Ako-investovať - fórum

Zdravim, sledujete niekto rozbeh firmy TESLA ? Co si myslite o dlhodobej investicii ? Myslite si, ze firma ma velky potencial do buducna ? Rozmyslam s nakupom, ale cena nad 100 USD sa mi zda byt vysoka. Volim strategiu, vyckavat 1 - 2 roky a nakupovat na viac krat ak pridu poklesy.

mas to nejako hlboko zanalyzovane?
Alebo len jednoducho mas rad elektromobily a znacku Tesla?

tesla je pomerne mlada firma - investovanie do nej by som prirovnal venture investovaniu, budto víde alebo nie

Analyzovat mozes sto rokov a k nicomu sa nedopracujes. Neexistuju spolahlive data priamo z kuchyne firmy. V Pripade TESLA Motors si urci sumu, ktoru si mozes dovolit stratit a kup akcie ak mas z toho dobry pocit. Ja osobne na zaklade 5 sekundovej analyzy tieto akcie nehodlam kupit.

Teslu mam kupenu v demo-portfoliu ako jednu z asi 30-tich akcii. Kupoval som ju este v maji, ked bola pod 100$.
Za male peniaze(=pod 1% uctu), nevidim dovod, aby som si na nu nevsadil. Samozrejme SL musi byt a tak strata bude radove promile z uctu.
Aky bude zisk, ukaze cas.

ak investujes iba 1% uctu tak naco SL?

kiikino napísal:ak investujes iba 1% uctu tak naco SL?

Aby som nedrzal v portfoliu akciu, ktora pada a nerastie. Uvolnene peniaze sa daju pouzit na nakup inej akcie.

Akcie Tesla je extrémně předražená s PB 78 a PS 14. Firma má negativní čistý zisk, neexistuje PE.
Prolhaná stránka Yahoo čeká 5 let pokles zisku a oznamuje prolhané negativní PEG -43 na budoucích 5 let.
S akcií je možno vydělat jen díky manipulacím od podvodníků.
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=TSLA+Key+Statistics" onclick="window.open(this.href);return false;
Žid Ben Grossbaum by koupil akcie jen pod PB 2,5 a Tesla má PB 78.

Pozri si Amazon, ktory je podobne predrazeny uz hadam od roku 2000 a stale rastie a rastie.
S malickou poziciou velkosti max 1% uctu sa da skusit zarobit aj na takychto akciach.

S malickou poziciou velkosti max 1% uctu sa da skusit zarobit aj na takychto akciach.

aku mas pravdepodobnost ze ti tesla zarobi?
potreboval by si vediet kolko bolo technologickych IPO za 30 rokov a z toho kolko tych technologickych firiem po IPO zhodnotili firmu (akcie) tak ako Amazon. Alebo kolko ich aspon prezilo.
Ked si si neni isty vyselovene tou Teslou, tak by si lepsie urobil keby si 1% dal do technologickeho indexu. Resp. ten technologicky index ti z casti ukazuje aku pravdepodobnost uspechu maju nove techno firmy na dlhsom obdobi.

O Tesle som pisal v majovom reporte. pre mna nie je akcia ani na long ani na short. Lepsie ju v portfoliu nemat.
Stale si kladiem otazku, v com je Musk lepsi ako Ti ostatni? V com je konkurencna vyhoda Tesly?
preco su predaje napr. Chevy Volt take mizerne? Mal som uz davnejsie v portfoliu akciu QTWW. Myslim, ze to bol spolocny projekt na motory pre elektomobily Fisker. http://www.fiskerautomotive.com/" onclick="window.open(this.href);return false;. Doslati 500mil. Dotaciu od statu a aj tak tusim krachuju.
Fundamenty TSLA slabe, zisk mizerny. Aky ma potencial rastu? Ich auta su modna zalezitost. Drahe, sportove, luxusne elektromobily. To ich rychlotankovanie, tym, ze sa vymienaju akumulatory pri dobijani vychadza tak draho, ako tankovanie benzinu. Je Musk dalsi Steve Jobs? Ak to raz praskne, tak akcia tahuci dole za par dni.
Pamatam sa este asi pred rokom som ju obchodoval po vysledkoch. Zverejnenie krasne, akcia sa vtedy obchodovala pod 30. V after hours, po vysledkoch, sa zaobchodovalo cca 10000ks po zverejneni!Pre mna je to modna zalezitost. Shortovat ju nebudem.
Ale je to na zvazeni, mozno pojde za rok aj na 200. Hlavne je riadenie rizika.

