Akcie na stálo, i 30 let, jen pro dividendy, na dúchod

[Rokosák]

Nekluckuj Ladis. Odpovedz na moje otazky.

Chybicka se vloudi. Niekto na matrike sa pomylil a pridal Warrenovi jedno t na konci priezviska . Buffet je spravne v Nebraske a celej Amerike vo vsetkych vyznamoch. Ty pises o Berkshire Hathaway Inc. ako "holding". A kradnes grafy od Gurufocus.com. Tak ako je to s tym grafom Ladis? Odraza konkretne hodnoty akcii, ktore si dopisal, alebo nie?

[Ladis]

Myslim, ze ta Grahamova pravidla jsou uz 70 let stara a proto si je muzeme trochu modernizovat. Cizi kapital by mohl byt i 2x vetsi nez vlastni kapital. Nejen cisty zisk ale i trzba by mela rust alespon 50% minulych 10 let. Ale kdyz ne, tak presto koupime akcie BHP a R.D.Shell. P/B by mohlo byt i 2,5, kdyz akcii kupujeme, jinak bychom nektere oblibene americke akcie vubec nikdy nekoupili.
Ben Graham taky kupoval akcie pro sve klienty s potencialem rustu behem 2 let. Zatimco my kupujeme casto jen akcie pro sebe na dividendy budoucich 30 let. Proto muzeme mit trochu jina pravidla pro podniky a akcie.

Nemeli bychom ale Grahamova pravidla tak silne modernizovat, jak nesmysl zvany "Modern Graham", ktery si vymyslel Ben Clark. https://www.moderngraham.com/individual-valuations/

[Rokosák]

Povedzme, ze si taxikar v Spanielsku a si extremne setrny. Cely disponibilny prijem investujes do dividendivych akcii "na duchod". Za 30 rokov mas portfolio vo vyske 250 tisic Eur s priemernymi dividendami povedzme 5%. To vychadza zhruba na tisicku mesacne.
Porovnajme s jednou prijemnou pani tiez zijucou vo Spanielsku, s dochodkom 2 tisic, zije vo vlastnom byte, ci ma investicie do akcii neviem, ale uspory ma. Volny cas travi vo fitku, citanim knih, zahranicnymi filmami a navstevou deti a vnuceniec. Nie je rodena Spanielka, nerobila taxikara, ale ucitelku, o Benjaminovi Grahamovi pravdepodobne nepocula, ale nie je to dobry vzor na duchod?

[Ladis]

Jak investovat dnes 100.000 € = 2,6 milionu českých korun do akcii?

""Kdybys dnes dosáhl věku 50 let a zdědil 100.000 € = 2,6 milionu korun,
kolik a jak bys investoval do akcii?"" ptá se člověk v jednom foru.

[Rokosák]

Najskor vyfackat rodicov, ze nechali tak malo.

[Trumpeta1978]

Z mojho pohladu je smiesne ak niekto si podla aktualnej fundamentalnej analyzy kupi akciu ktoru planuje drzat desiatky rokov, ci dokonca neobmedzene a veri ze je to nejaka super univerzalna metoda na zbohatnutie,ci aspon zabezpecenie na starobu.
Preco?
1/ je nerozumne si mysliet, ze aj velke firmy aspon ciastocne nemanipuluju svoje uctovne vykazy, mam osobnu skusenost, ze sa to deje bezne aj vo velkych spolocnostiach bez ohladu na to ze prechadzaju rocne ix auditmi.
2/fundamentalna analyza hovori o minulosti firmy, nema ale ziadnu vypovednu hodnotu ohladom buducnosti, vsetky tie P/S, P/B, P/E a milion dalsich su z dlhodobeho hladiska bezcenne udaje
3/buducnost je nevypocitatelna a mysliet si ze niekto dokaze bezpecne predvivat vyvoj nejakej spolocnosti na roky dopredu je absurdne.

[Ladis]

Kdybych měl jen 5 akcií v životě dovoleno
Není dobré hledat poučení na prolhané webstránce Seeking Alpha

Nejaky darebak tam publikoval svuj hloupy clanek "Kdybych mel jen 5 akcii v zivote dovoleno". A vyzvracel tam 5 predrazenych americkych akcii bez dividend od firem podvadejicich s danemi.

