investovanie do nehnutelnosti

[BGuru]

kreativita a nesplynutie s davom sa vyplatí aj v USA:
http://www.podnikanivusa.com/2007/11/16 ... movitosti/

( celkom ma ten blog baví)

Ano Vanhara ma vcelku dost zaujimavych postrehov a nazorov. Uz som to asi tristvrte roka necital, takze vo volnom case skusim dobehnut co ma nove.

[filip glasa]

http://reality.etrend.sk/128040/realitn ... ku-nehrozi

[filip glasa]

marketingové ťahy v river parku:
http://reality.etrend.sk/127544/byvanie ... oct-vratit

[jonatanus]

Na nábreží Dunaja sú na predaj 50-miliónové byty
http://ekonomika.sme.sk/c/3760798/Na-na ... -byty.html

e?

[filip glasa]

Keď nenapíšu rozlohu, ale len 50 mil. tak to ako keby ani nič nenapísali.

Tipujem že to bude mať aj 400m2 + 150m2 terasy.

[jonatanus]

Keď nenapíšu rozlohu, ale len 50 mil. tak to ako keby ani nič nenapísali.

Tipujem že to bude mať aj 400m2 + 150m2 terasy.

no aj keby to malo byt 5kilometrov2, byt v bratislave, za 50-80mil...
j&t sa iste potesili s riverparkom

[filip glasa]

Predtav si že máš 1 miliardu, na bývanie chceš dať ak do 100 mil. a nechceš mať starosti s domom. Lepšie sa ti bude páčiť byt s komfortom hotela ako sú tie dva spomínané. Len aby tých miliardárov bolo dosť.

[jonatanus]

Predtav si že máš 1 miliardu, na bývanie chceš dať ak do 100 mil. a nechceš mať starosti s domom. Lepšie sa ti bude páčiť byt s komfortom hotela ako sú tie dva spomínané. Len aby tých miliardárov bolo dosť.

tak si kupim slusny byt za 10mil.. ani keby som mal 1mld tak nevyhodim 10% len tak za taku sprostost.. mozno keby som mal 10mld.

[filip glasa]

len pochybujem o tom, že slovenskí zbohatlíci sú takí šporovlivý jak ty

[filip glasa]

ako to vyzerá v Európe:

http://reality.etrend.sk/129035/byvanie ... kych-bytov

Írsky trh so sedem percentným poklesom dopadol vlani najhoršie zo všetkých. V červených číslach sa ocitlo aj Nemecko, ktoré už vyše dekády nepozná výraznejší rast cien. Pokles zaznamenali aj Grécko, Estónsko a Dánsko. Pritom vlani vykazovali ešte dvojciferný nárast.

Od vývoja na väčšine stredo- a východoeurópskych trhov sa odlišuje Maďarsko. Ceny novopostavených bytov tu rástli z dôvodu nepriaznivých ekonomických podmienok v predchádzajúcich dvoch rokoch 6 % tempom. Podľa odhadu RICS však ceny na celoštátnej úrovni klesli o 1 až 2 percentá a sú nižšie o 15% v porovnaní s rokom 2004.

[Don Esteban]

No, ja som si posledny mesiac robil statistiku: pocet listingov bytov na http://www.reality.sk.
Vela bytov je urcite listovanych viacnasobne, ale zmeny poctu listingov by mali mat vypovednu hodnotu.

Co si mam mysliet o nasledujucej tabulke? Vyzera to dost hystericky...

Datum Blava - celkovo do 15mil Blava - celkovo do 6mil Blava - celkovo do 4mil
Ba IV - 2izb pocet Ba IV - 3izb pocet Ba IV - 4izb pocet
Ba V - 2izb pocet Ba V - 3izb pocet Ba V - 4izb pocet

06.02.2008 14523 11939 8985 518 741 320 295 941 241
13.02.2008 15573 12761 9625 521 750 351 323 1044 292
19.02.2008 16535 13665 10387 526 726 374 376 1100 363
25.02.2008 17682 14788 11278 594 843 385 424 1217 397
05.03.2008 18792 15934 12209 705 929 410 444 1327 388
10.03.2008 19368 16524 12665 727 957 444 469 1412 417

[filip glasa]

je to len jeden mesiac. tá štatistika by mala byť tak za 1-2 roky aby to niečo hovorilo.

[Don Esteban]

je to len jeden mesiac. tá štatistika by mala byť tak za 1-2 roky aby to niečo hovorilo.

Nuz hej.

Na druhej strane, nejedna sa o +-5%, ale o skoro 50% narast za mesiac, to asi bude nieco hovorit a momentalnej nalade.

A mozno nie. Uvidime.

