala byt nejak vypocitavana, z prijmu. Cize ak mam ako invalid prijem ze 2x priemerna mzda a fungujem v pohode, tak neviem ci je dovod mat invalidny. Vacsinou ale takyto ludia pracuju za min. mzdu takze ich podporit treba. Ale vravim to nie je o dochodku a s klesajucim poctom zarobkovo cinnych by mal klesat aj pocet poberatelov invalidnych prispevkov (snad... teoreticky).

[duves]

Dovolil som si poukazať na prípady podvodov, nie na prípady, kedy je poberanie ID v poriadku.
To, že sa to zneužíva, tak sú jednoznačné indície a netreba rebrík, aby závisť prešla. Okrem toho, invalidita nie je iba o zlomenej-poškodenej končatine po páde z rebríka.
Napokon v spoločnosti sa dejú aj opačné sprostosti, ked občan nemá končatinu a ID mu odoberú. A to teda v poriadku nie je.

[duves]

No prvy pilier na podla mna solidarny prave az prilis. Nie vsetci dostavaju minimalny dochodok, niektori dostavaju celkom pecky.

Nerozumiem, aké pecky. Rozpíš bližšie.

[Rokosák]

Vela sa rozprava o zasluhovosti dochodkov a politickej orientacii dochodcov.

1. Dochodcovia maju pravo sa politicky organizovat co aj robia. Keby nie, tak by to znamenalo, ze sa nestaraju o svoj osud.

2. Pokial ide zasluhovost,.. kolko z mladsej generacie si zasluzi z tych miliard, ktore na nich seniori presunu? Hlavne nehnutelnosti, ale aj ine aktiva. Po nich dedia dedici, ktori sa o nich nestaraju, vratane tych co ziju v zahranici. Potom tu mame potomkov, ktori preberu byt a poslu seniorov do domu dochodcov. Ini si pozicaju proti nehnutelnosti seniorov a peniaze nevratia, lebo ich stratili.

[duves]

To su s prepacenim supky, za ktore si clovek za mesiac ani nezaplati jedlo. Ale ano mohol by to byt podobny mechanizmus, samozrejme by sa vztahoval iba na dochodcov.

Fajn, tak to navýšme. V okamžiku 70% obyvatelstva neprejde v kalkulačkach dostupnej výške akéhokolvek úveru v banke. Tieto životné minimá sa používajú vo všetkych fin.ústavoch na Slovensku.

[duves]

Ale tie zdroje mame uz teraz. Volame to odvody. Ale kludne to mozme volat aj dane. Tu nie je problem zdrojov ako skor v tom, aby ich stat vyberal od ludi co najmenej musi a nie ze 55% z vyplaty ked dostane mzdu a este cokolvek si kupi tak tam pridame DPH, spotrebne dane z paliv a pod. Cize potom ludia odovzdavaju 65-70% a kde je to vidiet?

Dovolím si povedať, že v tom máš zrejme hokej
Odvody sú:
A.Socialne poistenie a tie sa skladajú z
1.Nemocenské poistenie - platí zamestanec a zamestnávateľ
2.Dôchodkové poistenie - starobné-platí zamestanec a zamestnávateľ
3.Dôchodkové poistenie - invalidné-platí zamestanec a zamestnávateľ
4.Poistenie v nezamestnanosti (vrátane poistenia na fin. podpory)-platí zamestanec a zamestnávateľ
------------------------------------------------
5.Úrazové poistenie - platí zamestnávateľ
6.Garančné poistenie - platí zamestnávateľ
7.Rezervný fond solidarity-platí zamestnávateľ
B. Zdravotné poistenie

Daň nie je odvod na konkretny účel

[duves]

Či myslíš, že inde sa odvody a daň neplatí?
napr. https://quantajobs.com/vyplatna-paska-v-rakusku-odvody/
alebo veríš HOAXom?
https://index.sme.sk/c/20614627/slovaci ... -hoax.html

[wladas]

duves - lenze jeho nezaujima ci je to dan alebo odvod. Pre neho je to suma co mu strhnu z vyplaty. A kedze celkova suma je vysoka tak caka ze od statu dostane modre z neba.

[iceberg8]

Mam taky pocit, ze u nas je pomer pracujuci a poberatel (resp nepracujuci ako dieta, senior, invalid, atd) 1 k 1,4 az 1,5?

