Potrebujem dočasne vybrať úspory z ETF

[Okoloiduci]

Ahojte,

kvôli kúpe nehnutelnosti potrebujem vybrať x cifernú sumu (väčšinu) nášho aktuálne investovaného majetku v ETF (VWCE a S&P). Túto sumu tam plánujem vrátiť, keď sa nám podarí inú nehnutelnosť predať.

Je nejaký spôsob ako sa zahedgovať proti prudkému nárastu VWCE alebo S&P počas tohto obdobia? Nech sa mi nestane, že budem kupovať za rapídne vyššiu sumu ako som predával. Bude to snáď len 2-3 mesiace. Nevadí mi, keby som aj niečo prerobil keby S&P medzitým pokleslo.

Ďakujem .

[JUGGLER]

Cez call opcie na indexové ETF ...to môžeš kúpiť aj na americké ETFs, ktoré normálne broker nedovolí (IB)
...ak držíš SP500...pozrel by som opcie na SPY, 2x SPY (SSO), možno 3x SPY (UPRO).
Sú aj opcie na futures (tie fungujú aj v noci, takže v takej volebnej noci možno realizovať zisk )

Aj s malým účtom môžeš držať veľkú pozíciu cez futures, alebo microfutures.
Ak držíš nasdaq100, tak 1 NQ = 18600 x 20 = 372 000 USD . ..to ti broker umožní s účtom cca 45 000.
Ale riziko je, že páka pracuje proti tebe ked to klesne. Takže zo 100 000 by som si trúfol držať 1 NQ a 272 000 dočasne vybrať.

MNQ je to isté ale 10 x menej.

Píšem len z brucha. Opcie na indexové ETFs a futures pozerám len ked to potrebujem a vtedy si to prepočítam na svoje riziko.
Najlepšie sú opcie, pretože tam máš dopredu limitovanú stratu.
Nevýhoda je že ak máš účet na seba, výnos z opcií musíš zdaniť + odvody.
Oslobodenie od daní by si dosiahol len tak, že by si páku vytvoril so samotného ETF...
napr. máš 300 tisíc v SP500 : za 100 000 kúpiš ETF na 3x SP500...a 200 000 vyberieš.
Pre ten 1 ročný daňový test by bolo ideálne 2 x SP500 a polovicu peňazí vybrať.
Ak by to pokleslo, tých 100K by si dokúpil 2 x SP500 a po časovom teste sa vracať do 1 x SP500.

P.S. Ak vyjde Martinov scénar, tak nemusíš špekulovať vôbec. Proste predáš nehnutelnosť a nakúpiš ETF za babku.
Bude to atypický rok, lebo je volebný. Môže byť volatilita a pokles, takisto velká rally, keby zvíťazil Trump.

[Ivix]

Bude to atypický rok, lebo je volebný. Môže byť volatilita a pokles, takisto velká rally, keby zvíťazil Trump.

Jugi nechavas si extra cash bokom keby prisiel nejaky prepad? Pisal si inde, ze mas 2 ETF na Nasdaq100. Predpokladam, ze nepredavas, ale dokupujes do poklesu. Pardon za votretie sa do diskusie .

[JUGGLER]

Jugi nechavas si extra cash bokom keby prisiel nejaky prepad? Pisal si inde, ze mas 2 ETF na Nasdaq100. Predpokladam, ze nepredavas, ale dokupujes do poklesu. Pardon za votretie sa do diskusie .

Začal som s klasickým Nasdaq 100 UCITS ETF (Acc)v eurách.
Do poklesu som minulý týždeň pridal Nasdaq-100 Daily (2x) Leveraged UCITS ETF Acc. v eurách

Ak poklesne ešte viac vyberiem si z dvoch scénarov:

1. Dokup Nasdaq 2x, alebo
2. predaj Nasdaq100 ak by bol v strate ( v strate nemusí splniť časový test) a miesto neho nákup Nasdaq 2x.

Plán je nikdy nepredávať, iba dokupovať. Ale kým nebude ETF v zisku, kľudne Nasdaq1 zamením za pákový.
Čím hlbšie to klesne, tým viac chcem byť v pákovom. Nebojím sa žiadného scénara.

Ak sa niekedy znova nafúkne bublina a index nasdaq bude veľmi vysoko, pravdepodobne Nasdaq2x zamením za Nasdaq1x .
To bude jediná špekulatívna aktivita. Každý predaj/zámena však musí byť oslobodená od daní.

