Ako-investovať - fórum

Snažim se proniknout do tajemství kreditních karet
Máte někdo modrou nebo zlatou kreditní kartu MasterCard ?
Zajímá mne modrá karta MasterCard classic ? nebo standard ? od Citibank

Při zaplacení kartou v obchodě prý se neplatí ůrok , když se u Citibank dluh do 55 dní vyrovná.
Copak si ty peníze placené kreditní kartou MasterCard nevezme Citibank automaticky sama z mojeho girokonta u Citibank ? Copak musim něco vyrovnávat ?

Prý stojí ta modrá karta 30 euro ročně , nebo nic , když se s ní platí ročně za aspoň 1500 euro , nebo 2500 euro ?
Když mi nestrhnou procenta z obnosu , ani poplatky za platby nad 1500-2500 ročně , ani neberou úroky , když včas vyrovnáno , ani neberou základní poplatek 30 euro za rok , pak nemá tedy Citibank ze mne žádný užitek z té MasterCard , nebo kde a kolik ?

Prý existují po celém světě bankovní automaty cizích bank , které neberou ani poplatek , ani procenta z AUTOMATU vybraného obnosu s kartou MasterCard , pravda ?
.

Kreditkarte :
- poplatky platia aj obchodníci % obratu 2-6 % podla typu karty (Amex, a Diners je 6% ostatné /MC,EC/MC,VISA,Maestro,Cirrus, Plus / nižšie % )+ pausal za terminal (najnižšie poplatky platia veľké reťazce).
- keď to chce človek chce zadarmo tak musí mať istý mesačný/ročný obrat čiže zmluvný obchodníci banky majú zaistený odbyt ak nie tak banka príjem

To vypadá , ze kdyz nekdo platí kreditní kartou v obchode , nedostane banka nic ode mne , ale od obchodu ?
Platim vubec tu samou cenu v obchode platice penezi jako kartou ?
A znova zas : bere si Citibank penize sama z mojeho konta , kdyz platim v obchode s MasterCard , kdyz mam girokonto u Citibank , nebo musim u Citibank sám neco vyrovnávat ?
......................................................

Platíte tú istú sumu ako keď platite eurami.
Giro : zvyčajne funguje tak ze banka automaticky stiahne (inkaso prikaz) z Gira tzv. minimalnu splatku čo predstavuje 5% alebo 10% vyčerpanej sumy.
Ostatné musíte sledovat cez vypis - doplatiť vy cez prevodny prikaz.

http://www.mastercard.sk/vice-o-kartach ... -karty.php

U kreditky si většinou člověk může sám nastavit, kolik z objemu utracenýho za minulej měsíc chce bance hned uhradit. Banka stanovuje skorát minimální procento. Pokud člověk neuhradí vše, může to pak splatit/splácet sám převody. Jinak je to vlastně to samý, co běžný inkaso.
Jinak hlavní příjmy banky plynou z transakcí u obchodníků a to od nich, tudíž je jejím zájmem motivovat klinenta k co nejvíce transakcím (a v co největším objemu) a to i za cenu odpuštění ročního poplatku.

Za pár let , si chci prevádet online moje dividendy Barclays , HBOS , Royal b.o. Scotland , Citigroup , Bank of America , Wells Fargo z konta Brokerjet.at na girokonto Citibank.de a pak to vybirat s MasterCard z nejakeho bankovniho automatu ve Spanelsku.
Nebo by treba bylo levnejsi nechat ty dividendy na konte Citibank.de a platit v obchodech ve Spanelsku s tou MasterCard , ktera by to sama vzala z toho girokonta.
Protoze ten minimalni nutny obrat v obchodech snad 1500 nebo 2500 euro za rok bych snad udelal a pak by MasterCard nemela zadny rocni poplatek a kdyz by si MasterCard nevzala penize sama z giro konta , musel bych je zadarmo bez popletku online prevest , jen nevim kam.
Bude brati snad moje budouci MasterCard odjinud ty penize , nez z mojeho girokonta u Citibank ?

Pozor na hotovostné výbery s kreditnými kartami. Kreditné karty boli vymyslené pre platenie služieb a tovaru v obchodoch, a nie na hotovostní výber. Síce výber môže byť zadarmo, ale pri výbere cez ATM (bankomat) či tzv. "Cash advance" - hotovosť pri prepážke sú účtované úroky od uskutočnenia transakcie tzn. bezúročné obdobie = 0 dní - veľmi nevýhodná transkacia.
A keď už sme pri zúčtovacích období treba dávať pozor kedy v rámci zúčtovacieho obdobia používame Kredit karte ak chceme maximálnej miere využiť leverage bezúročného obdobia.