... we estimate that a $120 share price implies over 321K vehicle sales in 2020, which is a full 300K units higher than our current 2013e and would represent a 7-year CAGR of 48%. We also note that this analysis assumes TSLA can achieve EBIT margins of about 12.5% in 2020, which would be over 380bps better than the 2012 average of BMW, Mercedes, Audi, Bentley, and Porsche and 400bps better than our European analyst’s forecasts for this group in 2015.

A 48% growth rate has never been achieved by any other auto manufacturer ever

http://www.businessinsider.com/baml-tes ... ted-2013-7" onclick="window.open(this.href);return false;

Tesla od 15.7. nahradi v NASDAQ100 Oracle.
http://www.reuters.com/article/2013/07/ ... FQ20130709" onclick="window.open(this.href);return false;

pohlad value investora na TSLA.
http://seekingalpha.com/a/w3mu" onclick="window.open(this.href);return false;
dnes akcia skoro -14%.

ja som kupil Teslu pri cene 80 Eur, co je asi porovnatelne so 100 - 105 usd, pretoze som neskoro naskocil na vlak.
Tesla je jediny cisty elektromobil s dojazdom ktory ziadny konkurent nie je schopny uskutocnit (nad 400km), s nabijacou stanicou 10x vykonnejsou ako standardne stanice, atd... informacie su na webe.

modna zalezitost @tudor? nie. Amerika sa postupne posuva smerom k obnovitelnym zdrojom co vidno na silnej podpore solar energy a elektromobilov.
neviem preco nikto neberie do uvahy aj to ze Tesla vyvija samotne baterie a dodava ich napriklad aj mercedesu a toyote a pravdepodobne zacne aj inym
samozrejme treba mat silne nervy lebo je to volatilna akcia zatial bol u mna priebeh cca -10%, +30%, -15% , a zase to vyzera na rast.

25. jula je dalsi annual stakeholder meeting, uvidime co sa bude diat ..
Tesla je jedna z mala spolocnosti ktore ak budu uspesne zmenia svet, doslova. a svojimi technologickymi uspechmi ho uz aj menia.
Ak sa na nu niekto pozera len zo strany cisel, myslim ze sa velmi myli.

Dalsi pohlad na hodnotu TSLA.
http://www.fool.com/investing/general/2 ... ation.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

CEO Elon Musk thinks the company can produce 21,000 cars this year. Though this is certainly an impressive achievement, it pales in comparison with the 500,000-vehicle production rate Musk recently told Bloomberg he thinks Tesla can achieve at some unidentified point of time

Producing 500,000 cars per year, Tesla could earn about $880 million in operating income annually. That means at today's price, Tesla could be trading at just 15.7 times the company's earnings potential at a 500,000-car production rate. Comparatively, Ford trades at 10.6 times operating income.

Stale neviem, preco by takyto malicky vyrobca aut mal mat hodnotu na burze $13.8B.

Trhova cena je taka vysoka vzhladom na ocakavania rastu predaja spolocnosti a dalsich ukazovatelov.
V sucasnosti su tie hodnoty takmer absurdne. Ak sa na to pozeras ocami value investora, je akcia hodna tak 30-50$. To vsak neznamena, ze cena nemoze narast mozno aj na 300$



Ja som skor skeptik.

hej, ved rast OK - ale rast s dnesnymi vozidlami v ich ponuke, teda modelmi za 70-90 tisic usd? kolko ich chcu predat?

firma OK, auta velmi pekne, zaujimave, atd. Ale je rozdiel vo firme, co vyrobi 21 tisic aut a potom vo firme, co vyrobi 200 000 a stale bude mini automobilka voci velkym koncernom.

