Ako-investovať - fórum

babetko.sk je ziskove:

http://pocitace.sme.sk/c/3680094/Babetk ... -deti.html

Niečo o predaji profesia.sk

http://mediatrend.etrend.sk/57614/nove- ... sk-predana

Mne to vychádza že to predali za viac ako 25 mil. SK.

Andrej napísal:Niečo o predaji profesia.sk

http://mediatrend.etrend.sk/57614/nove- ... sk-predana

Mne to vychádza že to predali za viac ako 25 mil. SK.

ano ak SAEF kupil za 15mil 2/3 podiel a predal zo 70% zhodnotenim, co je cez 25mil (teda cela firma by mala mat hodnotu cez 33mil).. co sa mi ale nezda byt nejak uzasne pre SAEF, na rizikove internetove podnikanie (70% po 5 rokoch)..

ta cena sa mi zdala nizka, ale ked pozeram statistiky:
http://naj.sk/Statistika/833/?period=tm

cakal som viac, slovensky internet je oproti cecham podstatne mensi...

>> ano ak SAEF kupil za 15mil 2/3 podiel a predal zo 70% zhodnotenim, co je cez 25mil (teda cela firma by mala mat hodnotu cez 33mil).. co sa mi ale nezda byt nejak uzasne pre SAEF, na rizikove internetove podnikanie (70% po 5 rokoch)..

V článku sa nepíše o 70% za 5 rokov, ale o 70% p.a.

silverlive napísal:V článku sa nepíše o 70% za 5 rokov, ale o 70% p.a.

No tak potom to ale ina "palka" vychadza za ten predaj

tak, tak
- hodnota 2/3 podielu by potom mohla byť: 15 mil * (1,70^5) = 213 mil
- hodnota celej firmy = 320 mil

Mimochodom poznal som chalanov z UI42. Byvalí doktorandi na matfyze.
Želám im ten úspech, ktorý s profesiou dosiahli.
V čase keď rozbiehali profesiu.sk, tak som s mal s niektorými cviká. Taktiež vtedy rozbiehali yeti.sk (snehové správy) a v lete to bol "yeti na hubách" (kde, aké huby práve rastú

Ten názov firmy UI42 je podľa miestnosti, v ktorej sedávali (Ustav Informatiky č.42)

silverlive napísal:V článku sa nepíše o 70% za 5 rokov, ale o 70% p.a.

vidim... tak to je potom slusne..

mimochodom nevies kolko mali/maju rocny zisk/obrat napr? kolko nasobok rocneho zisku to moze byt (tych 320mil)?

Jonatanus: Netuším. Síce sme sa vtedy bavili aj o poplatkoch za inzerciu, ale bolo to už hodne dávno.

... ale, keď teraz nad tým rozmýšlam, tuším som sa aj ja prerátal. Asi som nemal počítať aj zisk zo zisku. Nemalo by tam byť namiesto 1,70^5 radšej 1+(0,70*5) ?

- hodnota 2/3 podielu by potom mohla byť: 15 mil * (1+0,70*5) = 67,5 mil
- hodnota celej firmy = 100 mil

pri tržbách cez 120 mil za rok 2007 by tá cena 100 mil. za celú firmu bolo málo.



Keď poskytujú služby, tak ten zisk bude kludne aj polovica tržieb.

update:

Americké personálky z burzy majú (velmi zhruba) ( http://finviz.com/screener.ashx?v=121&f ... es&p=d&r=1 )
priemerné PS 2
priemerné PE 15

to znamená, že z tržieb majú zisk do 15%. To je málo. Pritom profesia nemá ako personálka také výdaje na zamestnancov keďže sú v podstate len inzertný server.

Inzertné firmy:
http://finviz.com/screener.ashx?v=121&f ... es&p=d&r=1
Tam to vychádza obdobne.

ale to bolo predane v 2005..
tych 120mil 2007 to je hodne slusne

No tak tých 100 mil. ako 3 násobok tržieb v roku 2005 by bolo v zodpovedajúce.

filip glasa napísal:No tak tých 100 mil. ako 3 násobok tržieb v roku 2005 by bolo v zodpovedajúce.

john ale pisal ZISKU, co moze byt rozdiel (pokial ich nakady nesu traja brigadnici)

inac aj tak, ked sa firmy na burze predavaju za 15+ nasobok (P/E) a privatne firmy sa kupuju za 3-5, preco nakupujeme na burze?

