Dane a ETF

Zdaňovanie investícií a dividend
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11732
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Ohľadom crypta sa to už snažia nejak presadiť do novej daňovej reformy. Lenže financmajster je teraz nekvalifikovaný populista, takže pochybujem, že niečo prejde. Na druhej strane verím, že populista bude aspoň proti dani z nehnutelností na západný spôsob (% ). Mali pripravený drsný scénar: starí ľudia by väčšie dane nemuseli platiť, ale dlh by prešiel na dedičov.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

Nezaplatim
Príspevky: 19
Dátum registrácie: St 27 10, 2021 1:17 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Nezaplatim »

Nas financmajster a populista v jednom zaciatkom tohto roka spominal aj dan z darovania, dan z dedicstva, zrusenie pausalu pri zivnostnikoch, zdanenie podnikatelov na uroven zamestnancov... a ta zmena zdanovania krypta sa zasekla na MF/financmajstrovi, aspon co som cital/pocul...

Kazdopadne by ma zaujimal nazor ohladom tych ETN - je to bezpecnejsie voci takemu vykladu od FS? Su normalne povazovane za formu dlhopisov alebo ako to je?

Používateľov profilový obrázok
Baba Jaga
Príspevky: 9
Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Baba Jaga »

JUGGLER napísal:
St 27 10, 2021 11:34 pm
Nepanikujte. Jasne bolo vysvetlené, že taký výklad by neobstál v súdnom spore. Museli by zmeniť znenie zákonov.

A nebláznite s písaním poslancom. Treba písať o tom, čo treba zmeniť, nie upozorňovať, kde by zmenami mohli vytĺcť viac peňazí do štátnej kasy.Však vidíte, že Kamenický neuvažoval o ničom inom len ako naplniť štátnu kasu, aby mali z čoho rozdávať.
Tie ETNs vyzerajú ešte lepšie. Treba si ich nechať do rezervy keby ETF dali do kapitálových príjmov.

ETNs are debt securities guaranteed by an issuing bank and linked to an index. Because ETNs do not hold any securities, there are no dividend or interest rate payments paid to investors while the investor owns the ETN. ETN shares reflect the total return of the underlying index; the value of the dividends is incorporated into the index's return, but are not issued regularly to the investor.
Ešte tom to Kamenickému nepísal,ale ked vidím ,že aj on by nás najradšj ošklbal tak mu nenapíšem.ETNka majú podobu dlhopisov,ale nevyplácajú kupón, aby sa nestalo,že ten výnos čo vyplácajú sa bude zdanovať ako iný výnos čo už je 19%-14% zdravotne. A ešte riziko u ETN je,že emitent ETNka nesplatí svoje záväzky voči investorom.
JUGGLER a tie Closed Ends Funds?

Dandy25
Príspevky: 11
Dátum registrácie: Ut 22 12, 2020 11:21 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Dandy25 »

Podľa mňa netreba robiť paniku. Aspoň nie tí z nás, ktorí maju v pláne peniaze z ETF použiť až na dôchodok. Veci sa menia zo dňa na deň, nedá sa predpovedať ani čo bude zajtra nie to o x rokov. Tí čo peniaze z ETF vyberajú už teraz sa môžu spojiť a v prípade súdneho sporu získať nejakú vačšiu silu. Kým nezmenia zákon tak to bude sporné.

Otázka. Ak zákon reálne zmenia, môže táto zmena ovplyvniť aj investície pred zmenou zákona? Ak som napr. investoval do ETF v roku 2019, a od roku 2022 zmenia zákon, týka sa táto zmena aj mojej investície?

rastislaf
Príspevky: 28
Dátum registrácie: Ut 21 10, 2014 10:07 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa rastislaf »

Tak vraj uz to stanovisko "prehodnocuju": https://e.dennikn.sk/minuta/2590603
Ministerstvo financií prehodnocuje svoje stanovisko, že by sa výnosy z niektorých ETF fondov mali zdaniť. Dnes sa výnos z takej investície, ak sa drží aspoň rok, nezdaňuje. „Ministerstvo financií veľmi citlivo vníma aktuálne pripomienky verejnosti, preto stanovisko na webe Finančnej správy SR v súčasnosti prehodnocuje.“

Lex
Silver Member *
Príspevky: 262
Dátum registrácie: Št 19 11, 2020 12:18 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Lex »