Príklad zúčtovacie obdobie : prvý deň v mesiaci tj . 1. júl
Frekvencia : mesačne Úroková sadzba : 18 % p.a.
Bezúročné obdobie : 50 dní tj. do 19. augusta.

Prípad 1 : si nakúpite bezhotovostne- obchod,služby,internet (čiže žiaden výber hotovosti, ani cash-back) 1. júla tak máte 50 dňový bezplatný úver a využili ste výhody Vašej karty maximálne a nezaplatíte ani korunu navyše.
Prípad 2 :si nakúpite bezhotovostne- obchod,služby,internet (čiže žiaden výber hotovosti, ani cash-back) 31. júla tak máte len 19 dní bezplatného úveru a nevyužili ste výhody Vašej karty v maximálnej miere ale nezaplatíte ani korunu navyše

Prípad 3 : súrne potrebujete peniaze čiže a nemáte možnosť vybrať si z bežného účtu, tak ako poslednú možnosť použijete Vašu kreditnú kartu
15. júla si vyberiete 20 000 Sk.
- vrátite do 31. júla (musí byť pripísaná úhrada na Váč účet čiže -1až-3 dni podľa banky) tak zaplatíte úroky len za obdobie od 15.júla-31 júla. (18%/365 *počet dní) a nebudete musieť uhrádzať splátku za júl, ak nie tak splátka+úroky

Načo dávať pozor pri výbere karty :

- ročný/mesačný poplatok za kartu
-v lepšách bankách po dosiahnutí určité objemu transkacií má byť zadarmo
- bezúročné obdobie
- čím vyššie číslo tým lepšie pod 45 nebrať a hľadať inú kartu
- úroková sadzba - vôbec si ju nevšímajte keď chcete len efektívne používať Vašu karu
- keď chcete aj neefektívne používať kreditnú kartu : pozrite si či klient banky(keď tam má vedený účet) nemá výhodnejšíe sadzby a prepočítajte si to
- priemerná sadzba 16-19 % p.a.
- poplatky za transakcie (tuzemské/EU/iné) kartou (zvyčajne je to 0-1% dobre ukryto v cenníku či obch. podmienky pre vydanie karty)
- zúčtovacia mena pre kartu (EUR/USD/SKK) či sú rozlíšené tuzemsko/EÚ a zahraničie (hlavne pre SKK kart. účty)
- poplatok za od/blokovanie karty
- poistenie zneužitia karty v prípade straty alebo krádeže / počet hodín pred nahlásením (blokovaním karty)
- príplatkové/bonusové služby
individuálne cestovné poistenie
rodinné (príp. spolucestovateľské) poistenie
Pri cestovných poisteniach treba dávať pozor na sumu pokrytia jednotlivých rizík a výluky z poistenie, a zvyčajne je
nutné uhradiť letenku/lístok/hotel/zájazd danou kartou aby poistenie platilo.
Pri niektorých poisteniach je v cene aj poistenie pri prenájmu auta, ale aj poistenie za zodpovednosti za spôsobené škody tam možete dosť ušetriť keď veľa cestujete.
- Ochrana zakúpeného tovaru -poistené proti priamej fyzickej krádeži alebo poškodeniu až do výšky xxx SKK/EUR/USD za položku (max. yyyyy SKK/EUR/USD ročne) počas zz dní od dátumu nákupu
- členstvo v programoch ako Prirority Traveller/Golf Traveller/Prirority Pass/či vernostný program pre kartu/zľavy v obchodoch pre držiteľov - ale pozerajte len na t čo určito využite
- poplatky za výber v hotovosti nemusíte študovať lebo viete ako máte používať Vašu kreditnú karu
- sme v dobe internetu takže vydanie dodatkovej karty pre platby cez Internet zdarma by malo byť samozrejmosťou
(len pozor niektoré 'zaostalé' hotely, cestovky, let. spoločnosti chcú vidieť karu ktorou ste platili, a i keď náhodou by ste mali so sebou ten zdrap papiera/karty bez magn. prúžku moc by Vám neverili zvyčajne tam nie je logo kreditnej spoločnosti)
-poplatok za vydanie dodatkových kariet pre rodinných príslušníkov
-dodatkové služby : núdzova karta, núdzova hotovosť, asistenčná služba

