Este pridavam info z ceskeho Degiraamalfi napísal:( FundShare EUR Cash Fund/Degiro verzus dane a odvody)........ Zdravim Vas .Mam takyto problem.Chcem si dokoncit registraciu v Degire ale narazil som na maly no podstatny zadrhel. Takmer mi uslo z pozornosti to ze nemecke Degiro zhodnocuje prostriedky na ucte vo fonde FundShare EUR Cash Funds......... Samozrejme moj investicny horizont je na minimalne na rok a mam uz typ na super ETFko bez dividend kedze nechcem mat danove ci odvodove problemy kôli tomu ze sa to riesi cez burzu v zahranici.Cize aj keby som mal peniaze par mesiacov alebo par dni na ich ucte aj ked nie velmi ale trosku by sa zhodnocovali cez fond FundShare EUR Cash Funds.....Vy co ste skuseni iste viete co je to za fond. V skopirovanom texte nizsie je text k nemu v nemcine.. Nech rozmyslam ako rozmyslam aj ked to hodi mozno len par centov az par euro ci uz za par dni alebo par mesiacov kym si kupim vysnivane ETFko vznika mi problem s tym ze nejaky zins-urok cize zisk spravim a budem ho mysliet udat v danovom priznani.Kedze nehodlam cakat rok aby to nepodliehalo odvodom. Chcem sa opytat Vas co ste sa nad tym zamyslali co by ste mi poradili? Co sa tohto problemu tyka.Peniaze by som nechcel previest spat na slovensky ucet ktory som zadal pri registracii v Degire.No v okamihu nakupu z Degiro uctu kedze nakupim etf a nejakych mozno 10 euro mi ostane na pripadne poplatky skratka porusujem podmienku zotrvana vo fonde aspon rok cize vysvetlujem si to tak ze vzniknuty rozdiel z uroku budem musiet uviest v dalsom roku v danovom priznani a zaplatit z toho dan a pripadne odvody.Co mi poradite?
Erhalte ich einen Guthabenzins auf meine Bareinlagen?
FundShare EUR Cash Funds
Basisverzinsung EUR Zinssatz
EONIA
Basisverzinsung EUR Spread
minus 0,25 %
Der Zinssatz für Ihr Guthaben setzt sich zusammen aus dem aktuellen EONIA Zinssatz abzüglich. 0,25 %. Die Minimalverzinsung beträgt jedoch immer 0,00 %. Ein Negativzins ist nicht vorgesehen.
to si zrejme nepochopila spravne, nejde o ziadnu investiciu ale o drzanie a zhodnocovanie volnych prostriedkov na ucte.Dana napísal:Amalfi, spýtaj sa ich - ak kúpiš ETF-ko z ktorého dosiahneš výnos, kto bude tento príjem zdaňovať. Či oni zrážkovou daňou alebo si ich máš zdaniť sám podľa našich zákonov a hned bude jasné kto by bol vlastníkom ETF-ka.
Ak ho budú chcieť zdaňovať oni, nájdi si radšej iného brokera.
ano, v US teda v celom anglosaskom pravnom prostredi je to bezny model. V kontinentalnej Europe skor nie vid. slovensky CDCP kde je register vsetkych akcionarov Slovenskych firiem..Chris napísal:Andre: a u IB/Lynx je to ako? Ved tam je tiez ze broker je vlastnik a ty si len beneficial owner nie ?
Anyway, tetusky na danovom, nehovorim ani socialke a zdravotnom nemaju sajnu ako je v komplikovanych situaciach ak si pendler medzi 2 statmi, nie to este danovy poradca.. kazdy si zakon inak vysvetli
jaroslav80 napísal:Amalfi zdravotna poistovna ti vyrubuje zdravotne poistenie predsa na zaklade danoveho priznania.
Nezaplatenymi drobnymi danami sa na danovom urade nebude nikto zaoberat a po 6 rokoch uz uplne nikto.
A ak si Al Caponeho synovec a zamlcujes dane z podstatnej casti tvojich prijmov tak zase ani po 6 rokoch si nemozes byt isty ze na teba nenajdu paragraf, podla ktoreho ta mozu este dodatocne skontrolovat a pokutovat.