Ak by došlo k zmene zákona, zmena sa bude vzťahovať len na to čo bude po zmene, nakúpené etf pred zmenou by sa riadili starou právnou úpravou (aktuálne ešte je myslím stále časový test platný z roku cca 2000 na nejaké zastarané fondy čo sa už ani nepredávajú a nikto to nerozporuje)

hokaido
Silver Member *
Príspevky: 298
Dátum registrácie: So 25 11, 2017 11:39 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa hokaido »

Lex napísal:
Št 28 10, 2021 11:34 am
Ak by došlo k zmene zákona, zmena sa bude vzťahovať len na to čo bude po zmene, nakúpené etf pred zmenou by sa riadili starou právnou úpravou (aktuálne ešte je myslím stále časový test platný z roku cca 2000 na nejaké zastarané fondy čo sa už ani nepredávajú a nikto to nerozporuje)
Mne z toho samotneho stanoviska vychadza, ze potrebuju nejak stopnut unik dani, vsak preco by ho inak vydavali, ze? Cize predpokladam, ze sa v najblizsie dobe tento odsek v zakone zmeni v lepsom pripade, v horsom ho uplne vypustia. Treba niekde nahnat prasule do rozpoctu a ako inak ako od malej skupiny obyvatelov, ktori prakticky nemaju ziadny politicky vytlak. Kolko ludi na SVK investuje cez ETF? 10k? 20k? Kolko ludi by prislo protestovat 20? 50?

Cele to podla mna vzniklo vdaka/kvoli FINAXu. Zacali masivne propagovat ETF, co sa samozrejme nepacilo slovenskym bankam, preco ich aj nahlasovali NBS, ktori ale nemali co zistit. Ale ten boj medzi nimi bol znacny. Cele to zrejme vybublalo az na MF a tak sme sa dostali do tohto stavu, kde sme prave teraz.

Ak by som mal prorokovat, povedal by som, ze ten clanok sa zmeni tak, ze tam bude 5-15r casovy test, ale bude explicitne napisane, ze len na akcie firiem obchodovanych na burze, tj bez nastrojov na kolektivne investovanie.

Nezaplatim
Príspevky: 19
Dátum registrácie: St 27 10, 2021 1:17 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Nezaplatim »

Vyzera to tak, ze nakoniec cuvli dozadu, ked videli, ze to neprejde bez odporu.
hokaido napísal:
Št 28 10, 2021 3:02 pm
Treba niekde nahnat prasule do rozpoctu a ako inak ako od malej skupiny obyvatelov, ktori prakticky nemaju ziadny politicky vytlak. Kolko ludi na SVK investuje cez ETF? 10k? 20k? Kolko ludi by prislo protestovat 20? 50?
Preto by sme mali byt pozorni a ostraziti. Akonahle s tym opät zacnu, objavi sa takato zmienka v prvom citani v parlamente alebo cosi podobne, tak musime jednoznacne jednat a ist prostestovat. Ja viem, ze vela ludom to pride smiesne a ako strata casu, ale uprimne - slovenski politici takmer vzdy cuvli v pripade protestov proti nejakemu pripravovanemu zakonu. Takmer vzdy tu vladli populisti a uz len z ich podstaty - nechcu robit kroky, ktore im viditelne mozu ublizit na popularite.

Ziadnu inu moznost obrany nemame. Teda este raz za 4 roky volit rozumne.

Roz
Príspevky: 63
Dátum registrácie: Ut 14 06, 2016 10:55 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Roz »

No len aby to nakoniec neprehodnotili akurát len tak, že na stránkach Finančnej správy je potrebné všetko napísať tak, že bude jasné, že tie dane sa BUDÚ platiť. Banda výpalnícka!

iceberg8
Guru Member ****
Príspevky: 1251
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Madari isli v pocte 100 tisic do ulic Budapesti ked im chceli zdanit internet (2014)
http://www.dsl.sk/article.php?article=16271
Odoslané z počítača

andre
Platinum Member ***
Príspevky: 675
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa andre »

Stale nechapem preco sa to snazili robit takto nestandardne, nie zmenou zakona. Ocividne necakali takuto negativnu odozvu v mediach. Napadli ma tieto scenare:

- ide im o zdanenie penazi, ktore uz su dnes v ETF. Kedze byva dobrym zvykom, neschvalovat danove zakony retroaktivne novela by sa nema tykat tychto penazi. Len u slovenskych OCP to je uz pekna suma (Partners Investments, ktorý spravuje 354 miliónov eur, Finax s klientským majetkom 207 miliónov eur. je ich relativne dost EIC, SLSP.. zdroj: https://www.forbes.sk/novy-vyklad-zakon ... atit-dane/).