Pointa je neustále byť long v Nasdaqu, ale po poklesoch budovať aj Nasdaq2x.

Je to podobná stratégia akú má Mišo Nalevanko, len on ide cez IB a využíva margin.
V EIC nemusím nejak extra sledovať účet, nie je nutnosť dokladať.
Ale samozrejme, keď budem mať voľné zdroje tak doložím. Plánujem dokladať a držať až kým nevybudujem účet z ktorého sa oplatí brať 4% p.a..

[Martin7]

Presne toto budem ja robiť s Nasdaqom, keď budem mať veľký účet. Keď to bude na prudký rast, tak 3x, keď normálny tak 2x a keď to bude riziko poklesu, alebo si budem istý poklesom, tak 1x long alebo vtedy SPY 1x.

[Ivix]

Mam to podobne. Len ja som strelil QDVE lebo som dobre netrafil vstup pred augustovym poklesom a bol som +- na nule a chcem si nechat cash pred pripadnym vacsim poklesom, ale hlavnu Nasdaq100 poziciu si nechavam a pri poklesoch davam kratkodobo aj do Nasdaq100 2x.

[kixog47100]

Jugi nechavas si extra cash bokom keby prisiel nejaky prepad? Pisal si inde, ze mas 2 ETF na Nasdaq100. Predpokladam, ze nepredavas, ale dokupujes do poklesu. Pardon za votretie sa do diskusie .

Začal som s klasickým Nasdaq 100 UCITS ETF (Acc)v eurách.
Do poklesu som minulý týždeň pridal Nasdaq-100 Daily (2x) Leveraged UCITS ETF Acc. v eurách

Ak poklesne ešte viac vyberiem si z dvoch scénarov:

1. Dokup Nasdaq 2x, alebo
2. predaj Nasdaq100 ak by bol v strate ( v strate nemusí splniť časový test) a miesto neho nákup Nasdaq 2x.

Plán je nikdy nepredávať, iba dokupovať. Ale kým nebude ETF v zisku, kľudne Nasdaq1 zamením za pákový.
Čím hlbšie to klesne, tým viac chcem byť v pákovom. Nebojím sa žiadného scénara.

Ak sa niekedy znova nafúkne bublina a index nasdaq bude veľmi vysoko, pravdepodobne Nasdaq2x zamením za Nasdaq1x .
To bude jediná špekulatívna aktivita. Každý predaj/zámena však musí byť oslobodená od daní.

Pointa je neustále byť long v Nasdaqu, ale po poklesoch budovať aj Nasdaq2x.

Je to podobná stratégia akú má Mišo Nalevanko, len on ide cez IB a využíva margin.
V EIC nemusím nejak extra sledovať účet, nie je nutnosť dokladať.
Ale samozrejme, keď budem mať voľné zdroje tak doložím. Plánujem dokladať a držať až kým nevybudujem účet z ktorého sa oplatí brať 4% p.a..

To 2x pakove ETF nie je bez rizika.
Ak klesne o 50% tak si na nule.
Inak by to bolo perpetu mobile.

[Martin7]

Aj keď QQQ klesne o 90%, tak nebudeš na nule. Muselo by klesnúť o 50% za jeden deň. Ale po poklese indexu o 7% za deň sa zastavuje obchodovanie. Takže sa to nemôže stať. Ale ak QQQ klesne o 90%, tak ti veľa neostane .

[kixog47100]

Neviem si to predstavit ako to funguje.
Ak index klesne o 7% tak si v strate 14%.
To potom predaju poziciu a zamenia za cash?
A kedy znova nakupia?

Oni musia ist na marzu alebo na kratke kontrakty - jednodenne.

[kixog47100]

2022 - minus 57% a to nie je tak davno (je to uvedene v prospekte)
https://api.fundinfo.com/document/4ab1f ... -07-31.pdf

Toto by som mal radsej u brokera ako v EIC

[Martin7]

Pozri, teraz v 2022 padol Nasdaq o cca 35%, to neznamená, že TQQQ (Nasdaq 3x) by padlo o 105%, teda na nulu. TQQQ padlo tuším o 78%. Ten pád sa totiž počíta každý deň zo 100%. A platí to aj naopak ak si pozrieš výnos Nasdaqu za 14 rokov, tak TQQQ nieje 3x toľko, ale tisícky násobne viac. Tu sa ale ešte podpisuje p.a.