Ved to ze na tych uradoch by sa s otazkami na ktore sami nevedia najst odpoved nebudu chciet zapodievat a povedia najdite si pravnika.----------Ako ja by som to tam tych par centov ci eur uviedol v danovom z toho uctu len preto ze je pristupovy k burze ale stale to chapem ako ked vystupim z etfka ci uz pred ukoncenim rocneho testu alebo po ukonceni rocneho testu nejaky prijem sa mi generuje aj ked velmi malicky a ani sam FInanzminister s jeho druzinou netusi ako to vysporiadam papierovo.-----------Co si myslel tym ze odvody v Rakusku sa platia do 70k rocne? nerozumiem tej odpovedi ............Chris napísal:Cize pochybujem ze nemecka pobocka IB to bude mat inak a predsa si vsetci uplatnuju danovy test, hoci majitelom ETF je briker a ty beneficial owner.
Takisto oficialne stanovisko ti ma dat socialna, zdravotna poistovna na viacerich pobockach pozeraju na teba len a emaju sajnu, poziadas o stanovisko centralu tak sa nevyjadria.
Takisto akcsa jedna o par stovak, nikto to nebude riesit, lb v tom maju bordel al ani jedna strana nevie ci to nezaplatil na druhej. Dalsia vec ze aj keby to niekedy nasli tak poziadas o danovu milost, doplatis dan a mozno ti odpustia pokutu....
Odvody sa v Rakusku platia len do prijmu 70k rocne, vsetko nad sa plati len dan bez odvodov.
Andre moja situacia je taka ze ja som rezident sr.cize byvam na sk ale robim len v AT a v at nemam ani prechodny ani trvaly pobyt.a kedze tam mam len pracu tak zdravotne odvody platim tam a stale sa drzim toho ze dan platim na sk ale zdravotne odvody ak aj nejake musim platit mal by som platit v krajine kde robim na HPP cize v AT.........Lenze osobne si myslim ze ak priznam tych par centov ci euro z investicneho uctu co tam ci tak nejake vzniknu nepride mi zo ziadnej poistovne ziadny nedoplatok a keby som aj siel na sk zdravotnu poistovnu povedali by mi ze to sa musim spytat v at v poistovni nie u nich a bodka. Co myslis kolko je asi takych ludi ako som ja na SK? Ludia co poznam co robia v AT nevedia ani co je to indexovy fond ci ktora banka ma najlepsi terminak..........A Ani ja som este do tohto leta nevedel co je to Degiro a v auguste o nejakom online brokerovi dokonca cez net nechcel ani pocut.Ale ked som si prepocital po clankoch z tohto fora kolko prachov by som stratil u bank za nich tak mi to dodalo odvahu skusit online brokera.No teraz narazam na maly no pre mna dolezity problem .Idealne by bolo ak by broker ponukal moznost zriect sa zhodnotenia z toho ich penazneho fondu lebo kde neni prijmu tam neni ani poistka ani dan a ani zbytocna byrokracia.andre napísal:podla toho co si popisal a co ma degiro uvedene na webe je toto dost komplikovany problem. Ak som spravne pochopil, tak ty nie si Slovensky danovy rezident resp. zdravotne si poisteny v Rakusku co to skomplikuje, kedze musis pri kazdom prijme brat do uvahy Zmluvu o zamedzeni dvojiteho zdanenia medzi SK a AT.
V tvojom pripade by som sa obratil na danoveho poradcu, ktory sa specializuju na taketo pripady.
Ak som to z toho co maju na webe spravne pochopil, tak hlavny problem vidim v tom, ze peniaze do toho fondu idu nie pod tvojim menom, ale pod menom nejakej nadacie - Beleggersgiro.
Cize ty 1 rocny test ani nevies vyuzit, kedze tie prostriedky defakto nie su tvoje (nie su na tvojom ucte), ty si zrejme len ich "beneficial owner".