- MF sa boji, ze im takato novela v parlamente neprejde. SAS je principialne proti zvysovaniu dani, Holy zo Sme rodina pomerne nedavno navrhoval casovy test aj na podielove fondy... a navyse aj poslanci iste investuju..

- Minister financii si nasiel novu zabavku. Je verejne tajomnsto, ze sa vyziva k konfliktoch..


btw. Podla mna ETN nesplnaju zakonnu definiciu dlhopisu, minimalne chyba termin splatnosti a jasne oznacenie ako dlhopis. Takze tadialto cesta podla mna nevedie. https://www.zakonypreludi.sk/zz/1990-530

hokaido
Silver Member *
Príspevky: 298
Dátum registrácie: So 25 11, 2017 11:39 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa hokaido »

andre napísal:
Št 28 10, 2021 5:20 pm
MF sa boji, ze im takato novela v parlamente neprejde. SAS je principialne proti zvysovaniu dani, Holy zo Sme rodina navrhoval casovy test aj na podielove fondy... a navyse aj poslanci iste investuju..
Hej na toto si tiez spominam, len to potom napadli, ze sa to bude tykat len specifickeho segmentu PF.
https://e.dennikn.sk/2517242/ministerst ... o-byvania/
andre napísal:
Št 28 10, 2021 5:20 pm
Stale nechapem preco sa to snazili robit takto nestandardne, nie zmenou zakona. Ocividne necakali takuto negativnu odozvu v mediach.
Mozno si mysleli, ze ked spravia bububu, tak sa zlakneme :D a pritecu im dalsie miliony na daniach z ETF

andre
Platinum Member ***
Príspevky: 675
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa andre »

andre napísal:
Št 28 10, 2021 5:20 pm
- Minister financii si nasiel novu zabavku. Je verejne tajomnsto, ze sa vyziva k konfliktoch..
nenapadlo to len mna :lol: https://komentare.hnonline.sk/komentare ... i-naschval

Používateľov profilový obrázok
DanteUnchained
Platinum Member ***
Príspevky: 701
Dátum registrácie: So 05 06, 2021 12:26 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa DanteUnchained »

ved to je nekompetentny zakerny zavistlivy ehm ehm

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11732
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa JUGGLER »

andre napísal:
Št 28 10, 2021 5:20 pm
btw. Podla mna ETN nesplnaju zakonnu definiciu dlhopisu, minimalne chyba termin splatnosti a jasne oznacenie ako dlhopis. Takze tadialto cesta podla mna nevedie. https://www.zakonypreludi.sk/zz/1990-530
Ale nám netreba aby splňali definíciu dlhopisu. Má to byť cenný papier obchodovaný na burze. FS pripodobňovala ETF k podielovým fondom a ETNs sú cenné papiere finančnej inštitúcie, najčastejšie banky, nie?

Ak tento konflikt vyvolali banky, lebo im to berie klientov, tak sami sebe poškodia. Lebo podielové listy sú tiež cenné papiere, takže im stačilo zalistovať ich na bratislavskú burzu a kótovať ako robí JT s dlhopismi. Klienti by sa mohli rozhodnúť, či vstúpia do fondu ako podielnici ( po starom ), alebo im banka kúpi/predá podielové listy. Banky to nechcú urobiť pre klientov..zvýšilo by im to náklady, ale bolo by to právne čisté a podporilo by to kapitálový trh. Chceli by oslobodenie od daní vylobovať zadarmo...oni to už viac rokov sľubujú...Pritom zahraničné indexové podielové fondy ako Amundi už išli na burzy a predávajú sa ako od daní osloboditeľné. Takže tu akoby FS chcelo povedať, že ich výklad určite platí na tie zahraničné podielové fondy ( nie je čo pripodobňovať a nemajú právnu subjektivitu )...ale tým pádom to bude platiť aj na domáce, keby chceli ísť na burzu.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

andre
Platinum Member ***
Príspevky: 675
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa andre »

Ja som odpovedal tuto otazku :
Nezaplatim napísal:
St 27 10, 2021 1:20 pm
Dalo by sa tomu vyhnut kupou ETN miesto ETF? V niektorych pripadoch su k dispozicii ETN kopirujuce rozne indexy. Pricom teoreticky je ETN z pohladu prava povazovany za dlhopis? Alebo to tak nie je?
V kazdom pripade pokial sa bavime o tom ich vyklade (ku ktoreho aplikacii dufajme nikdy neprijde) tak rovnako ako ETF tu ich definiciu nesplnaju ani ETN, ETC.. Otazka je kam inam by ich zaradili? Tipnem si, ze zrejme k ETF.