[filip glasa]

Keby sme mali takéto dáta z minulého roka, tak by sa dalo zistiť, či to nie je sezónny vplyv.

Okolo konca aj začiatku roka majú ľudia veľa starostí a predávanie bytov je možno to posledné na čo by mysleli.

[radvan]

to by chcelo aspon 3 roky zberat takto data aby to nieco hovorilo ... lahko to moze byt, ze ludia zacali viac inzerovat na http://www.reality.sk (zacali viac preferovat tuto stranku voci inym formam reklamy), alebo moze ist o narast duplicit (viac agentur zacalo ponukat byty), alebo http://www.reality.sk oslovila viac agentur a tie tam praskaju viac inzeratov, alebo o sezonny vplyv (z mojej skusenosti sa najmenej obchoduje s bytmi cez zimu -> ale to je len moje ososbne pozorovanie), alebo proste len technicky vykyv v pocte inzeratov ... jeden mesiac je velmi velmi malo dat aby sa dalo z toho nieco dedukovat ...

v kazdom pripade by som bol vsak velmi prekvapeny, keby nas este cakal nejaky 2ciferny rast aj na slovensku ... ale ani nejaky dvojciferny pad podla mna zatial nehrozi ...

[filip glasa]

inak stále sa zvyšuje sa aj počet realitiek, takže tých vplyvov môže byť viac. Okrem iného tam môže byť aj naozajstný nárast v ponuke. To nie je vylúčené, len to nevieme nejak presne merať.

[Don Esteban]

Tych faktorov tam bude viac, vsetky co boli spomenute (sezonny vplyv, rast popularity http://www.reality.sk, viac realitiek a tym viacnasobnejsie listingy, mozno aj rast ponuky) plus urcite sme nieco zabudli.

Bolo by pekne keby sa dala nejako jednoducho zistit realna aktualna ponuka, ale to by chcel clovek asi privela.

Inak, dvojciferny rast za rok (uz aj 10-12% je dvojciferny) je celkom lahko mozny. Dvojciferny pokles uz menej, ale celkom by som to nevylucil (aspon v niektorych segmentoch, napr. starsie panelaky v blbej lokalite): staci aby sa prestalo verit ze 'reality mozu len rast'. Kedze vsak realne prijmy pomerne rychlo rastu, aj v pripade sprisnenia uverovych podmienok je realistickejsie ocakavat stagnaciu cien nez vysloveny pokles.

Neviem co s cenami realit v dlhodobom horizonte urobi demografia: kdesi som cital ze 10-25 rocnych je o 40% menej nez 25-40 rocnych. Ale to zacne mat efekt o takych 10-15 rokov...

[filip glasa]

nedávno som sa v Prahe rozprával o tom, že tam pomaličky mladí opúšťajú malé štartovacie byty a sťahujú sa do 3-4 izbákov. Je možné, že aj u nás sa zmení trend a väčšie byty predbehnú v dopyte tie malé.
Celkový priemer cien bytov trebars nebude klesať, ale niečo pôjde výrazne pomalšie a zmenia sa preferencie kupujúcich. Dnes je to v jednej vete - bývanie za každú cenu. neskôr ke´d sa s deckami budú v 1 izbákoch tlačiť, tak sa budú tieto vo veľkom predávať. To čo malo najprudší rast možno najviac zmení rýchlosť. Prípadne aj smer.

[radvan]

a mame dalsi clanok do zbierky:

http://reality.etrend.sk/129805/byvanie ... ej-bubliny

faktom je, ze byt na spekulaciu by som v blave uz nekupoval ... ked tak len na byvanie ... zvysok slovenska az tak prepaleny podla mna este nie je ...

[filip glasa]

musím povedať, že som čakal hlbšiu analýzu ako len vydelenie priemernej ceny s priemerným zárobkom. Asi to musí redaktor spichnúť spolu s ďalšími troma článkami za týždeň.

[jonatanus]

mna by docela zajimalo jaky vplyv na to maju majetky z restitucii.. kedysi som si myslel ze to je par ludi, ale teraz uz snad pomali nepoznam niekoho kdo by nedostal aspon par milionov, co neviem ci len mam take stastie , alebo to ozaj moze byt "kazdy druhy" clovek, aspon teda v bratislave..

neviem ci su niekde nake statistiky, kolko stych restitucii "vzniklo penazi"..

[filip glasa]

no to máš len takých zaujímavých kamarátov

[jonatanus]

no to máš len takých zaujímavých kamarátov

no pokial by to malo zanedbatelny vplyv, tak ten pomer ceny a vyplaty zas neni tak odveci, ako inak by si chcel "drahost" bytov merat?