No nepoznáme podrobnosti, takže ťažko to posudzovať.

Asi by som si netrúfol kúpiť privátnu firmu. Tam môže byť o dosť viac manipulácií a podvodov tak, aby papiere vyzerali dobre.

jonatanus: to bude asi tym, ze x-desiatok melonov za firmu este nezlozim ... a o diverzifikacii je tiez tazko hovorit pri ciastkach akymi vecsina disponujeme ... ale az by som tie miliony mal, tak by to asi bolo vyhodnejsie ...

filip: na uctovnictvo ti staci par schopnych auditorov podla mna ...

filip: na uctovnictvo ti staci par schopnych auditorov podla mna ...

určite nie. zober si, že ak je firma 10-20 rokov na burze, tak je prísnej kontrole zo strany SEC (a obdobných inštitúcií) aj investorov verejne podrobená túto dobu. Dlhodobo nemôže niečo významné skrývať.

Ale ak tie papiere vyrába len čisto pre teba ako investora a doteraz bola neverejná, tak sa to nedá porovnávať s verejnou firmou. Môžeš to porovnať zo situáciou pri IPO. Tam je to viac menej podobné a tiež sa často ukáže, že tie IPO akcie nie sú tak pekné ako v prospekte.

No a jasné, že takto môžeš kúpiť len celú firmu (prípadne veľký podiel) a nie len akcie za 50 000 korún ( prípadne aj menej) a nemôžeš ich len tak hocikedy predať. Je to ako by si investoval do realít - nízka likvidita, vysoké sumy atď.

nemyslim si ze je to az tak jednoduche, jasne ze to skontrolovat treba co najlepsie ... len som tym chcel povedat, ze ak uz niekto ma dostatocne prostriedky na to, aby kupoval cele firmy napriamo (a mohol sucastne aj diverzifikovat), tak tie naklady na kontrolu ci je ta firma ok su podla mna male v porovnani s tou cenou co to cele stoji (len prepokladam, sam som este ziadnu firmu nekupil ) ... plus to ze su tie firmy menej likvidne a teda aj lacnejsie, tak mas mensiu sancu ze kupis nieco predrazene (ak si to dostatocne skontrolujes) ... mas proste iny druh rizika, za to ze to je menej likvidne aj menej platis ... s nehnutelnostami je to dobre prirovnanie ...

eshopy a obraty na slovensku:
http://servis.etrend.sk/129666/spravy-s ... u-3-mld-sk

síce český, ale má uvedené čísla:
http://digiweb.ihned.cz/c1-23744840-kdo ... -seznam-cz

Menšinoví akcionáři loni koupili 30procentní podíl od internetové firmy Lycos za 65 milionů eur, což nyní odpovídá necelé 1,7 miliardy korun. Z toho by vycházela cena celého Seznamu 5,5 miliardy Kč bez prémie za ovládnutí společnosti.

Za loňský rok Seznam očekává tržby kolem 1,4 miliardy korun a zisk přes půl miliardy.

Čiže asi 10 násobok zisku a 4 násobok tržieb pri cene 5,5 miliardy CZK.

Za tú miliardu USD to nepredajú keď už tieto násobky sú dosť vysoké.

http://www.e15.cz/byznys/lukacevic-sezn ... dej-19752/

takže to bol vtip od konkurencie:

Je to aprílový fór. Doneslo se to ke mně už včera. Pokud vím, rozšiřuje to někdo z konkurenčního portálu Centrum

sice ceske - centrum.cz, ale jak sme sa bavili na meetingu, skutocne by to mala byt ta miliardova cena
http://www.lupa.cz/clanky/ondrej-tomek- ... a-od-2005/

Zakladatelé společnosti NetCentrum prodali svoji firmu investorům na konci loňského roku za nepotvrzených 100 milionů eur.

aj dalsie clanky s tym suvisiace sa daju precitat
http://www.lupa.cz/clanky/ondrej-tomek- ... ava-smysl/

nezeby tam boli nake velke mudra, v niektorych sa tam rozobera napr. jak spusta ludi z centra odisla, atd.. ale aj tak: zalozene 1997 tusim, 2008 predane za 100mil eur..