Používateľov profilový obrázok
Baba Jaga
Príspevky: 9
Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Baba Jaga »

Takže ani ClosedEndFunds neplatia corporate tax.Mňa asi z toho normálne jeb.e. Už ma to tu fakt nebaví. Braško mi žije v UK 14rokov zistím si ako je to tam so zdanovaním CP viem ,že UK ma dan z dividend 0% čiže viem nakúpiť v USA take akcie,kde dan z dividend sa bude pohybovať medzi 0%-3%
https://www.forbes.sk/novy-vyklad-zakon ... atit-dane/
Podľa tohto článku sa AOCP ma stretnúť na pôde MF,že s odborníkmi :D

Používateľov profilový obrázok
tomáš virdzek
Silver Member *
Príspevky: 214
Dátum registrácie: Po 02 03, 2009 2:17 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa tomáš virdzek »

Support a podpora pre užívateľov diskusného fóra http://ako-investovat.sk/diskusia - info@ako-investovat.sk

iceberg8
Guru Member ****
Príspevky: 1251
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Pozor, aby tuto stranku nedali do zoznamu konspiratori. Tato vlada nema rada, ked ju niekto kritizuje, aj ked na to pouzije jasny a zrozumitelny zakon.
Ked uz aj MF maze svoje prispevky, to je silna kava. To nie je nejaka fazbuk fanpage.
Tak klobuk dole za iniciativu.
Odoslané z počítača

Používateľov profilový obrázok
DanteUnchained
Platinum Member ***
Príspevky: 701
Dátum registrácie: So 05 06, 2021 12:26 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa DanteUnchained »

Fakt zmenit logo a nazov krajiny na koko*istan...

Používateľov profilový obrázok
Baba Jaga
Príspevky: 9
Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Baba Jaga »

asi veľa zamestnancov FS a MF investuje do ETF tak preto to stiahli a možno aj Pavlínka ma peniaze v ETF. :D

andre
Platinum Member ***
Príspevky: 675
Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa andre »

„Spôsob zdaňovania ETF zostáva zachovaný a zmenu v najbližšom období neplánujeme,“ ubezpečuje rezort financií.

https://www.forbes.sk/ministerstvo-fina ... -sa-zmeni/

JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11732
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa JUGGLER »

„Po diskusiách s odbornými organizáciami sa ministerstvo rozhodlo prehodnotiť predmetné stanovisko. Ministerstvo má za to, že v takýchto prípadoch je najdôležitejšia právna istota a tú si zaslúžia aj najmenší investori,“ vysvetlilo svoje rozhodnutie stiahnuť sporné usmernenie z internetovej stránky finančnej správy.

Paráda. :like: Dík Andre.

Právny štát potrebuje právnu istotu. To by bola hrôza, keď po 5 rokoch právnej istoty, keď ľudia konečne začali sporo-investovať na lepšie dôchodky, keď majú v ETFs stámilióny €, keby im štát túto istotu zobral. Dôchodkový systém sa raz zrúti a ETFs raz možno zachránia tento štát od kolapsu.

Nechápem tie podielové fondy, že plačú. Ved im stačí zalistovať sa na bratislavskej burze a dať ľudom na výber v akej forme do nich vstúpia/vystúpia.
Žiadna nespravodlivosť tu nie je, lebo kopa zahraničných podielových fondov to urobila a je to právne v poriadku.
Trading: ,,in the stock markets, timing is everything,,
Investovanie: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri hedge fondov. Buffett.

ATHena
Active Member
Príspevky: 75
Dátum registrácie: Pi 20 11, 2020 1:02 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa ATHena »


lepka
Príspevky: 21
Dátum registrácie: Ne 21 11, 2021 11:04 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa lepka »

Blbe, ale stale lepsie, ako to, co tam mala FS zavesene predtym.

michalhornicheck
Príspevky: 33
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 9:05 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa michalhornicheck »

Ahojte,
prosim chcel by som sa spytat, ako je to pri zdanovani ETF - zdanuje sa kazda pozicia zvlast, alebo sa scitaju celkove vynosy, celkove naklady a z rozdielu sa plati dan?

Inak povedane, povedzme (hypoteticka situacia):
1.1.2021 nakupim 1ks ETF-A za 1€
29.11.2021 stupne cena ETF-A na 2000€ za ks a tak ho predam (tu poziciu som teda drzal kratsie nez rok)

30.11.2021 sa rozhodnem kupit ine ETF-B - 4ks za (ks za 400€) - spolu teda 2000€

Z akej sumy by som mal v roku 2022 zaplatit dan?
Spocitaju sa naklady ETF-A + ETF-B 1601€
Predal som len ETF-A za 2000€
Spravim rozdiel 2000 - 1601 = 399€ zisk a z tych zaplatim dan?

