jogo napísal:. Dnes sa tiež ľuďom nepovie celá pravda, že človek je človekom od počatia, neukážu sa im videá, ako prebieha potrat. S dnešnými mikrokamerami je to už veľmi škaredý pohľad porovnatelný s mučením väzňa v koncentráku, keď človek vidí, ako to malé dieťatko uhýba pred odsávačkou, ako od bolesti otvára ústa v nemom výkriku, ako ho odsávačka trhá na kusy....
. Je vidieť, že to dieťatko už není len zhluk buniek, ale bolesť a strach cítiaci malý človiečik, ktorý by sa vyvinul na normálneho dospelého človeka, ak by sme ho nezabili.
Pozrel som si video nemý výkrik, už som tu dal na neho odkaz pred hlasovaním o zakone oprerušení tehotenstva. Na tom ultrazvuku neodborník veľa toho nevidí tak som to dopozeral...ale nedokázal som dopozerať normálne video z potratu...roztriasol som sa a vypol som to. Nechcem mať z toho nočné mory ako doktori, ktorí tieto potraty vykonávajú.
Ja som proti potratom aj bez pozretia takéhoto videa. Ale ak by som mal názor, že matka ma právo zabiť svoje dieťa nosené pod srdcom, tak by som to video dopozeral, aj keby som sa nechal priviazať o stoličku...ak by ani takéto zábery nezmenili môj názor, tak by som ostal pri tom názore...
Dúfam, že som zrozumiteľne vysvetlil, prečo tu občas nadhodím tému interupcii...je to to najmenej, čo môžem pre tie chúdence bezbranné v matkinom lone urobiť...
To video je na you tube...len si zadaj do googla ,,nemý výkrik - you tube,, a vyskočí ti kopa verzií.
Miesto toho, aby som sa rozcitlivel, tak som si jedno video pozrel. Aby debata bola konštruktívna.
Čo sa týka mikrokamier, tak by som ti natočil video koľko živých tvorov zabiješ denne - kolko mravcov rozšliapneš pri chôdzi, kolko včeliek zahynie ked kosíš trávnik atd, atd.
V prvom rade sa sústredme na to, čo je u nás. Tu sú štatistiky:
Potratom je ukončených zhruba 1/5 tehotenstiev. Z toho ani nie polovica sú umelé potraty o ktorých sa bavíme.
Na 1000 žien v reprodukčnom veku pripadá zhruba 12 potratov, z toho
6 umelých.
Počet potratov celkovo klesá...za posledných 20 rokov klesol takmer na polovicu. Pritom prudko klesá počet umelých potratov, pretože počet spontánnych potratov stúpa ( zrejme preto že stúpa vek tehotných – výrazne nad 30 r. ).
Nás zaujímajú iba umelé potraty. Teda tie na ktoré majú ženy právo. Tie sú povolené iba do 12 týždňa.
Zistil som že najčastejší priemer veku plodu pri umelom potrate je 8 týždňov (aj pri spontánnom ). V tom videu to teda zodpovedá prvým dvom modelom plodu - jeden je 4T a druhý pri 12T. Nechcem uraziť podstatu človeka, ale v tom veku je to síce živá bytosť, ale na velmi nízkej úrovni vývinu. Súhlasím, že vo veku tých 12T už sme na hranici, ale dovtedy a hlavne pod 8 T je to len zahniezdené vajíčko v ktorom je plod podobný človeku. Teraz daj city nabok...pozri sa na oplodnené vajíčko sliepky ked žiješ na dedine a vo vnútri nájdeš rovnaký živý plod . Za tri týždne by si mal z neho kurča...ale celý rozdiel je iba v tom či kohút oplodnil sliepku, alebo nie.
Treba si uvedomiť, že zrejme žiadna žena nechce ísť na potrat v 8-12 T, urobila by to čím skôr...Lenže diagnostika tehotenstva začína po uhniezdení vajíčka ( od 2T ) a potom to všetko až do zákroku trvá nejaký čas. Preto legislatíva jej dáva čas a určila takú hranicu.