http://www.sme.sk/c/3811803/Richter-Chy ... y-pan.html

hej.sk

informacie o cenach benzinu - tiez celkom zaujimavy projekt

http://www.natankuj.sk/

s chalanmi sme pred par dnami spustili Projekt 3sektor - http://www.3sektor.sk ... komenty su vytane ... dizajn atd. sa vyvija, je to taky pokus, uvidime ci sa to uchyti a bude zaujem ...

radvan napísal:.. komenty su vytane ... dizajn atd. sa vyvija, je to taky pokus, uvidime ci sa to uchyti a bude zaujem ...

drzim palce. ak chces nake komentare:

to menu na hladanie asi neni uplne dobre spravene, lebo to vyzera ze musim vyplnit vsetky 3 kolonky.
teda by som to dal nak viac "optionalne"

tiez by sa tam mohlo na zaciatok nieco rovno zobrazit (posledne pridane)

skuste tam nieco napchat pokial tam nic nemate

to "poslat" asi neni dobry vyraz, prve ma napadlo ze mi to posle vysledky emailom, asi by tam malo byt skorej "hladat/hladaj" alebo nieco ine

k dizajnu ta svetlozelena na bielom/sedom neni moc dobre citatelna, to by chcelo trocha ztmavit.. tiez ta zelena a trojlistok posobi dost "grinpisacky", co ale vprincipe nevadi

určite to nevyzerá dobre, ak je to prázdne. Ja by som sa neregistroval nikde, kde ešte nie je žiadna položka.

dik za komenty, zapracujeme niektore z nich ... a co sa tyka toho ze to je prazdne ... radsej by som nehadzat tam nejaku vatu ... par ludi co pozname skusime oslovit priamo nech tam hodia info aby sa to naplnilo ... a co sa tyka zelenej a grinpisackeho ladenia - planoval som, nech to posobi trosku vludne:) ... dizajn sa da zmenit lahko, mozno to zmenime neskor do ineho satu ...

rezervačný systém limba:
http://podnikanie.etrend.sk/134341/bizn ... u-cestovku

Limba vyrástla na najväčší internetový rezervačný systém ubytovania v strednej Európe. S takmer štvrťmiliardovým ročným obratom, ktorého výška stúpala v posledných rokoch ročne o 40 percent, a s počtom 120-tisíc klientov.

radvan napísal:s chalanmi sme pred par dnami spustili Projekt 3sektor - http://www.3sektor.sk ... komenty su vytane ... dizajn atd. sa vyvija, je to taky pokus, uvidime ci sa to uchyti a bude zaujem ...

1. mám otázky? Prečo ste si dali adwords inzerciu? Nie je to drahé?

2. nerozmýšľali ste popýtať sa na portáloch o treťom sektore, sociálnej práci, múzeách atď., že by na vás napísali, alebo aspoň linkovali?

3. skúste využiť zadarmo poslanie tlačovej správy pre neziskovky:
http://www.prservis.sk/index.php?base=d ... rmular.txt

4. tlačová správa sa dá poslať aj emailom rôznym médiám

5. niekde na čítanom portáli si otvoriť tematický blog

1. chcel som vyskusat ako adwords funguje, nikdy som s tym nerobil, tak ma zaujimalo kolko ludi a ako presne to vie oslovit, nie je tam ziadna zavratna suma, je to na skusku ...

2. linkovat sa snazime, len to trva a naraza to na moju momentalnu casovu zaneprazdnenost ...

3. 4. dik, o tomto som nevedel ...

5. blog neviem neviem, nie som prilis schopny pisatel a ak aj, tak je to o veciach, ktore az tak nesuvisia s tretim sektorom ...

dik za napady ...

pozerám radvan, že okrem slušného GPR máte už aj viac miest v ponuke:

http://3sektor.sk/ponuky_vsetky

PR mame okolo 3ky, celkom ma to prekvapilo ... chcelo by to viac casu sa tomu venovat, priestor tam je, len som si toho zobral trosku viac na hlavu tak nestiham vsetko co chcem momentalne

GPR: to je tým že máte kvalitné odkazy a nie len spam a katalógy

k seznamu:
http://pocitace.sme.sk/c/4090082/ft-ces ... oogle.html

nie je to tak náhodou aj na Slovensku?

zase Limba:
http://lesk.zoznam.sk/cl/100274/244875/ ... -cestovkou

Od rodičov si požičali auto a urobili jazdu po Slovensku, ponúkali chatárom spoluprácu. „Ale predstavte si, že v pokoji víkendujete vo svojej chate a odrazu vám búcha na dvere neznámy človek, ktorý ponúka, či nechcete chatu prenajímať turistom. My sme presne tak začínali. Samozrejme, že chatári sa s nami nebavili. V úplnej depresii som jazdil po Banskej Štiavnici od domu k domu, jeden majiteľ ma skoro zbil.