Alebo

Zaplatim dan zvlast z vynos-naklad za ETF-A, teda 2000-1 = 1999?

Ak mi vyde zisk z predaja <= 500 €, tento je oslobodeny od dane? Treba toto znacit do danoveho priznania, alebo si len poznacim pre svoje buduce potreby (a potencialne danovy urad), ze v danom roku som mal zisk <= 500 a preto som ho ani neuvadzal?


O co mi ide: cely rok priebezne nakupujem par etf, kde sa mi o par percent uhla alokacia oproti cielu. V decembri by som chcel portfolio rebalancovat, coho je vela predat, nakupit coho je malo.

Preco sa pytam: davalo by mi zmysel danu triedu aktiv (etf) scitavat vynosy a naklady za dany rok. Zaroven mi to ale trocha nehra s casovym testom. Alebo ked predam poziciu, u ktorej uplynul casovy test, tak tuto jednoducho nezaratam do vynosov?
Pokracujem v hypotetickej situaci:
1.12.2022 predam svoje 4ks ETF-B dokopy za 10 000€. (uplynul casovy test)
2.12.2022 kupim nejake dalsie ETF-C v sumare za 1000€.
V danovom priznani v roku 2023 (DP za 2022) uvediem ako prijem z predaja CP 0? Teda vynosy=0(casovy test), naklady 1000, dokopy -1000, ale "stratu" neodpocitavam od zakladu dane?

Alebo sa vynosy + naklady davaju do dp az ked predam.
Inymi slovami, svoje ETF-C predam 1.1.2023. V dany rok uz nic nekupim. Teda v roku 2024 zaplatim dan z 1000€? (lebo v 2023 som nemal ziadne naklady)?

Diky :)

pedrito
Príspevky: 47
Dátum registrácie: Po 28 12, 2020 9:23 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa pedrito »

michalhornicheck napísal:
Po 29 11, 2021 9:48 pm

Zaplatim dan zvlast z vynos-naklad za ETF-A, teda 2000-1 = 1999?
V principe takto. Za kazdy titul si vypocitas rozdiel prijmov a vydavkov (vydavkami je vstupna cena a pripadne poplatky). Pricom ak si robil viacero nakupov / predajov, tak ocenujes metodou FIFO, teda predavas kusy v poradi, ako si ich kedysi nakupil (da sa aj inak, ale toto je asi najobvyklejsi postup).
Ak ti pre nejakych tituloch vyjde strata, vies si ju zapocitat so ziskom dosiahnutym pri inych tituloch.
michalhornicheck napísal:
Po 29 11, 2021 9:48 pm

Ak mi vyde zisk z predaja <= 500 €, tento je oslobodeny od dane? Treba toto znacit do danoveho priznania, alebo si len poznacim pre svoje buduce potreby (a potencialne danovy urad), ze v danom roku som mal zisk <= 500 a preto som ho ani neuvadzal?
Ak ti vyjde suhrne zisk <=500 Eur, tak je oslobodeny od dane. Ak je nieco oslobodene do dane, nikam to neuvadzas. Ale samozrejme musis mat svoju evidenciu (resp. reporty od brokera), ktorymi to vies preukazat, ak by bolo treba. A samozrejme evidenciu treba aj kvoli tomu, aby si vedel, ktore nakupy uz boli sparovane s predajmi.

Ak je to > 500 Eur, tak zdanujes len to, co je nad 500 Eur.

Ohladom tej hranice 500 Eur vsak pozor na to, ze do toho spadaju aj niektore ine prijmy, ak ich v danom zdanovacom obdobi mas (myslim prenajom nehnutelnosti, a prijem z prilezitostnych cinnosti). Vrelo odporucam precitat si zakon o dani z prijmov, https://www.zakonypreludi.sk/zz/2003-595 najma paragrafy 7 az 9. Konkretne tych 500 Eur je popisanych v par. 9 odsek 1 pismeno i).