Veľmi dobre si rozmyslite či beriete ponuku od banky na kreditnú kartu s nižším úverovým rámcom ako
dvojnásobok Vášho čistého mesačného príjmu alebo vyšším 1X ročného čistého príjmu, to je asi interval v ktorom sa oplatí rozmýšľať o kreditnej karte.
V prípade, že potrebujete vyriešiť dočasnú hotovostnú tieseň používajte radšej kontokorentný úver či kúpu
na splátky s 0% RPMN ), kreditné karty sú finančne efektívne ak ich používate ako je uvedené v príklade 1 a 2, a navyše využívate niektorú bonusovú službu ako cest. poistenie či vstup do lounges na letiskách a iné. Oplatí sa keď máte 2 kreditné karty jeden na prvé dva týždne a druhý na druhé dva týždne v mesiaci, ale samozrejme musia byť zadarmo a poskytovať porovnateľné výhody.

http://www.citibank.com/slovakia/homepa ... ontakt.htm
Citibank má na Slovensku obchodní zastoupení mimo Bratislavy i v Nitre , Ziline , Banske Bystrici , Kosicich.
Co to je obchodni zastoupeni ? maji tam vubec kasu , kam se daji vlozit penize ?

Na te webstrance http://www.citibank.sk se nepise nic o kontech pro jednotlivce , mohou na Slovensku u Citibank miti konta jen firmy ?

V Cechach je Citibank v 6 mestech , jsou konta samozrejme i pro jednotlivce a od 100.000 korun na konte je konto zadarmo = CitiGold konto a modra kreditni karta MasterCard classic je zadarmo , placeni v obchodech korunami nebo vyber z automatu korun zadarmo - bez poplatku a bez procent z obnosu a bez uroku.
Citibank si muze na pozadani vziti penize automaticky sama z naseho konta a to i z konta u cizi banky nejpozdeji do 30-33 dni , penize Citibank vybira 1x mesicne z kont tech , kdo maji kreditni kartu od Citibank , ale vyrovnani obnosu placeneho v obchode kreditni kartou je bez uroku za dluh do 55 dni.

Kdyby mel nekdo u Citibank konto v euro , nebo jej otevrel u Citibank v Nemecku , pak by mel i platby v euro v obchodech po cele euro Evrope bez poplatku a vybery v zemich s euro z automatu bez poplatku , mimo Evropu nekde s poplatkem , jinde bez.

Kdo ale z Cech a Slovenska chce pouzit kreditni kartu od Citibank na placeni euro v obchodech v Evrope nebo vyber penez z automatu , nebo placeni v jinych menach mimo Evropu , nebo vyber penez z automatu mimo Evropu , asi by to mel s poplatkem , nebo se ztrátou pár procent z obnosu. Pro ziskani konta u Citibank v Nemecku je nutno tam aspon tyden bydlet , treba v penzionu a kdyz se to za tyden vyridi , pozada o zmenu adresy u sveho konta a muze pak miti konto u Citibank.de , i kdyz bydli v Cechach a na Slovensku. Konto zadarmo s aspon 2.500 euro v akciich nebo v hotovosti.

U Citibank v Nemecku je konto CitiBest zadarmo , kdyz je na nem v akciich nebo v hotovosti stale nad 2.500 euro. Modra kreditni karta MasterCard classic je za poplatek 30 euro rocne , nebo zadarmo , kdyz se s ni zaplati v obchodech aspon 2.500 euro za rok. Citibank si vybere automaticky sama ty penize zaplacene s kreditni kartou z kont u Citibank i z kont v jinych bankach bez poplatku a bez procent z obnosu a bez procent uroku. Citibank si bere ty penize z kont 1x za mesic a to je tedy nejpozdeji za 33 dni vyrovnano i pri platbe v cizine nebo pri vytahu penez z konta banky v cizine. A pritom je platba do 55 dni bez uroku. Vytah penez v euro cizine je bez poplatku a bez procent z obnosu , vyber penez z automatu mimo Evropu muze byti nekdy bez poplatku a bez procent , jindy s poplatkem nebo s procenty. Prevod penez z kont mezi Rakouskem a Nemeckem trva asi 3 dny.