Na Slovensku pracuje 2,5 milióna ľudí, vyše 300-tisíc sú dôchodcovia. Na Slovensku žije viac ako milión dôchodcov. Z 5 449 270 žijúcich na Slovensku sú 2 172 228 pracujúcich, ďalších 309 310 osôb sú pracujúci dôchodcovia.1. 8. 2022

cize cca 2.5/5.5 = 45%

Myslim ze v USA je to pomerne stabilne okolo 50%
166.82 million people out of 331,9 miliónov (2021)

Cize pracujuci Slovak musi zivit viac ludi, okrem seba.. Asi je to potom 1 k 1,2 "iba", ale ako keby si pamatam ine cisla, mozno to boli ine statistiky..

Neviem ci toto moze vysvetlovat tak vysoke danove zatazenie.. +-korupcia samozrejme

[duves]

Tak a pomaly padá klec
https://spravy.rtvs.sk/2023/06/poslanci ... -vyplacat/

[Rokosák]

Cize pracujuci Slovak musi zivit viac ludi, okrem seba.

Pracujuci Slovak bol ziveny inymi ludmi v mladosti a ak sa dozije dochodku bude aspon ciastocne ziveny inymi.

[iceberg8]

O tom nepochybujem, len je to iny pomer, ako v inych krajinach, ale ten pomer sa zrejme musi otocit v tych inych krajinach, kedze deti sa rodili a rodia a budu rodit skor vo vlnach, nez nejakou konstantou, tj, aby bol pomer 2 pracujuci na 1 nepracujuci nedava logiku dlhodobo.. Ak aj ano, je to velmi silny signal na setrenie, pretoze neskor bude zle ("zle" ako vyssi pocet poberatelov nez pracujucich)..

Neslo mi v tom mojom prispevku hanit ludi, ktori su ziveni pracujucimi, len sa zamysliet "kolko" ludi "musi" pracujuci technicky "zivit"..

Pokial nebudu na ludi pracovat stroje, tak bude musiet niekto pracovat, no Ale tie stroje nesmu vykazovat zisk uzkej skupine majitelov, pretoze z toho spolocnost vela nema (ak si stoje zapytaju tolko, kolko by si zapytal aj clovek, napriklad).

[iceberg8]

“The state is that great fiction by which everyone tries to live at the expense of everyone else.”
The Law (kniha). autor= Claude-Frédéric Bastiat

mozno tam mal napisat "almost everyone" a mohlo to byt perfektne

[duves]

V česku to napísali ako to je: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/o ... omaci_mchm

[jogo]

V česku to napísali ako to je: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/o ... omaci_mchm

Priebežný systém je nastavený pre ľudí,ktorý chcú mať deti. Terajší dochodcovia majú také dôchodky aké si zaslúžia,lebo oni ešte deti chceli. terajšia generácia ma pocit, ze max. jedno dieťa stačí a adekvátne k tomu budú mať aj dôchodky,aké si zaslúžia,lebo nechcú deti. A myslím si,ze je to spravodlivé...kto nechce pracovať, nech ani neje a kto nechce deti, nech nechce dôchodok z priebežného systému.

[osamely chodec]

Jogo mal by si pravdu, ak by stat umoznil tym co nechcu dochodok ( v tvojom ponimani deti) , to, ze nemusia platit odvody.

[Murosik]

Presne tak. Ja vo vzorcu na výpočet dochodku nikde nevidim premennú deti.
Ak nerátame to co prijali tento rok.
Ak to v zakone nie je, tak to nema mat vplyv na dochodok.
Hadam nežiadajú od bezneho obcana z hornej dolnej aby vedel ako funguje dôchodkový system, ked tuto oblasť maju na starosti ti najšikovnejší z krajiny-naši politici

[wladas]

najšikovnejší z krajiny-naši politici

Make my day.

[duves]

Pomyselný koláč, čo sa ma vydať starobným dôchodcom je rovnaký, iba vymyšlaju a špekulujú, ako to inak prerozdeliť. Ideálne vziať aspon trochu usilovnejším a dať flákačom. Lebo vraj máme rovnaké žalúdky.

[jogo]

Jogo mal by si pravdu, ak by stat umoznil tym co nechcu dochodok ( v tvojom ponimani deti) , to, ze nemusia platit odvody.