Citron research radi shortovat TSLA:
http://breakingfinancenews.com/breaking ... tsla/1991/" onclick="window.open(this.href);return false;

Je to jeden z nazorov.

za 3-4 r. ak sa plány naplnia by sa auta mohli predávať za 30 000 usd z čoho sa následne stane masovka... už teraz v USA predávajú viac ako mercedes, audi, bmw ... ja si myslím, že kto tam potencial rastu nevidí je prinajmenšom skeptik .. pridam rozhovor s Elonom Muskym http://www.ted.com/talks/lang/cs/elon_m ... rcity.html" onclick="window.open(this.href);return false;
vznášajuca sa 15 m raketa ma dostala obrovsky pokrok

Netvrdim, ze Tesla nema potencial rastu. Otazkou ostava ohodnotenie firmy, ci rastove ocakavania dokaze naplnit.
Novy elektomobil od BMW je pre dizajnove fiasko. To nahrava Tesle.
Ale podla mna sa akcia o rok moze pohybovat v rozpati +100% alebo -50%. Cas ukaze. Ja tuto akciu obchodovat nebudem. Necham ich vsetky Vam vizinarom. a zrejme si ich ani od Vas poziciavat nebudem : -)

Americký výrobce elektrických vozů Tesla Motors otevřel v Tilburgu svou novou evropskou centrálu a montážní závod.

http://www.denik.cz/automoto-denik/vyro ... -2013.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ak sa tato technologia presadi, tak ropa short.Plyn , uran long. Dopyt po el. energii rapidne stupne.

http://www.businessinsider.com/aswath-d ... lue-2013-9" onclick="window.open(this.href);return false;
toto je chlapikove ocenenie firmy:
http://people.stern.nyu.edu/adamodar/pc ... uation.xls" onclick="window.open(this.href);return false;

Disclaimer: som short TSLA od vcera (prvy krat) so SL nad high.

stoji za to precitat si aj blog A. Damodarana a velmi zaujimavu diskusiu pod nim. Damodaran tam priamo odpoveda na niektore pripomienky.

http://aswathdamodaran.blogspot.sk/2013 ... -test.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Videa o Tesla model S:

http://goo.gl/7Xuq7B" onclick="window.open(this.href);return false;
http://goo.gl/YtH1Wg" onclick="window.open(this.href);return false;

Nevím, nerozumím tomu čeho chtějí takovou absurditou jakou jsou elektroauta docílit. A to nejen Tesla, ale i ostatní.

v minulosti sa to bralo ako imidzovka, dnes uz ani sam neviem

Pre mna je tesla ako prvy iphone medzi telefonmi.

Uzasne auto, prefektna fabrika, technologicke vychytavky a pod.

A spravit BA-KE s elektromobilom na jeden raz, parada.

miroslav12 napísal:Nevím, nerozumím tomu čeho chtějí takovou absurditou jakou jsou elektroauta docílit. A to nejen Tesla, ale i ostatní.

Co sa ti na tom zda absurudne?

Vsetko funguje na elektrinu, tak preco nie auta? A ak sa v buducnosti najde dobry(lacny, ekologicky, efektivny) zdroj elektrickej energie tak je vymalovane a nebude treba ani plyn ani ropu ani nic ine. Teda, nebavime sa o tom, co sa este nevynaslo

Absurdní se mi na tom zdá to, že elektroauta nemají snad žádné výhody proti standardním autům. Jaký benefit má elektroauto oproti klasickému spalovacímu motoru a nebo proti alternativám jako například vodíkový pohon?

Často se argumentuje že elektroauta jsou:

a) ekologičtější - což je lež
b) dochází přírodní zdroje, proto je třeba alternativa - což je taky částečná lež jelikož zásoby ropy a plynu jsou ještě na stovky a stovky let.

Je sice pravda, že každá nová technologie se rodí velmi těžko, ale bohužel el. auta mají jen samé nevýhody takže bude velmi ale velmi těžké je prosadit. Nejsou vyřešeny ani takové základní věci jako rozumný dojezd a nebo samotné nabíjení akumulátorů - nemluvím o nabíjeích stanicích, ale o tom že současná rozvodná síť není schopná pokrýt větší rozšíření elektromobilů.

To beriem, ale kazdopadne by som to nenazyval absurditou. Absurditou by som nazval cestovnu kancelariu pre plysove hracky napriklad.

absurdita su solarne elektrarne v Cesku.