Skúsim iný príklad. Predstav si, že nejaká akcia stojí 100 USD. A za deň padne o 99%. Teda večer bude stáť 1 USD. Na druhý deň znova padne o 99%. Večer bude stáť 0,01 USD. Ďalší deň padne znova o 99% a večer bude stáť 0,0001 USD. Stále nie si na nule. Ono to klame, že keď niečo padne o 99%, tak stačí, že to na druhý deň padne o 1% a je nula.

[kixog47100]

https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... order-fees
3x bolo v roku 2022 - minus 77.49%
Nie je tu KID ale je tam sekcia - Performance - Returns overview

[kixog47100]

Ja len tvrdim, ze ak by bola financna kriza - tak si na nule.
Nemozes mat 2-3 nasobne zisky bez rizika alebo s min.rizikom.
To ze nepadlo dvojnasobne oproti indexu je stastie, ze im vysiel algoritmus...
Je to stale kasino.

[Martin7]

Áno to máš pravdu, nieje to pre každého a nieje to dobré držať stále a za každých okolností. Ja to ani nikomu nedoporučujem. Ale skúsenejší si tým môžu dopomôcť k vyššiemu zárobku (výnosu). Páku treba používať rozumne.

[Rokosák]

Hedzovanie nie je zadarmo. Ja by som pockal na situaciu po predaji druhej nehnutelnosti.

Moj osobny pristup, ktory nemusi vyhovovat inym je, ze usly zisk je menej dolezity ako realna strata. .

[Okoloiduci]

Ahojte,

ďakujem za rady aj diskusiu. Premýšľam, že by som to urobil zhruba takto:

- Asi 1/3 účtu by som odpredal (hlavne veci ktoré už spĺňajú časový test a nechcem ich dlhšie držať, dlhopisy atď) a vytiahol cash
- Zmenil si účet z CASH na MARGIN a pokúsil sa vytiahnuť ďalšiu 1/3 peňazí
- Zostávala by mi teda páka cca 1:2
- Ak by boli prudké prepady a hrozil nejaký margin call tak ešte mám nejaké fyzické zlato, ktoré by som vedel predať a doplniť do tohto účtu ale trvalo by mi to pár dní
- Po predaji nehnutelnosti by som presunul peniaze do IBKR a zmenil účet znova na CASH

Ak som tomu správne pochopil, ibkr za takéto požičanie pýta úrok 5.198% pri EUR čo mi príde ok pri pár mesiacoch.

Myslíte si že by to takto fungovalo? Je to dobrý plán? Je tam nejaký problém ktorý nevidím? Nevynuloval by sa mi časový test pri akciách ktoré držím? Nevadí že držím BRK-B v USD a nejaké ETF v EUR?

Pýtam sa lebo nemám skúsenosti s margin účtom :/

[JUGGLER]

Here are the key steps to upgrade from a cash account to a margin account with Interactive Brokers:

Log into the Client Portal and go to Settings > Account Settings > Account Configuration.
Click on "Account Type" and request an upgrade from Cash to Margin.
The request will be reviewed by IBKR's Risk and Compliance team, which typically takes 1-3 business days.
To qualify, you need to be at least 21 years old, have over $2,000 equity in your account, and meet liquid net worth and income requirements.

Kľudne si už potom ten margin účet nechaj. Načo downgradovať späť?
Pokial máš na margin účte nakúpené len za vlastné, on funguje ako cash účet, len vysporiadanie je rýchlejšie..napr. po predaji vieš nakúpiť okamžite.
Benefit je, že ak potrebuješ, vieš navýšiť pozíciu (napr. po nezvyčajnom poklese), prípadne využit ostatné benefity ( neviem čo všetko umožnuje cash účet, ale margin umožňuje všetko..opcie, deriváty, forex, cfd, shortovanie ..)

[Okoloiduci]

Tak nakoniec tam bol este chytak: po zmene z cash uctu na margin ma IBKR nepustilo vybrat ziadnu hotovost. Hladal som na internete a su v tom nejake EU regulacie kedze nemaju bankovu licenciu. Da sa to ale obist.

Pozicie ktore som drzal dlhsie ako rok som teda odpredal, poziadal o vyber a po schvaleni vyberu som vacsinu pozicii znova otvoril na margin, ktory splatim po predaji nehnutelnosti.