Lenže my iba vraciame svojim rodičom vo forme dôchodku to, čo oni dali nám pri našej výchove. Viď rozprávku o troch grosoch.

[osamely chodec]

Jogo mal by si pravdu, ak by stat umoznil tym co nechcu dochodok ( v tvojom ponimani deti) , to, ze nemusia platit odvody.

Lenže my iba vraciame svojim rodičom vo forme dôchodku to, čo oni dali nám pri našej výchove. Viď rozprávku o troch grosoch.

My nasim rodicom nic neplatime ( zo zakona) my platime statu. Platit statu povinne a povinne svojim rodicom by bol velky rozdiel.

[JanH]

Tak ako píše chodec. Ten, kto deti nemá sa spolupodieľa cez dane na podpore deti iných, a preto by toto nemal byt diskriminačný faktor. U nás to možno veľmi nevidieť, lebo prídavky sú relatívne nižšie, ale len za humnami v Rakúsku si rodič vďaka daňového zvýhodneniu a bonusu na dieťa mesačne vie prísť na 350€ pri dvoch deťoch cca 700€. Na túto sumu sa skladá celá spoločnosť, preto je vylúčená úvaha mám deti/ nemám deti. Dôchodok je výsledok zárobkov počas aktívnej časti života.

[duves]

....těžko lze zásadně změnit způsob jeho financování. Třeba že bychom najednou velkou část převedli do nějakého spoření. Nejde to, protože celá jedna generace už naspořeno nemá, takže by si zároveň musela naspořit, a ještě k tomu platit stávající výdaje.

https://www.denik.cz/ekonomika/jiri-rus ... forma.html

[xerces]

To su s prepacenim supky, za ktore si clovek za mesiac ani nezaplati jedlo. Ale ano mohol by to byt podobny mechanizmus, samozrejme by sa vztahoval iba na dochodcov.

Fajn, tak to navýšme. V okamžiku 70% obyvatelstva neprejde v kalkulačkach dostupnej výške akéhokolvek úveru v banke. Tieto životné minimá sa používajú vo všetkych fin.ústavoch na Slovensku.

Ze sa financne ustavy pouzivaju nejake minima je ich zalezitost. V kazdom pripade nevytrhavajte z kontextu. Tu sa bavime o dochodku a nie univerzalnom prijme pre pracujucich.

[xerces]

Ale tie zdroje mame uz teraz. Volame to odvody. Ale kludne to mozme volat aj dane. Tu nie je problem zdrojov ako skor v tom, aby ich stat vyberal od ludi co najmenej musi a nie ze 55% z vyplaty ked dostane mzdu a este cokolvek si kupi tak tam pridame DPH, spotrebne dane z paliv a pod. Cize potom ludia odovzdavaju 65-70% a kde je to vidiet?

Dovolím si povedať, že v tom máš zrejme hokej
Odvody sú:
A.Socialne poistenie a tie sa skladajú z
1.Nemocenské poistenie - platí zamestanec a zamestnávateľ
2.Dôchodkové poistenie - starobné-platí zamestanec a zamestnávateľ
3.Dôchodkové poistenie - invalidné-platí zamestanec a zamestnávateľ
4.Poistenie v nezamestnanosti (vrátane poistenia na fin. podpory)-platí zamestanec a zamestnávateľ
------------------------------------------------
5.Úrazové poistenie - platí zamestnávateľ
6.Garančné poistenie - platí zamestnávateľ
7.Rezervný fond solidarity-platí zamestnávateľ
B. Zdravotné poistenie

Daň nie je odvod na konkretny účel

No myslim, ze pises uplne mimo temu alebo nechapes kontextu. Dane a odvody su proste uhrady statu. Nepisem nic a ani nikde nespominam ucel a urcite si nemyslim, ze definicia odvodov a dani ma byt reakcia na moj prispevok. To je uz na state ako si ucel zadefinuje. Aj dane sa daju pouzit na dochodky a vice versa. Dolezite je, ze to konci v rukach statu a ostatne je iba byrokraticke prerozdelovanie zdrojov. Kludne mozme zrusit odvody a mat iba dane. Financne to bude jedno.