Treba si uvedomiť, že ten živý plod je súčasťou jej tela a bude až do narodenia, čo je 9 mesiacov. Takže to právo rozhodnúť sa do 3 mesiaca vidím ako rozumný kompromis. Pozor , ja nie som ani zástanca, ani proti...neškatulkujte ma...len sa chcem racionálne vyjadriť. Keby sme to ženám zakázali, 90% by si našlo inú cestu a zrejme len 10% plodov by sme zachránili. Ale čo s tými nechcenými deťmi, ktoré sa nenarodia do riadnej rodiny? Skúsim povedať svoj názor lebo vidím, že o tom ďalej píšeš:
jogo napísal:Ak by sme mali inkubátory, ktoré by nahradili matkine lono, tak takéto potratené dieťatko by v ňom nerušene ďalej žilo a vyvíjalo sa. Takéto inkubátory však nemáme, tak matkino lono nevieme ničím nahradiť. Preto tak apelujeme na ženy, aby nezabudli, že len ony môžu donosiť počatý život a nikto ich nemôže zastupiť.
Jogo. Každá žena je inkubátor. Keby bol ľudský plod taký cenný, teoreticky by sa dalo so ženami robiť to, čo s kravami. Oplodňovať ich umelo a dostať z nich toľko ľudských plodov kolko chceme. Ja viem že to znie hrozne, ale pri úžitkových zvieratách sa nepýtame, proste ich oplodňujeme. Pri ženách stačí nájsť dobrovoľníčky, ktorým sa dobre zaplatí a oni to urobia.
A teraz sa pýtam čo je humánnejšie:
1. zakázať ženám umelý potrat ked dieťa nechcú a fašisticky ich prinútiť k pôrodu?
2. nahradiť nechcené počatie dobrovoľným počatím (za peniaze) a dieťa ide na adopciu ?
Ak ta matka fakt nemôže dieťa po pôrode uživiť, tak nech ho da na adopciu. Poznám bezdetné manželské páry, ktoré roky čakali na adopciu dieťaťa....
A sme doma. Nútiť ženu nechcene porodiť s tým, že dieťa musí dať na adopciu je podľa mňa väčšie zlo ako jej dovoliť umelý potrat do 12 týždňa (=jednej tretiny gravidity ).
Na adopciu môžeme využiť sirotince, dojčenské ústavy, detské domovy, milióny detí, čo vyrastajú bez rodičov všade vo svete a takisto
dobrovoľné počatie a vynosenie dieťaťa náhradnou matkou. Výhoda náhradnej matky je v tom, že môže byť umelo oplodnená spermiami pravého otca...takisto ženu vie nahradiť napr. matka..čím vieme dosiahnúť 50 až 100% prenos génov ! 100% prenos génov = vlastné dieťa.
dodám adopciu nerómskeho dieťaťa. Lenže interupcie sa rómskych detí netýkajú, ich matky napriek príšerným socialným pomerom nepôjdu na interupciu.
Interupcie sa rómskych žien netýkajú, lenže dojčenské ústavy a detské domovy sú plné rómskych detí !
Čiže rómske ženy sú pre teba príklad, ktorý by si chcel vnútiť všetkým ženám? A čo tie bezprízorné deti ktoré fetujú po osadách, o ktoré sa nikto nestará a s ktorých bez výchovy, bez starostlivosti a bez lásky vyrastie čo? Odpoved si daj sám...
P.S. A na záver jeden postreh. Nikdy som sa umelými potratmi nezaoberal, ved situácia u nás je rovnaká 50 rokov a žijeme.
Ale teraz je to hlavná téma konzervatívcov, liberálov, zelených...atd.... Ľudia pochodujú po uliciach s transparentmi...na webe sa hádajú...vzniká nenávisť, hejtovanie...a pritom všimli ste si čo vravia štatistiky?:
Počet potratov za posledných 20 rokov klesol takmer na polovicu. Počet umelých klesá ešte viac, lebo počet spontánnych stúpa. Vyrábame si problémy tam kde nie sú. Dúfam Jogo, že som aspoň čiastočne zmiernil tvoje trápenie.