o esete:
http://www.etrend.sk/technologie/pocita ... 44844.html

toto je inac na tom clanku asi najzajimavejsie a docela mi to neda spat z jakeho dovodu niekdo daruje 1/4 podiel vo firme zamestnancom

Pred tromi rokmi štvrtinový podiel vo firme získali dvaja zamestnanci – Maroš Grund a Richard Marko.

Dovtedajší vlastníci chceli takto oceniť ich prínos k rozvoju hlavného produktu firmy, antivírusového programu Nod 32. Noví spoluvlastníci výrazne zlepšili spôsob, akým softvér zisťoval prítomnosť škodlivých kódov v počítačoch. A v apríli tohto roku pribudol tiež za zásluhy ešte jeden spoločník – Anton Zajac.

chapem ze lepsich borcov najdu asi tazko, alebo ze sa obavaju aby im neodisli a nebodaj este nevyrobili konkurenciu, kedze vsetok know-how maju, ale koli tomu darovat 1/4 podiel? sak to su minimalne desiatky milionov pre zamestnancov ktory teoreticky mozu byt radi ze dostanu 50 tisic.

navyse sa im to moze nevyplatit, neviem sice jake maju zmluvy ale teoreticky mozu ovplyvnit chod firmy, ked tam vznikne nejaky konflikt vo vedeni, mozu sa pripojit na jednu alebo druhu stranu...
no fakt by som nechcel zazit ze dam zamestnancom 25% a v konecnom dosledku ma vyhodia z firmy, keby sme predtym boli 2 majitelia 50:50 a potom budeme 25:37.5:37.5....

na druhej strane ked si uvedomim kde by som asi tak zohnal pouzitelneho zamestnanca na to co robime napriklad my, teda niekoho kdo vie nieco (dost) o akciach a zaroven o databazach a zaroven o internete a zaroven relativne slusne programovat, kde ho zohnat, kolko by to stalo, kolko by ho trebalo nejak skolit vobec aby pochopil ked sa nieco poserie na servri co s tym robit, aby mal k tomu seriozny pristup a nakonec aby neodisiel a nevyprdol sa na to a nebodaj nezalozil konkurencnu stranku, tak trocha chapem ze skutocnemu borcovi dat par % asi neni najhorsi napad.

aj ked by sa dalo asi spravit zmluvu typu "5 rokov nemoze podnikat v nasej oblasti", co sa da ale relativne lahko obist, takze to tiez nic velmi neriesi..

možno majú namiesto platu podiel na zisku. 25% si myslím, že teda budú mať obidvaja dokopy. Ak držia zakladatelia 51%, tak sa asi nie je čoho obávať.

filip glasa napísal:možno majú namiesto platu podiel na zisku. 25% si myslím, že teda budú mať obidvaja dokopy.

no ak maju 25% z 20 milionov eur zisku, tak sa tam idem zamestnat hned zajtra
to je nenormalny luxus aj keby to boli neviem jaky geniovia
skromny borec programator moze kludne robit za 50tisic

Ak držia zakladatelia 51%, tak sa asi nie je čoho obávať.

no ak boli traja majitelia napriklad s 1/3 podielom kazdy, tak teraz maju vsetci po 25%. a este chcu davat podiel tomu dalsiemu, takze to uz potom jeden povodny majitel+zamestnanci by bolo viacej jak 50%.
mozu to mat nejak osetrene v zmluvach, ale... ak tam bude vo vedeni 5 ludi, tak neverim tomu ze tam nebudu konflikty, uz len cisto ponorkoveho charakteru.. vid ten socialisticky zavistlivy zamestnanec

možno ide nejako obmedziť v zmluve, alebo kde, že máš len podiel na zisku a nie na rozhodovaní. Ťažko povedať ako to, je keď neviem podrobnosti.
Možno majú podiel iba v Sk firme, ale tá US firma je väčšia a možno cez ňu aj najviac predávajú.

tak ci tak, aj keby to bolo 1%, bez kontroly, atd., stale ostava otazka... naco davat zamestnancovi podiel, ci sa to skutocne oplati.. ja se ptam proc