obrat trendu

[Jaromir Rejl]

Rád bych se zeptal zkušenějších, zda-li včerejší obrat v USA a dnešní zelená v Asii a Evropě něco znamená a nebo to je spíš výkřik do tmy? Děkuji

[Ferin007]

Těžko říct. Všichni (kromě Honzajse ) bysme si už ten obrat přáli, ale je eště moc brzo na konečný soudy. Trhy klesají v podstatě, tuším, od června, s několika takovýma "obratama". Vždycky ale vydržely jen pár dnů. A takových jednodenních obratů jako včera už bylo nepočítaně. Hlavně po snižováním sazeb FEDem. Nejdřív dycky trhy jásají, jaká je to paráda, že to FED konečně snížil, po dvou dnech zase obrátí a valí dolů, pač "to je průser, FED snížil sazby, něco za tím musí být". To víš, psychologie je sviňa.

[Honzajs]

Svoji odpověď ani psát nemusím, že?

Tak jenom dodatek:
Futures trhy v Chicagu implikují 100% pravděpodobnost, že 30/1/08 sníží Fed sazby o 50bps a 70% pravděpodobnost, že to bude dokonce opět o 75 bps.
Cokoliv menšího tedy pravděpodobně vyvolá pokles.

[Ferin007]

Zajímavý je, že EU má daleko otevřenější ekonomiku a vyšší podíl na mezinároddním obchodě, než USA, ale Améru je úplně u zadku, jaxe vyvíjí burza v Evropě, kdežto snížení sazeb FEDem o 0,25 bb (a podobný uprdnutí) zahejbá celým světem.

[Jaromir Rejl]

tak tak Ferin, raději aby nám vládli číňani jak ti přitoublí UŠÁci, číňani to perou do plných co to jde

[filip glasa]

Soros si myslí, že sme v recesii jak sviňa:
http://www.thefirstpost.co.uk/people,60 ... ears,13683

[Ferin007]

No, nejhorší recese za 50 let? To zas není nic tak extra, vzhledem k tomu, že za tu dobu zažila Amerika v podstatě jen jednu skutečnou recesi.

Jinak, pokud se neplatu, tak Soros trefil akorát jednou měnovou spekulaci a od té doby zůstává hodně dlužen své pověsti. No, doufám, že se opět plete.

[filip glasa]

tak Soros trefil akorát jednou měnovou spekulaci

neviem, ten jeho Quantum bol tuším pomerne výkonný fond.

[Ferin007]

Jo, já netvrdím, že je špatnej manažer, ale "bingo" trefil jen tenkrát s tou librou (tuším).

[filip glasa]

Niekde v tých tabulkách o výnosoch známych investorov za dlhšie obdobia má uvedený 30% výnos a to nemôže byť jedným bingom. Ale sú to staršie dáta.

[jonatanus]

Niekde v tých tabulkách o výnosoch známych investorov za dlhšie obdobia má uvedený 30% výnos a to nemôže byť jedným bingom. Ale sú to staršie dáta.

10 rokov robil 40% p.a.

[Jaromir Rejl]

pěkně napsané, dokáže člověka povzbudit
http://www.finmag.cz/clanek/2147/

[filip glasa]

článok dobrý, ale nehovorí o tom, že práve teraz nastal obrat trendu

že niekedy raz nastane vieme aj my. aspoň pre budúcnosť vieme, že po dlhoročne dobrých časoch je trebaˇprejsť čiastočne do hotovosti a pripraviť ju na nákupy pri poklese.

[Jaromir Rejl]

Ono je možné, že ačkoliv se "hypoteční krize" ještě nevyřešila, jak je nám všem tady jasné, tak je možné, že až opět něco vyplave na povrch, panika a výprodeje by již nemusely býti tak děsivě jako v uplynulých dnech. Co myslíte?
Tedy pokud se nerozjede něco nového typu problematika spotřebních karet, CDO atd.

[Honzajs]

Četl jsem jednu velmi zajímavou úvahu a musím říci, že s ní souhlasím. Proč Fed snižoval sazby:

1. Reakce na pád trhů. Pokud je tomu opravdu tak, pak Fed nemá důvod pro další snížení sazeb příští týden. Maximálně o 25 bps, aby pokračoval v předchozích sníženích.

2. Fed vidí mnohem horší problémy před nám, a proto využil propadu trhů v Evropě a Asii jako záminku pro mimořádné snížení sazeb, které se mu náramně hodí. V tomto případě bude příští týden pokles sazeb o dalších alespoň 50bps

[Jaromir Rejl]

Honzajs mám takový zvláštní pocit, že ať je to varianta a) či b) tak to není v ani jednom případě nic pozitivního.

Tedy, bylo-li snížení sazeb FEDem provedeno dříve jen z důvodu, aby zabránil panice, tak panika se opět spustí dne 30.1.2008, kdy FED nesníží sazby alespoň o 50% (sám jsi tu psal, že ve futures je 100% počítáno se snížení sazeb o dalších 0,5% bodu).

