jsou pro Vás lepší dividendy a nebo důchodové připojištění?

[Jaromir Rejl]

Každý člověk se chce zajistit na důchod a k tomu máme celou řadu produktů.
Já bych zde rád porovnal klasický-státem podporovaný přístup(penzijní připojištění) a dividendové akcie(akcie bank s vysokou dividendou).

Penzijní připojištění: Člověk posílá každý měsíc určitou částku (+něco mu přispívá zaměstnavatel a stát), zhruba na každou korunu svoji připadá koruna jiného subjektu. Hezké, ale vemte si, že v mém případě já si na tyto peníze nebudu mít možnost sáhnout 40 let, vyberu-li je dříve - dost na tom prodělám a přijdu i o státní příspěvek. Po dosažení důchodového věku mám dvě možnosti: buď požádat o proplacení celkové částky a nebo nechat si vyplácet jakousi měsíční rentu. Určitě již cítíte rizika, která to přináší. Proplacení naráz - mohu se dožít nadprůměrného věku, mít pak nějaké nadprůměrné výdaje... Měsíční proplácení - pokud umřu půl roku po nástupu do důchodu, většina peněz připadně dané instituci a já šetřil celý život zbytečně. Navíc kdo ví co udělá inflace..

Banky a dividendy: To co obecnou veřejnost odrazuje od akcií je jejich rizikovost. Ale podívejme se na akcie, konkrétně akcie bank, jinak. Banky jako Barclays, Royal Bank of Scotland, Wells Fargo a další jsou instituce, které tu působí již i stovky let, tedy mnohem déle než většina pojišťovacích společností. A je velmi pravděpodobně, že přežijou i naše vnoučata. Nejprve si je třeba říci, že do těchto akcií neinvestujeme za účelem jejich růstu! Následující výpočty berte hodně obecně. Dá se říci, že abych byl schopen jako důchodce dobře vyžít, potřebuji nyní asi 360€/měsíčně = cca 4320€/rok. Na dosažení této dividendy je třeba asi 9.000 kusů akcií Barclays (pro zjednodušení uvažuji pouze jeden titul, letošní dividenda je 0,5€/akcii). Přičemž rostou-li akcie bank 10%, bude jich po 7 letech 2x tolik. Nebudu teď tento růst uvažovat. Kolik stojí 9.000 ks akcie Barclays? To samozřejmě záleží na kurzu! Za kurz 6,5 potřebujete "jen" 58.500 eur, bude-li je nakupovat za 13€/kus, pořídíte za stejně peněz polovinu akcií!
Proto moudří investoři nepláčou jak jsou akcie bank nyní levné a kolik peněz na nich tratí, ale radují se, že je mohou koupiti tak levně! Jedná se přeci o investici na celý život a ne pro rychlé zbohatnutí.
Nyní si představte, že těch 9.000 kusů akcií máte a mají hodnotu třeba 90.000€ a výnos z dividend je 4500€ (i dividendy každoročně se zvyšují, opět zanedbávám). Co se s nimi stane za 15 let, při průměrném mizerném růstu 10%? 1.1^15 x 90.000 = 375.000 eur a roční dividenda bude 375.000 x 0,04 = 15.000 €/rok, další růst je jen geometrická řada.
Co je také důležité, já po celý život mám své "investované peníze" k dispozici a v případě nenadálých událostí, je téměř kdykoliv můžu prodat.

Jak to vidíte Vy?

[user2008]

Zdravim,
Myslim, ze podobne rozmyslanie mal Ladis este ked navstevoval toto forum.
Ma to svoju logiku, no pri tejto prilezitosti sa chcem spytat ci je to kazdorocne navysovanie divided vzdy plati a je mozne sa na to spoliehat. Zoberme si spominany BARC.L. Podla mojich informacii v minulosti dividendy rastly do roku 1999 na hodnotu 17.5+32.5=50p. Potom po co trh skolaboval v roku 2000 dividendy klesli na 5+9.5=14.5p a postupne stupali az
v r. 2006 dosiahli 10.5+20.5=31p.
Zdroj :
http://www.iii.co.uk/investment/detail? ... tals&it=le

Osobne si myslim, ze po sucastnych problemoch ktore banky maju pojdu dividendy opat dole. Ak akcie banky nepojdu dalej dole (co sa kludne moze stat) tak ano, za tento rok pri terajsej cene su dividendy lakave.
Sam som mal kupene akcie BARC.L, no minuly tyzden som predal, neodolal som nescashovat zisk 10% za dva tyzdne.
Teraz cakam kym to opat padne a pripadne kupim znova, no ak ako uz vela krat trh nepojde proti mne
Takze tolko moj prispevok.
PS: Nie som ziadny investicny guru, obchodujem iba obcas pre zabavu takze prosim berte tak aj moj prispevok.

[rambajs]

Ryze MUJ nazor:

Myslet si,ze budu zit v duchodu dobre,z hospodareni nejakeho pana.pani,v bance,firme,duchodovem fondu,je zcestna myslenka (byt statem garantovana).
Kdo chce jednou projet vsechny penize na hloupem hospidareni vyse uvedenych subjektu.
Vi co ma delat.

[Ladis]

Dividendy bank Britanie RBS a BCS rostly poslednich 15 let +17% rocne a nikdy nepoklesly. Pouze si to nekdo zapomel prepocítat se splitem akcií. Libra sla 3 roky vodorovne s euro , jen vloni spadla. Tedy ten rust dividendy 17% rocne ten propad libry více nez vyrovnal. Ani kapitál v akciích nejvetsich 5 bank Britanie nebude ubývat. Jen protoze je dnes nejvetsí krize bank za posledních 30 az 80 let , jsou akcie dole. Ale jestli akcie ty akcie rostly +400% za 10 let a spadly dnes na polovinu -50% , jeste jim zbývá +200% za 10 let v libre i v euro. A v korune ? Koruna brzy zmizí. Dlouhodobe mohou akcie bank 1x za 10 let spadnout na polovinu , kdyz behem 10 let +400% rostly , tedy kazdou dekádu +200% zbyde. To vsak neni investice na rust kapitálu , to je investice jen pro dividendy , které jsou 5x az 10x výnosnejsí , nez duchodové pojistení. Z jiných dividend bude 15% az 30% strzena dan, jen z britských dividend ne. Tedy ta neexistující dan z dividend taky vyrovná prípadný pokles libry proti euro, jestli si clovek zarídí tu moznost - dostávat dividendy nezdanené.