[filip glasa]

Kdyz dav mysli, ze je vse dobra koupe tak si davam pozor. Kdyz se dav boji tak mam sanci mnohem lepe vyjednavat s prodavajicimi. Dulezite je sledovat spekulanty. Kolik lidi kupuje jen kvuli tomu, ze veri v rust cen. Kdyz je jich hodne tak je to velky duvod na obezretnost.

http://www.podnikanivusa.com/2008/04/03 ... movitosti/

[radvan]

minule ma napadlo aka dalsia vec moze byt za narastom ceny bytov (resp. nehnutelnosti vseobecne) na slovensku ... v podstate ak sa na to pozrieme z pohladu bezneho cloveka, ktory ma o financiach, len aku taku sajnu (nezije uplne od vyplaty k vyplate ale miliony nespravuje) a ktory o tom, ze podielove fondy su, uz pocul a nieco tam dal a zarobilo mu to 3% za rok (plus minus) a to co vie nacerpal z brozurok v banke a z toho co mu povedali znami, ktory to tiez precitali na brozurke v banke (pripad mojich rodicov napr.) ... tak ma na vyber ak chce zainvestovat v podstate len tieto veci ...

1. terminak - alebo nieco podobne v banke ...
2. nebankovku - na com sa cele slovensko popalilo, takze teraz uz len kazdy pozera, kde je aky podvod ...
3. podielovy fond (akcie, dlhopisy), ktory je vedeny v zahranicnej mene - ktory im predavaju v banke a z ktorych vecsina zarabala v korunach posledne roky minimalne, kedze slovenska koruna posledne roky posilnovala a v case, ked oslabovala padali vsetky trhy, kedze to bolo okolo roku 2000 (a v case ked este trhy zarabali a koruna sla dole nikto podielove fondy poriadne na slovensku nepoznal) ...
4. slovensky akciovy trh - ktory je mrtvy a opet je minimum ludi, ktory vedia, ze sa da takto zainvestovat ...
5. podielove fondy vedene v skk, ktore sa hedguju voci menovemu riziku - tych je minimum a je malo ludi, ktory ich vyhladavaju, kedze bezny clovek ani nevie, co bude znamenat, ked bude mat fond vedeny v eur, usd alebo skk, resp. ani nevie, ze tam moze byt tento rozdiel ...
6. byt - po com siaha a siahlo asi najviac ludi (vidis to, mozes to chytit do ruky, ohmatat) ...

7. nieco ako broker, forex, etf, index a podobne su cudzie slova

zapadne krajiny (a mozno aj ceska republika) maju vecsiu mieru informovanosti medzi obyvatelstvom o tom, kam sa daju ulozit prebytocne peniaze podla mna (plus fungujuci akciovy trh) ... takze aj toto sa podla mna skryva za rastom cien nehnutelnosti, pozemkov a vseobecne ...

[filip glasa]

Toto je jasný dôvod, ale nemyslím, že sa to týka len Slovenska. Do realít by sa ľudia hrnuli oveľa viac všade na svete ak by boli dostupnejšie - trebars formou podielov v nejakom združení. Niečo ako americké REIT.

Takto o tom každý len hovorí, ale nie každý má milióny na kúpu, alebo schopnosti a chuť hrnúť sa do stotisícových realít. Preto ten trh nie je až tak prepálaný ako by mohol byť

V US boli reality všeobecne dostupné vďaka ľahko dostupným úverom. U nás také niečo po splasnutí v US a UK nehrozí. Možno by mali banky tendenciu ísť tým smerom ak by globálny rast cien realít pokračoval ďalej. Ale dnes ešte o kúštik kritériá na hypotéky sprísňujú.

[radvan]

jj ... suhlasim ... ale aj tak je hlavnym zakladnym problemom slovenska, ze bezny clovek malokedy vidi inu moznost ako investovat ako nehnutelnost (ak nemoze kupit byt, tak kupi pozemok) ... kedze v tom je hlavny rozdiel: ze u nas domaci akciovy trh nefunguje, na rozdiel od zapadu (aj v cine, turecku a podobne funguje domaci akciovy trh na rozdiel od toho nasho ) ...

[filip glasa]

V ČR a Poľsku akciový trh funguje a domáci akcie kupujú, ale aj tak sú na tom s realitami podobne ako my.

[radvan]

V ČR a Poľsku akciový trh funguje a domáci akcie kupujú, ale aj tak sú na tom s realitami podobne ako my.

dobra poznamka ... v kazdom pripade vsak to, ze je u nas (aj polsku a cesku) minimalna sanca vzniku akciovej bubliny (kedze ludia ani nemaju sancu, ze su aj ine akcie ako akcie v tescu a kauflande) zvysuje tlak na nehnutelnosti podla mna (ktory su popri akciovom trhu jeden z dvoch velkych trhov, kam ludia mozu smerovat peniaze) ... urcite to nie je hlavny dovod tlaku na ceny (to ani najmenej), ale moze byt jeden z mensich ...