Takze spat k teme. To, ze tie zdroje mame, je pravda. Velka cast odvodov a dani ide statu a nemyslim si, ze ide o solidarny system. Solidarny system je taky, ked sa bohatsiemu zoberiete viac a chudobnejsiemu menej. Sice to na prvy pohlad nie je spravodlive ale na druhy pohlad je. Dolezite je aby sa bohatym nebralo privela, lebo potom maju tendenciu "optimalizovat". Musi byt aj v ich zaujme aby taky solidarny system fungoval. To co navrhujem ja je aby vsetci dostali v 1. pliery nutne minimum a odvody/dane sa vyberali iba nan. Vsetko ostatne zostane ludom aby si vytvorili svoj vlastny 2. pilier (investicie, reality,...). Ja osobne som za to aby sa statny aparat zostihloval a minimalizovali sa dane a odvody, ktore mu posielame.

PS: Zamestnavetel defacto neplati NIC. Co plati je len to, ze si z mojej ceny prace odrata odvody. Cize je uplne jedno kto to fyzicky plati ci zamestnavatel alebo zamestnanec. To je iba na take oblbnutie divakov. VSETKY odvody a dane sa platia z mojej mzdy. Sice mame pojem hruba mzda, ale je to uplny nezmysel. Realna mzda je tzv. superbrutto, vsetko ostatne su len dane a dovody.

[xerces]

V česku to napísali ako to je: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/o ... omaci_mchm

Priebežný systém je nastavený pre ľudí,ktorý chcú mať deti. Terajší dochodcovia majú také dôchodky aké si zaslúžia,lebo oni ešte deti chceli. terajšia generácia ma pocit, ze max. jedno dieťa stačí a adekvátne k tomu budú mať aj dôchodky,aké si zaslúžia,lebo nechcú deti. A myslím si,ze je to spravodlivé...kto nechce pracovať, nech ani neje a kto nechce deti, nech nechce dôchodok z priebežného systému.

Na jednej strane suhlas na druhej ale treba brat do uvahy,, ze niektore cinnosti dnes sa automatizuju. Cize uz nie je potrebne zamestnavat 2 deti na nieco co zvladne jedno. Kedysi sa uvazovala dan z automatizacie. To je zaujimave riesenie.

[duves]

Ze sa financne ustavy pouzivaju nejake minima je ich zalezitost. V kazdom pripade nevytrhavajte z kontextu. Tu sa bavime o dochodku a nie univerzalnom prijme pre pracujucich.

Poradím, ak chceš mať dobrý dôchodok, treba dobre zarábať. Z minimálnej mzdy to žial nevyjde.
O par rokov staršie ročníky od mňa, čo robili takmer 30 rokov v automobilke v hlavnom meste, dostavaju dochodky okolo tisicky. Zaslúžene.

[osamely chodec]

V súčasnosti poberá dôchodok viac ako 1000 € len o niečo viac ako 10000 ľudí. https://www.dochodok.info/maximalny.php

[xerces]

Ze sa financne ustavy pouzivaju nejake minima je ich zalezitost. V kazdom pripade nevytrhavajte z kontextu. Tu sa bavime o dochodku a nie univerzalnom prijme pre pracujucich.

Poradím, ak chceš mať dobrý dôchodok, treba dobre zarábať. Z minimálnej mzdy to žial nevyjde.
O par rokov staršie ročníky od mňa, čo robili takmer 30 rokov v automobilke v hlavnom meste, dostavaju dochodky okolo tisicky. Zaslúžene.

Ano mas pravdu ale o tom sa tu prave nebavime. Bavime sa o tom, ze ty si strojca svojho dochodku . Ci uz cez mzdu, podnikanie, investicie,... alebo si povies ze zivot je len jeden a vsetko premrhas.
O com sa ale hlavne bavime, je ze co ak nebudes moct mat tu mzdu? Co ak zarobene prachy minies na liecbu seba alebo svojich deti? A od toho tu ma byt 1. pilier. Nema ti davat dobry dochodok. Ma ti dat prachy na zakladne zivobytie a iba na pokrytie tychto potrieb ma byt od pracujucich odvadzany odvod/dan.

[duves]

Myslím, že nevieš stanoviť priority. Raz píšeš, že majú byť dane nižšie....