Nechcem spochybnovat tvoju investicnu strategiu, ale preco tak lipnut na rebalancovani (pises ze "o par percent uhla alokacia") aj za cenu vzniku danovej povinnosti? A ak uz robit rebalancing, nie je mozne ho dosiahnut tym, ze pri dalsom nakupe jednoducho dokupit viac toho titulu, ktoreho alokacia zaostava? A ak fakt je nutne robit predaj niecoho, tak pockat kym uplynie rok?

michalhornicheck
Príspevky: 33
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 9:05 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa michalhornicheck »

Ahoj Pedrito,

vdaka za odpoved.
Rebalanceovat som chcel, lebo planujem prejst z kombinacie dvoch etf na jedno ktore ich obsahuje (Msci World + EM -> ACWI).

Prave preto hned prva otazka - ci naklady a vynosy zoskupujem podla typu aktiva -> ETF, alebo podla titulu.
Dufal som, ze ak predam etf a kupim etf, je to jedna skupina a danova povinnost nevznika.
Samozrejme, ak je to podla titulu - teda World zvlast, EM zvlast, urcite nebudem rebalenceovat.

Cize rozumiem tomu, ze do danoveho priznania to vchadza az v momente predaja?

Teda, pri DP za 2021 sa pozriem co som predal. Pozicie ktore drzim > 12 mesiacov vobec neuvadzam. Pozicie, ktore mam < 12 mesiacov uvediem vynosy aj naklady.
Cize adaptovane na moj posledny priklad: ak nakupim poziciu 30.12.2021 ale drzim ju, v DP za 2021 ju neuvadzam ako naklady. Ked tuto poziciu v 2022 predam, tak jej vynos aj naklad uvediem v DP2022. Spravne?

To zoskupovanie ma celkom zaujima. Dalsia hypoteticka situacia.
1.1. nakupim 1ks A za 1€
2.1. predam 1ks A za 1000€. => zisk 999
15.1. nakupim 1ks B za 1000€
16.1. opat predam 1ks B za 1€ => strata 999

Za dany rok zisk 999, strata 999, zapocitam a dan bude 0, spravne?

----------------

Zaroven mi z toho vyplyva, ze ak uz nieco stratovo predat tak kym neuplynie casovy test. Lebo ak som spravne vycital, tituly spadajuce sa nedaju zapocitat s tymi nespadajucimi pod casovy test.
To je tiez dost zaujimave - straty pre pozicie pre ktore plati casovy test (predane po 12m) je mozne zapocitat s vynosmi pre ktore plati casovy test?
Alebo akonahle prejde casovy test, pripadna strata je uz len moja strata :D
Alebo sa to len deli. Casovy test zaratat zvlast, bez testu zvlast.

pedrito
Príspevky: 47
Dátum registrácie: Po 28 12, 2020 9:23 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa pedrito »

Navrhujem predstavit si to tak, ze ked kupis 5 kusov nejakeho cenneho papiera (napr. ETF MSCi World), tak si das doma na policku 5 papierikov, ktore maju nejaku vstupnu cenu, za ktoru si kupil. Jedneho dna tychto 5 papierikov zoberies a niekomu ich predas. Ak cena, za ktoru ich predas, je vyssia ako vstupna, tak ti vznikol zisk. Ten je predmetom dane, IBAZE by bol oslobodeny, napr. preto, ze si tieto konkretne papieriky na policke mal viac ako rok.

Takymto sposobom si vypocitas zisk pripadne stratu za vsetky papieriky, ktore si v danom roku predal.
A potom si mozes vzajomne zapocitat tieto ZISKY a STRATY, kedze ide o ROVNAKY DRUH PRIJMU, za dane zdanovacie obdobie.

Z tohto je teda zrejme, ze do toho nemozes zapocitat VYDAVOK, ktory si mal s nejakymi papierikmi, ktore este mas na policke - tie si este nepredal, takze tam nie je mozne hovorit o zisku ani strate.

michalhornicheck napísal:
Po 29 11, 2021 10:24 pm

Cize adaptovane na moj posledny priklad: ak nakupim poziciu 30.12.2021 ale drzim ju, v DP za 2021 ju neuvadzam ako naklady. Ked tuto poziciu v 2022 predam, tak jej vynos aj naklad uvediem v DP2022. Spravne?
V duchu vyssie uvedeneho, spravne.
michalhornicheck napísal:
Po 29 11, 2021 10:24 pm

To zoskupovanie ma celkom zaujima. Dalsia hypoteticka situacia.
1.1. nakupim 1ks A za 1€
2.1. predam 1ks A za 1000€. => zisk 999
15.1. nakupim 1ks B za 1000€
16.1. opat predam 1ks B za 1€ => strata 999