[filip glasa]

(aj polsku a cesku) minimalna sanca vzniku akciovej bubliny

no toto nie je pravdivé. V ČR a v Polsku možno aj donedávna taká bublinka bola. Dá sa to porovnať aj s Čínou - realitná, podnikateľská aj akciová bublina zároveň. Tie veci sa vzájomne nevylučujú.
Isteže ak by u nás boli akcie likvidnejšie, tak by to realít išlo trošku menej peňazí.

[radvan]

nieco do zbierky ...

http://www.badatel.sk/index.php?option= ... &Itemid=33

[filip glasa]

Taký slabší článok, ale to je v článkoch o realitách celkom bežné. Autor si celkom fandí:

Z uvedeného pozorovania a analýzy

Analýza je v tomto prípade silný slovo. Skôr tam prevládajú dojmy. Žiadne čísla, fakty ani presné porovnania.

[filip glasa]

http://reality.etrend.sk/133511/byvanie ... -od-zapadu

je tam taká zaujímavá tabuľka podľa okresov. V rámci nich sú teda poriadne nárasty. Ale zas priemerné ceny za kraje nie sú až tak vysoké.

[Bobikpp]

Prve lastovicky:

V Praze ceny standardních starších bytů o velikosti 68 čtverečních metrů poklesly v dubnu o pět procent," tvrdí Milada Kadlecová, ředitelka institutu. Takový byt se v Praze nyní prodává v průměru za 3 miliony a 255 tisíc korun.

http://ekonomika.ihned.cz/c1-24567670-b ... e-hypoteky

[filip glasa]

http://reality.etrend.sk/byvanie/byty-h ... 35840.html

Je tam zaujímavá tabuľka koľko sa má dostavať v tomto a budúcom roku v BA. A aj tabuľka rastu cien za minulý rok - v niektorých okresoch 50-90%

[filip glasa]

http://www.etrend.sk/generate_page.php?page_id=129506

staré, ale jaré: celkom fajn diskusia

[filip glasa]

české reality: nič nového, len také zhrnutie o tom, že stúpajú úroky a klesajú objemy úverov

http://www.finmag.cz/clanek/5572/

a toto je síce trošičku mimo, ale tiež o úveroch:
http://www.e15.cz/byznys/cesi-nestihaji ... uhy-31680/

práve na tým som rozmýšľal > kto zarába keď stúpajú sadzby a teda ľudia nestíhajú splácať > faktoring a vymáhači.

[filip glasa]

zase česká téma

Současná výše tržního nájemného ale podle Korce přesto umožňuje majitelům na pronájmu vydělávat, výnosnost se pohybuje kolem šesti procent pořizovací ceny bytu.

Na trhu s byty jsou vidět i jiné známky ochlazení. Podle čerstvé zprávy statistického úřadu výrazně kleslo tempo, jakým zdražují nové byty. Proti loňsku ceny stouply jen o 5,4 procenta, což je méně než inflace. V Praze, kde se staví nejvíc, růst cen zpomalil jen na čtyři procenta.

http://ekonomika.ihned.cz/c1-25538740-z ... -zastavilo

ak to +- sedí, tak to tam s tým nájomným nie je až tak extra zlé. Ale zas ani nejak super výhodoné.

[Bobikpp]

tak to tam s tým nájomným nie je až tak extra zlé. Ale zas ani nejak super výhodoné.

Toto je fakt pekne povedane - nechces ist do politiky?

[filip glasa]

No takto, z pohľadu nájomného to nie je nejak extra bublinové (samozrejme sú aj iné faktory). 6% v hrubom výnos je v pre reality v pohode.

lenže kupovať vtedy, keď je výnos len "priemerne dobrý" je blbosť. Každý sa tu snaží hľadať niečo lepšie, výhodnejšie, z diskontom a podobne. Je to obdobné ako keď realitné fondy kupujú kancelárie a obchody od developerov za cenu, pri ktorej je výnos z prenájmu 7%. Je to síce bežné a nedokazuje to, že by kúpili totálnu blbosť. lenže zároveň nemajú žiadny bezpečnostný vankúš pre prípad, že o 5 rokov sa nájomníci začnú obzerať po niečom novom. Nič ich neochráni ak klesne spotreba domácností (obchody budú mať nižšie tržby) a ak sa zvýši ponuka v segmente a nebude sa tak ľahko obsadzovať.