Elektromobily su technologicka hracka. Takto drahsie auta si nekupujes z nutnosti vozenia, ale skor pre nejaku radost.

miroslav12 napísal:Absurdní se mi na tom zdá to, že elektroauta nemají snad žádné výhody proti standardním autům. Jaký benefit má elektroauto oproti klasickému spalovacímu motoru a nebo proti alternativám jako například vodíkový pohon?

Je ekologickejšie, netrep hlúposti. Jazdíš zadarmo, takže v konečnom dôsledku je to auto ďaleko lacnejšie, auto roka, najbezpečnejšie auto na trhu, pekný dizajn, žiadny smrad a hluk, xy ďalších vecí a k tomu Elon je strašný sympaťák a ťahá túto spoločnosť dopredu, či už s Teslou, SolarCity alebo SpaceX. Čo tu všetci robíte pre Volkswagen s takýmito názormi...

Jazdíš zadarmo, ale na bicykli.
Auto je možno ekologickejšie z pohľadu produkcie emisií, ale nie z celkového pohľadu. Potrebuje viac elektročlánkov a ich výroba zaťažuje prostredie. Tiež je to tak aj pri výrobe elektriny. Je ťažšie ako bežné auto a to ti ide do spotreby pneu, ktorých výroba nie je najekologickejšia.

No a potom take nasledna likvidace, spalovaci auto je kus zeleza ktere se pretavi, baterie jsou na tom hure.
Pry si Nemci delali studii, ze by podporovali tyto auta, ale studie vysla proti elektromobilum.

davoo napísal:
Je ekologickejšie, netrep hlúposti. Jazdíš zadarmo, takže v konečnom dôsledku je to auto ďaleko lacnejšie, auto roka, najbezpečnejšie auto na trhu, pekný dizajn, žiadny smrad a hluk, xy ďalších vecí a k tomu Elon je strašný sympaťák a ťahá túto spoločnosť dopredu, či už s Teslou, SolarCity alebo SpaceX. Čo tu všetci robíte pre Volkswagen s takýmito názormi...

Jezdím zadarmo? A kde se bere ta elektřina? Jak by řekli někteří kolegové elektrotechnici - elektro auto je auto s výfukem v elektrárně:-)
Nicméně daleko závažnější věcí jak už tu bylo zmíněno jsou akumulátory. Otevři si mobil a podívej se na baterii na všechny varovné symboly které na ni jsou. Podobnou technologii máš v elektro autě, jen ta baterie neváží 20g ale několik desítek kg. Takže věc číslo 1 je energie potřebná k výrobě této baterie a věc číslo 2 je energie potřebná k její ekologické likvidaci + celkový vliv na ekologii:-)

Když si to takhle rozebereš tak se dostaneš k paradoxu, jako například u starší technologie fotovoltaických článků. A to že energii vynaloženou k jejich výrobě nejsme schopni z nich v průběhu jejich životnosti získat zpět. (a jaká to tehdy byla ekologická bomba, získávání zelené elektřiny a šetření přírody)

A nebo dále "ekologie" úsporných rádoby "ekologických" žárovek. Sice spotřebují méně energie, nicméně podívej se na jejich složení. Odporová žárovka = skleněná baňka, wolframové vlákno, kovová patice. "Úsporka" = skleněná baňka, uvnitř jedovatý luminofor obsahující jedovatou rtuť, plastové tělo, plošňák plný součástek.... A teď řekni co je jedodušší, levnější a ekologičtější vyrobit a následně zlikvidovat:-) No nic už se brzdím, nejsou to záležitosti tohoto serveru.

Ale elektromobily jazdia na elektrinu, nie na akumulatory

Ok, chlapi. Také vedomosti zas ja nemám, tak dajme tomu, ale treba brať do úvahy, že chvíľu trvá, pokým sa technológie vyvinú a tieto stále prototypy majú svoje muchy. Majiteľovi auta je relatívne jedno, kde sa berie elektrina a koľko Teslu stojí, pokým ju on má od nej zadarmo garantovanú.
Inak späť k TSLA. Je to u mňa buy and hold stock. V portfóliu by som bol v nej jemne overweight a predpokladám, že sa z toho stane podobná imidžová záležitosť ako AAPL. Ale ja som na tieto long term trejdy veľmi ľavý.