Za dany rok zisk 999, strata 999, zapocitam a dan bude 0, spravne?
Za prvy papierik mas ZISK 999. Za druhy papierik mas STRATU 999. Kedze ide o ROVNAKY DRUH PRIJMU, tieto ZISKY a STRATY si zapocitas, vysledok je 0. Ziadnu dan neriesis.
michalhornicheck napísal:
Po 29 11, 2021 10:24 pm

Zaroven mi z toho vyplyva, ze ak uz nieco stratovo predat tak kym neuplynie casovy test. Lebo ak som spravne vycital, tituly spadajuce sa nedaju zapocitat s tymi nespadajucimi pod casovy test.
To je tiez dost zaujimave - straty pre pozicie pre ktore plati casovy test (predane po 12m) je mozne zapocitat s vynosmi pre ktore plati casovy test?
Alebo akonahle prejde casovy test, pripadna strata je uz len moja strata :D
Alebo sa to len deli. Casovy test zaratat zvlast, bez testu zvlast.
Ohladom moznosti zapocitat stratu, ktora vznikla predajom pozicie drzanej viac ako 12 mesiacov, sa necitim uplne isty. Z citania zakona mi toto konkretne nie je uplne jasne.
Ale minimalne na jednom doveryhodnom mieste som videl informaciu, ze takuto stratu nie je mozne zapocitavat.
Odporucam precitat si https://www.bluenumbers.sk/zdanenie-fin ... anie-typ-b a tam je to vyslovene popisane.

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5348
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa jogo »

pedrito napísal:
Po 29 11, 2021 10:14 pm
Pricom ak si robil viacero nakupov / predajov, tak ocenujes metodou FIFO, teda predavas kusy v poradi, ako si ich kedysi nakupil (da sa aj inak, ale toto je asi najobvyklejsi postup).
Toto ma zaujíma.
Aké iné metódy sa dajú použiť?
Lebo mam problém dodržať daňový test, nakoľko pri dokupovaní do pozície zadávam niekedy SL a ak mi SL zasiahne, tak mi broker vždy zatvorí tu najstaršiu pozíciu(FIFO), ktorá je väčšinou v najvyššom zisku a novú nechá otvorenú. Uvažujme, že obchodujem len jedno ETF napr. SXR8 u jedného brokera.
Viem si vo svojom účtovníctve vybrať ETF, ktoré chcem predať, nezávisle na tom, ako mi ich predaje účtuje broker vo svojom výpise?
Prejde mi to cez daňovú kontrolu?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.

samuel
Príspevky: 65
Dátum registrácie: So 03 07, 2021 1:42 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa samuel »

jogo napísal:
Ut 30 11, 2021 9:04 am
Aké iné metódy sa dajú použiť?
neviem ako u inych brokerov, ale IBKR ma tax optimizer, kde si mozes: Choose from among several tax lot-matching methods, including LIFO, FIFO, Maximize Long-Term Gain, Maximize Long-Term Loss, Maximize Short-Term Gain, Maximize Short-Term Loss and Highest Cost.
dokonca vybrat aj specific lot, viewtopic.php?f=9&t=61&p=154135#p154135

jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 5348
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa jogo »

samuel napísal:
Ut 30 11, 2021 9:48 am
neviem ako u inych brokerov, ale IBKR ma tax optimizer, kde si mozes: Choose from among several tax lot-matching methods, including LIFO, FIFO, Maximize Long-Term Gain, Maximize Long-Term Loss, Maximize Short-Term Gain, Maximize Short-Term Loss and Highest Cost.
dokonca vybrat aj specific lot, viewtopic.php?f=9&t=61&p=154135#p154135
No práveže najviac obchodov robím u XTB, kde je to bezpoplatkové, ale na účtovanie používajú FIFO. Preto sa pýtam, či nie je účtovná možnosť rozhodnúť, ktoré ETF chcem predať. Veď SXR8 kúpené 1.1.2021 je také isté ako SXR8 kúpené 30.11.2021, len zmenilo majiteľa.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným
účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
-Pravda je dcérou času.