Pokud má jen obchodní zastoupení, tak klasický pobočky nemá. Bývá to maximálně pro firemní klienty/investiční bankovnictví. Citinu v ČR mám (CitiOne). Těch 100 000,- vůbec nemusí být na kontě, stačí je mít přes ně zainvestovaný (nebo např. na termíňáku nebo spořícím účtě). Kreditku od nich nemám, jen klasickou debetku. Dobrý je, že si tak člověk může v rámci toho baličku zdarma zřídit i cizoměnové "podúčty". A příchozí platby ze zahraničí jsou zcela zdarma.

Jinak na západě (minimálně v eurozóně) je většinou úplně jedno, v jaké zemi vybíráš z bankomatu, (ne)zpoplatněný je to stejně jako v "tuzemsku" (tzn. tam, kde máš konto).

Citibank asi jako první banka světa zavedla vybírání peněz v cizině z automatů cizích bank s kreditní kartou MasterCard BEZ POPLATKU a BEZ ZTRÁTY PROCENT Z OBNOSU
Tedy když máš konto na euro u Citibank v Čechách a kreditní kartu od Citibank , pak nemužeš platit ani poplatky , ani ztrácet procenta z obnosu při výběru EUR z automatů rakouských bank v Rakousku , ani německých bank v Německu , ani z automatů španělských bank ve Španělsku , ba ani při výběru z automatu německé banky ve Španělsku
! Teď už jde jen o to , aby Citibank Praha a Citibank Bratislava zavedla možnost online nakupovat akcie na burze Frankfurt a Xetra za maximálně netto 10 euro poplatek !
A aby bylo konto u Citibank CitiGold nebo CitiBest taky zadarmo , když je na něm 100.000 korun v AKCIÍCH.

S platobnými kartami je to dobre vymyslené a ako vidieť, na svoje si príde predovšetkým banka. Buď má poplatok za vydanie karty, alebo % z obratu u obchodníka, o úroku pri čerpaní úveru ani nehovoriac. Klient banky sa snaží nakupovať cez kartu, aby neplatil poplatok, ale aj tak zaplatí viac, keďže náklady obchodu sa premietnu do ceny nakupovaných tovarov, čo väčšina zákazníkov ani netuší. Bohužiaľ tieto náklady zaplatia i zákazníci, ktorí platia v hotovosti.

Objem transakcií uskutočnených platobnými terminálmi k 31.12.2006 bol 58 018 000 000Sk. Už iba 1% z tejto sumy je pekné číslo. Zdroj http://www.zbk.sk/

Nun, mein Kind, nebo Sportfreund,
já jsem se ptal na to mnohokrát v Citibank
a pokazdé mi povídali to samé, ze jejich MasterCard classic je bez poplatku, kdyz se s ní platí aspon za 2.500 euro v roce a jestli se plati s ni jen v zemich, kde je euro, pak platim beze ztraty to samé, jako kdybych platil penezi a kdyz mám peníze na konte Citibank, pak si sama vezme do 30 dní z meho konta to, co jsem platil kartou, ale 55 dní by nebyl úrok za dluh. A kdyz se vybiraji penize z automatu i v evropske cizine, kde je euro, nestoji to zadny poplatek i z automatu cizich bank, oznacenych slovem MasterCard.
Tedy mne nikdo nepresvedci, ze se Citibank kartou neco ztracim, dokud si ji 2010 neporidim. A az ji budu mit 2010, asi uvidim zas, ze s ni nic neztratim.

Ladis napísal:Tedy mne nikdo nepresvedci, ze se Citibank kartou neco ztracim, dokud si ji 2010 neporidim. A az ji budu mit 2010, asi uvidim zas, ze s ni nic neztratim.

Ladis, každú vydanú kartu niekto zaplatí, daj si povedať. Banky nie sú charitatívne organizácie, to ťa predsa nemusím presviedčať. Ty tú kartu nakoniec aj tak zaplatíš a stratíš 50EUR tak, či tak. Ibaže nebudeš vedieť ani kedy, ani kde.

Bebe napísal: Ladis, každú vydanú kartu niekto zaplatí, daj si povedať. Banky nie sú charitatívne organizácie, to ťa predsa nemusím presviedčať. Ty tú kartu nakoniec aj tak zaplatíš a stratíš 50EUR tak, či tak. Ibaže nebudeš vedieť ani kedy, ani kde.