Ale tie zdroje mame uz teraz. Volame to odvody. Ale kludne to mozme volat aj dane. Tu nie je problem zdrojov ako skor v tom, aby ich stat vyberal od ludi co najmenej musi a nie ze 55% z vyplaty ked dostane mzdu a este cokolvek si kupi tak tam pridame DPH, spotrebne dane z paliv a pod. Cize potom ludia odovzdavaju 65-70% a kde je to vidiet?

A teraz chceš rozdávať na slušné živobytie kto o to požiada (lebo tak to bude, až sa začne rozdávať hlava-nehlava)

O com sa ale hlavne bavime, je ze co ak nebudes moct mat tu mzdu? Co ak zarobene prachy minies na liecbu seba alebo svojich deti? A od toho tu ma byt 1. pilier. Nema ti davat dobry dochodok. Ma ti dat prachy na zakladne zivobytie a iba na pokrytie tychto potrieb ma byt od pracujucich odvadzany odvod/dan.

Plus len dodavam pre upresnenie, tak 1.pilier je v zasade niečo čo odvádzame do Sociálnej poistovne. Je tam viac fondov, už som ich menoval a už sa mi to fakt nechce opakovať. Každý z tych fondov má presné určenie, žiadne matovičoviny.

[rmaly]

Ze sa financne ustavy pouzivaju nejake minima je ich zalezitost. V kazdom pripade nevytrhavajte z kontextu. Tu sa bavime o dochodku a nie univerzalnom prijme pre pracujucich.

Poradím, ak chceš mať dobrý dôchodok, treba dobre zarábať. Z minimálnej mzdy to žial nevyjde.
O par rokov staršie ročníky od mňa, čo robili takmer 30 rokov v automobilke v hlavnom meste, dostavaju dochodky okolo tisicky. Zaslúžene.

Ano mas pravdu ale o tom sa tu prave nebavime. Bavime sa o tom, ze ty si strojca svojho dochodku . Ci uz cez mzdu, podnikanie, investicie,... alebo si povies ze zivot je len jeden a vsetko premrhas.
O com sa ale hlavne bavime, je ze co ak nebudes moct mat tu mzdu? Co ak zarobene prachy minies na liecbu seba alebo svojich deti? A od toho tu ma byt 1. pilier. Nema ti davat dobry dochodok. Ma ti dat prachy na zakladne zivobytie a iba na pokrytie tychto potrieb ma byt od pracujucich odvadzany odvod/dan.

S tymto sa da suhlasit a taky bol aj podla mna povodny zamer, len sa to casom dodrbalo... 1. pilier ma byt cisto solidarny (bohatsi odvedu TROSKU viac ako dostanu a tym sa vykryje mierne navysenie tym, ktori by nedosiahli ani na nejaky mierne priemerny dochodok (nieco ako zdravotne positenie dajme tomu)... a 2. pilier mal byt zasluhovy, ktory vlastne urci kto sa bude mat ako dobre.
Lenze 1. pilier zostal zasluhovy, tuneluje sa kadejako a sanuje z inych fondov, ktore so prebytkove... Dorovnavaju sa dochodky plnymi priehrstiami (pred volbami)...

Suhlasim s tym, ze stat v 21 storoci v Europe ma pomahat (poriadne) naozaj tym, co to potrebuju postihnutym od narodenia (nemali cas sa poistit / nasetrit)... Plus tym, ktori su zachyteni v " medziobdobi" (terajsi dochodcovia... respektive ti z cias komancov... nemali cas sa pripravit a musia to nejako doklepat...
Ostatni maju byt zodpovedni a rozmyslat (koho si beru, ci butu fetovat / chlastat, ci predrbu vyplatu na automatoch, budu / nebudu mat deti... )... toto nema co byt starost spolocnosti... Ta ma urcit mantinely a samozrejme funkcna justicia a policia (aby tieto veci zodpovednych ludi boli vymahatelne)... Idealne zakladne skolstvo...
Potom to bude fungovat a budu prachy na mimoriadne vydavky (drahe lieky pre zvlastne choroby, pomoc pri mimoriadnom nestasti apod)... neda sa ale financovat vsetkym vsetko. Zachranovat kazdeho kto otrci ruku alebo vyplakava v telke...

[duves]

A z čoho má nemakačenko žiť?
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/soci ... omaci_lisv