Na Slovensku by to pravdepodobne teda bol podla zakona iny prijem, nieco take ako by si im tie peniaze pozical a dostal za to nejaky urok.
btw. k "dobrym radam nepriznavat akykolvek prijem" - treba si uvedomit, ze od tohoto roku je uz cca. 100 krajin zapojenych do CRS a vsetky financne institucie v tychto krajinach reportuju kolko tam mate penazi, ake mate zisky.. uz som to tu niekde pisal, pohladajte si to.
Treba si zvazit, ci ti tych par eur stoji za to, ze ti to aj za X rokov stat moze dodanit + penale a pri vacsej sume tam je trestnopravna zodpovednost..
Dana napísal:Amalfi, spýtaj sa ich - ak kúpiš ETF-ko z ktorého dosiahneš výnos, kto bude tento príjem zdaňovať. Či oni zrážkovou daňou alebo si ich máš zdaniť sám podľa našich zákonov a hned bude jasné kto by bol vlastníkom ETF-ka.
Ak ho budú chcieť zdaňovať oni, nájdi si radšej iného brokera.
na to si ako prisiel? oficialne stanoviska dava len financna sprava a tie stoja od 4000Eur (http://www.teraz.sk/ekonomika/firmy-fin ... lanok.html" onclick="window.open(this.href);return false;) a potom financny poradca. Ostatny uradnici podla zakona v principe nie su zodpovedny za to co hovoria, napisu..Chris napísal:Takisto oficialne stanovisko ti ma dat socialna, zdravotna poistovna na viacerich pobockach pozeraju na teba len a emaju sajnu, poziadas o stanovisko centralu tak sa nevyjadria.
V principe by si mal na Slovensku platit zdravotne odvody len ak su tu zdravotne poisteny, cize teba by sa mali tykat len dane na Slovensku. Nemoze ti prijst nedoplatok zo ZP, lebo si v ziadnej neni registrovany, kedze v EU mozes byt len v 1.amalfi napísal:Andre moja situacia je taka ze ja som rezident sr.cize byvam na sk ale robim len v AT a v at nemam ani prechodny ani trvaly pobyt.a kedze tam mam len pracu tak zdravotne odvody platim tam a stale sa drzim toho ze dan platim na sk ale zdravotne odvody ak aj nejake musim platit mal by som platit v krajine kde robim na HPP cize v AT.........Lenze osobne si myslim ze ak priznam tych par centov ci euro z investicneho uctu co tam ci tak nejake vzniknu nepride mi zo ziadnej poistovne ziadny nedoplatok a keby som aj siel na sk zdravotnu poistovnu povedali by mi ze to sa musim spytat v at v poistovni nie u nich a bodka. Co myslis kolko je asi takych ludi ako som ja na SK? Ludia co poznam co robia v AT nevedia ani co je to indexovy fond ci ktora banka ma najlepsi terminak..........A Ani ja som este do tohto leta nevedel co je to Degiro a v auguste o nejakom online brokerovi dokonca cez net nechcel ani pocut.Ale ked som si prepocital po clankoch z tohto fora kolko prachov by som stratil u bank za nich tak mi to dodalo odvahu skusit online brokera.No teraz narazam na maly no pre mna dolezity problem .Idealne by bolo ak by broker ponukal moznost zriect sa zhodnotenia z toho ich penazneho fondu lebo kde neni prijmu tam neni ani poistka ani dan a ani zbytocna byrokracia.
(1) Od dane je oslobodený príjem
k) z predaja cenných papierov podľa § 8 ods. 1 písm. e) prijatých na obchodovanie na regulovanom trhu39b) alebo na obdobnom zahraničnom regulovanom trhu, ak doba medzi ich nadobudnutím a predajom presiahne jeden rok; od dane nie je oslobodený príjem z predaja cenných papierov, ktoré boli obchodným majetkom daňovníka,
omyl, 15% je zakladna sadzba pre CR rezidentov a pre osoby na ktore sa uplatnuju zmluv o zamedzeni dvojiteho zdanenia a 35% je pre ostatnych. vid. § 36 https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1992-586" onclick="window.open(this.href);return false;Dana napísal:Ak české dividendy zdaňujú 35%-ami, tak je to divné, lebo na území ČR je daň z dividend 15%. Teda zdaňujú pravdepodobne podľa svojho domicilu a daň nad 15-imi %-ami už nevráti nikto. Tak isto môže dopadnúť aj zdaňovanie US akcii, ak budú zdaňovať opäť podľa svojho domicilu a nie podľa toho kde sídli spoločnosť ktorej akcie boli kúpené.