Aj na Slovensku su uz kreditky, kde od urciteho mesacneho obratu neplatis ziadny poplatok. Na mojej vise mi staci urobit myslim obrat za 7500 a mam to free. Nie je to tym ze by banky robili charitu, je to motivacia aby si viac pouzival kreditku, s predpokladom ze vacsina ludi to do mesiaca nesplati a zarobia na urokoch.

Predpokladám, že máš VISA kreditku od TatraBanky. Ten limit útrat na odpustenie poplatku je 8500,- mesačne. Ale neviem, či vieš, TB si účtuje 1% poplatok pri platbe v zahraničí. Normálne by sa pri prepočte na SKK mal použiť kurz devíza predaj, ale oni majú v podmienkach vydania karty (t.j. nie v cenníku) poplatok 1% k tomuto kurzu. Normálne si to ťažko všimneš, pretože oni ten poplatok nedajú na sólo riadok výpisu, jednoducho ti ho zarátajú do transakcie. To je podľa mňa svinstvo a preto aj keď by sa mi hodila, kreditnú kartu od TB nechcem.

Dufam ze prechod na Euro konecne vyriesi taketo finty s kurzami. Ak sa to teda nebude prepocitavat cez dolar...

Andrej napísal:Na mojej vise mi staci urobit myslim obrat za 7500 a mam to free..

7500x12=90000. 1% z toho je 900Sk, to získa ročne banka od obchodníka ako zmluvnú províziu. Karta je zvyčajne na 2roky. Náklady na výrobu kreditnej karty je podľa typu od 50-150Skk, plus vedenie kreditného účtu okolo 20Sk/mesačne. Takže aj keď nečerpáte úver, banka zarobí okolo 500 SK/ročne, ktoré si vyinkasuje od obchodníka, ktorý má zakalkulované náklady v cenách produktov, takže to nakoniec aj tak zaplatí zákazník, veď aj kto iný?

Ved to je samozrejme, banka nakoniec nie je neziskova organizacia ))

Česká Citibank má kreditku, která by měla být zdarma navždy
https://www.citibank.com/czech/consumer ... lassic.htm.

Schválně, jak dlouho jim to vydrží.

Honzajs napísal:Česká Citibank má kreditku, která by měla být zdarma navždy.. Schválně, jak dlouho jim to vydrží.

Banky dúfajú, že im to vydrží navždy. Že budú mať všetci ľudia kreditku, že sa v obchodoch nebude platiť hotovosťou, že vštci obchodníci budú mať terminál na platobné karty, že..
..že potom konečne zdvihnú svoje provízie za platby cez terminál a začne ten pravý biznis a eldorádo a paniažky sa len tak pohrnú, lebo ľudia si budú myslieť, že majú kreditky zadarmo a nevšimnú si, že platia tovar drahší o 1 či 3 alebo 5%. Veď na zvyšujúce ceny v obchodoch si už zvykli a kreditku majú predsa zadarmo na celý život. Huráááá! Aj ja, aj ja to chceeem..

Bingo !!

Raz som sa rozprával s pracovníkom firmy, ktorá dodáva platobné terminály a aj jeho snom bolo, aby papierové peniaze zanikli. Veľké nádeje dával hlavne do štátu, že keď vedeli zaviesť povinné používanie registračných pokladníc, tak že by mohli dať povinne aj tie platobné terminály.

A proto mám v hledáčku akcie firmy dodávající platební terminály...

.. ešte som si v tejto súvislosti spomenul na tomto fóre obľúbeného i zatracovaného autora Roberta T. Kiyosakiho, ktorý píše vo svojich knihách asi toto: "buďte veľmi ostražitý, ak Vám niekto dáva niečo zadarmo". Som presvedčený, že už iba tento poznatok má potenciál čitateľovi vrátiť investíciu do jeho knihy.

Bebe napísal: 7500x12=90000. 1% z toho je 900Sk, to získa ročne banka od obchodníka ako zmluvnú províziu. Karta je zvyčajne na 2roky. Náklady na výrobu kreditnej karty je podľa typu od 50-150Skk, plus vedenie kreditného účtu okolo 20Sk/mesačne. Takže aj keď nečerpáte úver, banka zarobí okolo 500 SK/ročne, ktoré si vyinkasuje od obchodníka, ktorý má zakalkulované náklady v cenách produktov, takže to nakoniec aj tak zaplatí zákazník, veď aj kto iný?

Nějak zapomínáš na ten hlavní náklad banky - cenu půjčených peněz!