V případě, že FED snížil sazby, protože vidí něco co my nevidíme a sníží je dle očekávání i v ten regulérní termín, tak z kratkodobého hlediska to bude zřejmě pozitivně přijato, ale z dlouhodobéhu můžou být hodně vážné problémy, které se dříve či později projeví.

[Honzajs]

A si zde nikoho nepřekvapím, když řeknu, že se přikláním k variantě 2.

Se všemi dopady z ní vyplývajícími, jak jsem je zde či na mém webu popsal. S epicentrem problémů v bankovním sektoru.

[Ferin007]

Četl jsem jednu velmi zajímavou úvahu a musím říci, že s ní souhlasím. Proč Fed snižoval sazby:

1. Reakce na pád trhů. Pokud je tomu opravdu tak, pak Fed nemá důvod pro další snížení sazeb příští týden. Maximálně o 25 bps, aby pokračoval v předchozích sníženích.

2. Fed vidí mnohem horší problémy před nám, a proto využil propadu trhů v Evropě a Asii jako záminku pro mimořádné snížení sazeb, které se mu náramně hodí. V tomto případě bude příští týden pokles sazeb o dalších alespoň 50bps

Je tu ještě možnost č. 3).
FED údajně tak překotně zareagoval v reakci na vření kolem SocGenu. Komunikace ale někde zamrzla, takže FED vření připisoval ztrátám z hypoteční krize (ke snížení došlo ještě před Boutonovým vystoupením), kdežto Evropa už pod pokličkou vřela při znalosti věci. Po zveřejnění kauzy FED prý údajně vůbec nebyl nadšenej.

[Ferin007]

A propos, možná se teď BNP konečně dočká a zrealizuje to, co se jí předtím nepovedlo - převzetí SocGenu. Na to ale podle mě reagovaly akcie SG příliš málo. Podle mě by to mohlo napovídat blížícímu se ukončení paniky. Pro SocGen to byla docela rána, ale akcie reagovaly "minimálním" poklesem - 4-5 % (čekalo se aspoň - 15 %). Akcie dceřiné KB dokonce utěšeně vystřelily nahoru.

[Honzajs]

pěkně napsané, dokáže člověka povzbudit
http://www.finmag.cz/clanek/2147/

Článek hezký, včera jsem jim poslal svoji reakci, slíbili uveřejnit

[radvan]

Četl jsem jednu velmi zajímavou úvahu a musím říci, že s ní souhlasím. Proč Fed snižoval sazby:

1. Reakce na pád trhů. Pokud je tomu opravdu tak, pak Fed nemá důvod pro další snížení sazeb příští týden. Maximálně o 25 bps, aby pokračoval v předchozích sníženích.

2. Fed vidí mnohem horší problémy před nám, a proto využil propadu trhů v Evropě a Asii jako záminku pro mimořádné snížení sazeb, které se mu náramně hodí. V tomto případě bude příští týden pokles sazeb o dalších alespoň 50bps

osobne si myslim kombinaciu bodov 2 aj 3 (co tu uviedol Ferin) ... avsak neverim, ze tu niekto z nas vidi na 80% do toho preco to fed robi, kedze jedine co mame su prefiltrovane informacie a nikto z nas nema 30 rokov skusenosti aby to vedel dostatocne spravne vyhodnotit ... nieco co teda vyzera pre nas jasne, moze mat uplne iny vyznam, ktory bude jasny mozno o 3 mesiace pri spetnom pohlade ... vyzera vsak, ze Bernake ide jasnou cestou maximalnych cutov v urokovej miere, je to na debatu, ci to moze pomoct, pokial som vsak co to pochopil, tak podla friedmana je hospodarsky cyklus ako taky neustrazitelny, hlavnou ulohou Fedu je skor zmiernit dopad recesii a snazit sa vyvarovat velkych chyb pri recesiach, znizenie urokovych sadzieb moze maximalne zmiernit recesiu ...

komu sa chce nech si prebehne: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_recessions ...

[filip glasa]

velice dobrý link na tie recesie, krízy. Na penize.cz majú veľa článkov o krízach, len som nenašiel spôsob jak ich dostať všetky do jedného zoznamu:

http://penize.cz/default.aspx?page=%5CS ... ts&q=krize

Ale v každom tom článku sú dole uvedené súvisiace s ďalšími krízami. Je ta zaujímavšie čítanie jak beletria.

[radvan]

krizy su normalne by som povedal ... ci je zlaty standard alebo neni, ci je volny kurz alebo plavajuci, ci su pri moci demokrati alebo republikani, ci je 18te alebo 21ve storocie ... otazka este znie ako to este zasiahne nas, kedze zatial to je minimalne, ale sak to este uvidime:)

tiez dobry link filip ... s tym ze to je zaujimavejsie jak beletria suhlasim ... clovek sa z toho vela nauci ...

[Honzajs]

Článek hezký, včera jsem jim poslal svoji reakci, slíbili uveřejnit

Slib dodrželi. Má reakce je zde:
http://www.finmag.cz/clanek/2183/
Jak mne titulovali je od nich, já se podepsal jenom Jan Dvořák

[peterle]

Tak co zeby nam to uz zacalo stupat? Alebo si myslite ze to este padne???