Preto som písala nech sa pýta, či pri výnose z ETF by urobili zrážku dane - ak sa bude zdaňovať podľa ich domicilu tak tu zrážku urobiť musia (nepripíšu celý výnos z ETF) a ďalej tento znížený výnos by sa ešte zdaňoval u nás pod § 7.
Ak zrážku nerobia a každý si to má zdaniť podľa svojho domicilu tak to ide pod § 8, kde sa dá uplatniť časový test.
Ta pasivna entita ako ju Degiro vola ma sice sidlo v EU, ale nie je tu danovym rezidentom, minimalne nie podla zmluvy o zamedzeni dvojiteho zdanenia medzi CR a zrejme Holandskom.Dana napísal:Ale ved je rezidentom EU, tak akých 35 %
35 % z příjmů uvedených v písmenech a) a b), a to pro poplatníky, kteří nejsou daňovými rezidenty
1. jiného členského státu Evropské unie nebo dalšího státu tvořícího Evropský hospodářský prostor, nebo
to su take perlicky v medzinarodom praveIt is called double Irish because two Irish companies are used in the arrangement. One of these companies is tax resident in a tax haven, such as the Cayman Islands or Bermuda. Irish tax law currently provides that a company is tax resident where its central management and control is located, not where it is incorporated, so that it is possible for the first Irish company not to be tax resident in Ireland.
https://en.wikipedia.org/wiki/Double_Irish_arrangement" onclick="window.open(this.href);return false;
Cize mas v rukach vypis obchodov, ktore urobil broker v jeho mene a ty si bol len beneficial owner. A uplatnutnujes si danove oslobodenie od dani, ktore by mal v podstate riesit borker, lebo obchody boli vykonane v jeho mene.andre napísal: klasicky nakup a predaj cez brokera je ok, ty dostanes vypis z uctu kde mas jednotlive obchody, kde vies vydokladovat ten 1 rocny test alebo cokolvek ine chces.
To, ze nie si realny vlastnik je v tomto pripade nepodstatne.
Kód: Vybrať všetko
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR
Tak ci tak pre niekoho ako som ja je to stale ako sopka Vezuv. Darmo je sadzba zaporna.Mozne je ze by som tam mal aj desat rokov aktiva a za tych desat rokov sa moze vela zmenit.Davam zatial Degiru stopku .Hracik napísal:Mám účet u Degiro tak ma zaujali o čo tu ide.
Pozrel som si ten FundShare EUR Cash a je tam uvedené že to zhodnocuje podľa EONIA mínus 0,25% alebo 0, podľa toho čo je viac. EONIA je posledné roky dokonca záporná -0.35%, takže reálne tak k žiadnemu zhodnoteniu nedochádza.
Bude to aktuálne ak ECB by dvihla úrokovú mieru aspoň o 0.75% či 1%.
mozes, kedze na ucely dane z prijmu si povazovany za vlastnika tych akcii. Standardne takto drzis akciu u vacsiny online brokerov aj ked tych sposobov drzania existuje niekolko vid. https://the-international-investor.com/ ... unt-safety" onclick="window.open(this.href);return false;Chris napísal:andre: asi nechapem, otvorim si ucet u deriga, alebo bars kde , kupim si ETFko napr.
Oficialny vlastnik je derigo, ano ? ty is len beneficial owner.Kód: Vybrať všetko
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR
Stale si nemozes uplatnit danovy test, lb ty si neni oficialny vlastnik, ale tvoj broker, ktory neni na uzemi SK ?![]()
Problem #1
Zdravotne poistenie usmernuje smernica EU v ktorej je uvedene, ze 1 obcan EU ma byt v ramci EU poisteny len v 1 poistovni. Zrejme to je takto smernica http://www.health.gov.sk/Zdroje?/Source ... 011_24.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;Chris napísal:a Problem #2 - takisto ako je v eu zakon o zamedzeni dvojiteho zdanenia, tak je aj o zamedzeni dvojiteho zdravotneho poistenia z prijmu. Co som sa bavil s kamosom, co to riesil pred 7 rokmi, tak si mozes vybrat kde chces byt, ale kedze si zamestnany v Rakusku, tak mal by si tam.