Ferin007 napísal:Nějak zapomínáš na ten hlavní náklad banky - cenu půjčených peněz!

Akých požičaných peňazí? Ak nečerpá majiteľ karty úver, banka si nepotrebuje žiadne peniaze požičiavať, pretože to, čo požičiava na bezúročné obdobie, nie sú peniaze, ale iba čísla, ktoré iba predstavujú peniaze (preto nie sú zaťažené žiadnym úrokom) a tie sa buď zúčtujú v rámci bezúročného obdobia, alebo prejdú do pohľadávok voči klientovi ako úver a budú vykryté požičaním si, ale to už hovoríme o úverovom náklade banky a o tom nebola reč. Alebo si mal na mysli niečo iné?

Pokud vím, tak splatnost transakcí kartou ve prospěch obchodníka rozhodně nedosahuje 60 dní. A i kdyby teoreticky nakrásně byla, nic to nemění na tom, že se jedná o úvěr. I když bezúročný. Úvěr=peníze=cena za ně.
Pro banku se samozřejmě jedná o náklad, který je ovšem víc než vykompenzován tím, že takto nalákaný klient potom realizuje platby u obchodníka kartou kreditní (a nikoliv debetní), z kteréžto transakce má banka daleko vyšší procento.

PS: Jinak s vašima výtkama ohledně placení kartou nemůžu souhlasit.
1. Není vůbec jisté, že obchodník náklady spojené s transakcemi přes kreditní karty nějak přenese na klienta. Nakupování je pak rychlejší, bezpečnější a je prokázáno, že kupující potom utratí více, než kdyby platil hotovostně. Krom toho je příjem kreditek konkurenční výhodou (docela podstatnou) obchodníka. Především, ale nejen, při nákupech přes internet.
2. Pokud obchodník náklady přece jen na klienta přenese, platí je jak ten, co platí kartou, tak ten, co platí hotově nebo kartou debetní. Co je pak pro kupujícího výhodnější, je nabíledni.

Tie platby kartou cez internet sú pre obchodníka sakra drahé 4-6% u domácich kariet. Je jasné, že to premietne do nákladov. V kamennom obchode to stále robí 2-4% z celkovej platby vrátane DPH. Pochopiteľne to obchodník premietne do ceny tovaru tiež. Povedzme že mám polovicu platieb kartou apolovicu v hotovosti, tak o polovicu poplatkov mám vyššie ceny.

Proč by měly být platby po internetu 2-3x dražší, než v obchodě?? Platba jako platba, ne? Jen se ptám, nějak se mi to nezdá.
Myslím, že stejně u obchodníka převažují výhody platby kartou (zvlášť na internetu), nad jejich nevýhodama, a pokud náklady nějak přenese do ceny, rozhodně ne celý. A i kdyby nakrásně chtěl, nemůže si to dovolit.

je to zložitejšie na zabezpečenie. A u nás to robí len jedna banka. Možno preto. Tie zahraničné sa pohybujú okolo 6% a domáce okolo 4%. A zahraničné je ťažko vybabviť. Ja som sa o to zaujímal, ale presné čísla na papieri už nemám.

s tou bezpecnostou maju problem vsade, nelen na slovensku..

Je taky možný, že na SLovensku je to dražší, než v ČR. Co mám tak zjištěný, tak čím víc na východ, tím jsou platby kartou dražší.

Ladis napísal:
Mister Jonatanus ,
na te fotografii , to je Jonatanus nebo Bernanke , nebo kdo ?

to mozes zistit jedine na ako-investovat meetingu

Fajn , tedy uděláme meeting v poledne v pátek před Vánoci ve Frankfurtu
a přitom se podíváme z vyhlídkové galerie burzy do sálu
Mám to do Frankfurtu 390 km

nie len o bankách, kartách a poplatkoch v USA:
http://vystavil.blog.sme.sk/c/115506/Id ... stvat.html

filip glasa napísal:nie len o bankách, kartách a poplatkoch v USA:
http://vystavil.blog.sme.sk/c/115506/Id ... stvat.html

Vystavil je znamy provokater Ale vazne, vies si predstavit ze na Slovensku by obchody zacali aplikovat pristup - 3 mesiace tovar pouzivajte, potom ho doneste nazad bez udania dovodu a vratime vam prachy?

mne hovorili chalani čo boli v USA makať, že toto robievali zo zištných dôvodov
Čiže u nás by to nefungovalo