[Honzajs]

Další můj komentář:
http://www.finmag.cz/clanek/2310/

[Tibor]

Súhlasím s Honzajsom, že množstvo dát a všetka logika nasvedčuje tomu, že finančný systém je v srabe. Na druhej strane je však podľa mňa finančný systém silne riadený, t.j. logické, trhové zákonitosti nemusia vždy platiť.
http://pospisil.blog.sme.sk/c/25937/Kto ... niaze.html
A to žiaľ nie na prospech všetkých, ale momentálne jasne na prospech nezodpovedných špekulantov. Paradoxne si teda myslím, že systém je v takom priesere, že mocní nenechajú naplniť z dát logicky vyplývajúce predpovede. Takže akokoľvek by som Honzajsovi prial, aby bol za svoje vedomosti/prácu/prehľad odmenený, t.j. aby mu tie putky na banky vyšli aj po druhý krát, obávam sa, že tentokrát sa nezadarí.
.
Ale istotne by som teraz nešiel do investície na long. Situácia bude ešte turbulentná a keď motyka vystrelí, môže sa všetko na dobré (t.j. zlé) obrátiť a Honzajsove predpovede môžu výjsť. Úprimne mu to želám.

[Honzajs]

Tibore, že je systém silně řízený, to je pravda.

Banky budou zachraňovány stylem, aby nezkrachovaly, aby lidé nepřišly o své vklady. O tom nepochybuji.
To ale není v rozporu s se scénářem, na který sázím. Fed a další budou chránit stabilitu systému jako celku, ne akcionáře. Akcionáři, na to dojedou, v lepším případě budou jejich podíly velmi rozředěny s negativním dopadem na EPS a dividendy.

[Tibor]

Akcionáři, na to dojedou, v lepším případě budou jejich podíly velmi rozředěny s negativním dopadem na EPS a dividendy.

Bodaj by si mal pravdu. Držím palce.

[Ferin007]

No ty teda přeješ věci!!!

[Tibor]

Som zástanca neregulovaného voľného trhu. Zdravé trhové prečistenie bankového sektora potrebujeme ako soľ.

[Ferin007]

Tak to by ti asi hodně lidí poděkovalo!

[Ladis]

Nebrečte, zimní korekce skončila a začala jarní rally v Evropě i v USA =

[filip glasa]

http://www.investujeme.cz/clanky/inside ... y-ostatni/

Existují milióny důvodů, proč insideři prodávají, ale jen jeden důvod, proč nakupují...

Existují však i názory, které ve velkých insider nákupech nevidí tolik vytouženou spásu akciových trhů. Manažeři podle nich možná podceňují dopad zpomalování ekonomiky USA na výnosy společností.

[Bobikpp]

Beware of the 2008 Sucker Rally

http://seekingalpha.com/article/64433-b ... cker-rally

[filip glasa]

http://www.e15.cz/rozhovory/dick-okhuij ... ost-13758/

E15: Změnili jste investiční strategii?

Ne, ale děláme něco navíc. Nyní je v tomto regionu nabídka fantasticky kvalitních akcií, dividendových akcií, kde je dividendový výnos sedm osm procent. Vysokodividendová strategie je pro penzijní fondy i životní pojišťovny fantastickou příležitostí. Tím, že na trhu se všichni bojí, je to pro nás fantastická příležitost.

E15: Jaké dopady hypoteční krize ještě mohou přijít?

Pokud to porovnáme s minulými krizemi, tak to není tak, že by nastala ze den na den, jako po 11. září. Trh klesá na těch 30 procent již nějakou dobu. Pokud se podíváme do minulosti, tak po takové krizi nastane ozdravení přibližně po půl roce. Pokud postup je pomalejší a pokles je hlubší, tak ozdravení nastane mezi 12 až 18 měsíci. Řekl bych, že za dva roky již po krizi nebude ani památky. A co se týká České republiky, kvůli ní si jídlo nikdo neupírá. Myslím si, že se o ní spíš víc mluví, než že by opravdu byla.

[filip glasa]

podľa greenspana je US ekonomika v nulovom raste a bude klesať.:
http://www.e15.cz/burzy-trhy/greenspan- ... ust-13954/

[Ferin007]

Greenspan a Honzajs, ti se hledali.
PS: Údaje o HDP ale mluví o něčem jiným (i když samozřejmě dycky trochu ex-post).

[filip glasa]

V podstate aj keby HDP o niečo kleslo oproti minulému roku. Nič extra to neznamená keď to beriem takým jednoduchým uvažovaním. Namiesto nieviem koľko biliónov vyrobia o 1% menej. Pokiaľ to nie je na 10-15 rokov, tak sa nejak extra nič moc nedeje.
Samozrejme len akcie by klesali

[Ferin007]

A pokud se nepletu, tak hypotéza poklesu HDP (krize) se vůbec neprobírá. Obavy sou ohledně možného silnějšího poklesu RŮSTU HDP (recese).