Len neviem ako sa zatvari slovenska zdravotne a socialna poistovna ak
- podas danove priznanie s vynatim prijmov zo zahranicia, potom tam uvedies kapitalove prijmy, kde priznas dan a zaplatis
- tipujem, ze potom sa ozve slovenska socialna a zdravotna, hoci neni si na SK poisteny
- takisto ak v rakuskom podas, ze ten prijem mas a zdanil si ho na Slovensku, hoci vsetok prijem zo zamestnania zdanujes v Rakusku a ze chces zaplatit len socialny a zdravotny odvod
no dakujem pekne![]()
amalfi potom daj vediet ako ten ping pong prebiehal
Ako ilustruje problem s Ceskymi dividendami ono to nie je take jednoduche ako to vyzera na prvy pohlad. Podla niektorych predpisov si a podla inych vlastnikom nie si.Rokosák napísal:Beneficial owner je klient Degira, Andre. Andre je aj skutocny vlastnik. Degiro nie je vlastnikom, ale reprezentuje majitelov (holds title) v urcitych konkretnych pripadoch. https://www.investopedia.com/terms/b/be ... lowner.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
Ta uvaha je postavena na vode. To akoze Degiro moze za to, ze v CR nemaju v zakone osetrenu schemu, ktoru pouziva Degiro na vsetkych burzach kde posoby podla Holandskeho prava kde to ich zakonu povoluju?Dana napísal:Pýtajte sa Degira, čo ich oprávňuje k tomu, aby v prípade preberania dividend vystupovali ako vlastníci akcii, ked tým značne v našom prípade poškodzujú klienta. Príp. či môžu zastupovať klienta v daňových otázkach, ak čr zdaňuje ich namiesto skutočných vlastníkov:) Neviem ako by si potom klient mohol vypýtať späť daň, ak nebol zdaňovaný on, ale broker resp, tá nadácia.
To, či je niečo v zákonoch zapracované alebo nie je, by nemalo byť až tak podstatné. Zmluvy o zamedzení sú nadradené zákonom štátu a majú byť dodržiavané. Takto je asi nemožné ich dodržať.
Navyše dividenda bude považovaná za dividendu len v 2 štátoch. Nemôže to byť ČR- xy-SR, lebo zmluva hovorí iba o 2 štátoch a nie o 3. Takže u nás ako 3.štát by to už nebola dividenda aj keby to práve na výpise písali, ale iný výnos, ktorý už okrem daní podlieha aj zdravotnému odvodu, lebo zrážková daň nebola odvedená u nás.
Cize vdaka nekompatibilite prava v jednotlivych krajinach bude danovym uradom pristup k tymto informaciam nadalej na dve veci. Danovy uradnik nebude vediet ci podla nejakej medzinarodnej zmluvy nie je vsetko OK (kedze bezny danovy uradnik horko-tazko stiha sledovat zmeny slovenskeho danoveho prava) a zaroven nebude vediet ci zisky u jedneho brokera neboli kompenzovane stratami u ineho brokera, hoci aj na panamskych ostrovoch alebo inej minirepublike nezapojenej do toho reportovacieho systemu. Cize na danovu kontrolu niekoho drobneho sa neodvazi, lebo by z toho mohol mat viac starosti a problemov nez osohu. V skratke - CRC mozeme zaradit k dalsej bezodnej diere kam tecu miliony z vybranych dani (statne zakazky su softverovymi firmami realizovane v zasade za nemale peniaze a hardver je statnym organom predavany podobne "vyhodne").andre napísal: treba si uvedomit, ze od tohoto roku je uz cca. 100 krajin zapojenych do CRS a vsetky financne institucie v tychto krajinach reportuju kolko tam mate penazi, ake mate zisky.. uz som to tu niekde pisal, pohladajte si to.