Muti
Príspevky: 35
Dátum registrácie: So 16 01, 2016 11:14 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Muti »

Jogo, zalezi asi od toho, co je vidno v koncorocnych podkladoch pre danovy priznanie (ak take nieco XTB ma), resp. ci ten isty udaj posielaju aj v tom CRS reporte pre danovy urad. Napr. aj Patria pouziva metodu FIFO, ale pri predaji reportuje aj kedy bol dany cenny papier kupeny. To znamena, ze ja by som si nevedel uctovne sam od seba urcit, ktory cenny papier som predal, pretoze v tom reporte je jeho datum nukupu, resp. je tym padom presny identifikovany. Takze ak ma aj XTB FIFO, tak aj ich report by mohol vyzerat podobne.

jogo napísal:
Ut 30 11, 2021 10:01 am
No práveže najviac obchodov robím u XTB, kde je to bezpoplatkové, ale na účtovanie používajú FIFO. Preto sa pýtam, či nie je účtovná možnosť rozhodnúť, ktoré ETF chcem predať. Veď SXR8 kúpené 1.1.2021 je také isté ako SXR8 kúpené 30.11.2021, len zmenilo majiteľa.

Donut
Príspevky: 55
Dátum registrácie: St 02 04, 2008 4:42 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Donut »

Co ked ma clovek ETF aj individualne akcie. Normalne to bola vzdy jedna kategoria takze ak by sa drzali menej ako 1 rok.
Realizovane straty z EFT by sa odpocitali z realizovanych ziskov z akcii a opacne... realizovane zisky s ETF by sa znizlili o realizovane straty z akcii.
Teraz budte niekto mudry :D
Ja na ten novy vyklad vobec neverim sak to je cisty chaos. Nic by nedavalo zmysel.
AK by bol pravdivy vela ludi by preslo kupovat ETF a islo by skor do indivudualnych akcii kde je stale casovy test 1 rok jasny a zisky a straty sa daju do seba zapocitat. Hlavne ti velki po ktorych idu........ cele to nedava zmysel takto..

tlacia populaciu do sub-optimalnych investicii, aby nemali moc lahky zivot s nakupom EFT a setrenim na dochodky.

pedrito
Príspevky: 47
Dátum registrácie: Po 28 12, 2020 9:23 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa pedrito »

Pokial viem, nic sa nezmenilo. Prijmy z predaja akcii aj ETF spadaju pod § 8 (1) e zakona o dani z prijmov.
Tym "novym vykladom" asi narazas na stanovisko ohladom zdanovania ETF, ktore sa asi na tyzden objavilo na webe financnej sprave, ale po vlne kritiky ho ministerstvo prehodnotilo a stiahlo.

Donut
Príspevky: 55
Dátum registrácie: St 02 04, 2008 4:42 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Donut »

pedrito napísal:
Št 02 12, 2021 11:20 am
Pokial viem, nic sa nezmenilo. Prijmy z predaja akcii aj ETF spadaju pod § 8 (1) e zakona o dani z prijmov.
Tym "novym vykladom" asi narazas na stanovisko ohladom zdanovania ETF, ktore sa asi na tyzden objavilo na webe financnej sprave, ale po vlne kritiky ho ministerstvo prehodnotilo a stiahlo.
To som uz nezachytil. Dobre vediet :) Dakujem pekne za rychlu odpoved.

lepka
Príspevky: 21
Dátum registrácie: Ne 21 11, 2021 11:04 pm

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa lepka »

To danove oslobodenie do 500 eur pre ETF drzane kratsie ako 1 rok sa rata vzdy pre kalendarny rok? Tzn, ze ak som napr. 20. decembra kupil etf a zarobil na tom 200 Eur, mozem to 2. januara predat a nemusim nic danit, ze?

mgulka
Active Member
Príspevky: 103
Dátum registrácie: Ut 25 06, 2013 10:11 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa mgulka »

Ak predáš 2.1.2022, tak tvojim zdanovacím obdobím bude rok 2022 a teda toto budeš riešiť až v 2023. Daň platiť nebudeš.

No zároveň položím nadväzujúcu otázku do pléna: ak som v roku 2021 zarobil na ETF cca 100 eur a toto ETF som držal dlhšie než 1 rok, tak musím podať daňové priznanie typu B? Ten časový test znamená nielen to, že daňovník nemusí zaplatiť daň, ale zároveň aj to, že daňovník nemusí podať DP? Ďakujem.

Martin7
Platinum Member ***
Príspevky: 1007
Dátum registrácie: So 19 03, 2016 11:49 am

Re: Dane a ETF

Príspevok od používateľa Martin7 »

Mgulka, áno, nepodávaš daňové priznanie, resp. nikde do daňového priznania túto informáciu nedávaš. Je len dobré si archivovať výpis od brokera do budúcna ak by sa ozvali daniari a chceli by podklady za nejaké obdobie.
If you don´t find a way to make money while you sleep, you will work until you die. Warren Buffett
Keďže sa ma často pýtate na brokera, mám Fio.

Napísať odpoveď

Návrat na "Dane a naše investície"