Kdybychom ale meli rozum a meli jen 5 akcii za cely zivot dovoleno, pak bychom ty akcie nechteli prodat ani ve veku 65 let a chteli z nich mit profit kazdy rok.
Tedy jen bezpecne stare velke podniky pripadaji v uvahu, ktere nepodvadi s danemi a jejich akcie maji dobry vynos dividendy.
Nemely by ty akcie moc rust, abychom je mohli za penize z dividend stale levne prikupovat.
Napriklad: AT&T, Munich Re, Royal Dutch Shell, BHP Group, Pfizer nebo Wells Fargo.
Nepripada tedy v uvahu zlocinna firma Nike, podvadejici s danemi, s extremne nizkym 1% vynosem dividendy, jen proto ze ta predrazena akcie hezky roste, aby pozdeji ve velkem krachu klesla na 1/3. To neni jedna z 5 akcii na cely zivot. Ani Berkshire Hathaway bez dividendy.
Kdyby mel jen 5 akcii v zivote dovoleno, popripade drzet je az do konce zivota, mel by idiot ze Seeking Alpha jen tyto akcie: Rollins, Clorox, Dominos Pizza, Nike, Berkshire Hathaway. To neni chytré.

[Ladis]

Hledám schválení k prodeji akcií Bank of America
10 let cekani na slusny vynos dividendy u Bank of America snad je dostatecne dlouha doba
Jestli 10 let po velke financni krizi ma dnes Bank of America vynos dividendy jen 1,8% a slibuje pristi rok 2,0%, kdyz je akcie dnes v plus, asi by se mela prodat. A za ty uvolnene penize koupit jine akcie s vynosem dividendy 4% az 6%. A ja kupuju letos akcie Allianz.
BAC 10 let fundament > http://financials.morningstar.com/ratio ... ture=en-US

Vzdyt ze stejne investovane sumy 6.000 € mi davaji vsechny ostatni akcie 300 az 400 € dividendy behem roku. A Bank of America jen 120 €.

I ta dlouho nemocna Royal Bank of Scotland slibuje pristi vynos dividendy 5%. Tedy bych mohl zacit kupovat akcie RBS. Vyhodne jeste pred brexitem.

Take u akcie Tesco by se melo cekat snad jen 10 let od jeho krize 2016 na slusny vynos dividendy. A jestli bude potom akcie v plus a 10 let po krizi stale slaba dividenda 2%, asi by se mela akcie 2026 prodat. A nemit u Teska trpelivost s dividendou delsi nez 10 let. Ale u Teska se ceka pristi rok dividenda uz 3%.
TSCO 10 let fundament > http://financials.morningstar.com/ratio ... ture=en-US

[Rokosák]

Nie, neschvalujem predaj BofA dnes. Schvalujem predaj zaciatkom roku 2007 a nakup zaciatkom roku 2009. Mal by si 5 krat tolko akcii a teda 5x tolko dividend.

[Ladis]

11 vyhodne ocenenych akcii indexu DAX
Allianz P/S 1.1, P/B 1.5, P/C 3.4, P/E 11, dividend 4.6%
BASF P/S 1.0, P/B 2.0, P/C 8.0, P/E 13, dividend 4.8%
BMW P/S 0.5, P/B 0.9, P/C 9.6, P/E 8.0, dividend 5.4%
Continental P/S 0.7, P/B 1.7, P/C 6.0, P/E 12, dividend 3.0%
Covestro P/S 0.7, P/B 2.0, P/C 4.0, P/E 12, dividend 4.6%
Deutsche Post P/S 0.6, P/B 3.0, P/C 6.4, P/E 13, dividend 4.1%
Deutsche Telekom P/S 0.9, P/B 2.6, P/C 4.0, P/E 14, dividend 5.0%
HeidelbergCement P/S 0.7, P/B 0.9, P/C 6.9, P/E 12, dividend 3.4%
Lufthansa P/S 0.3, P/B 1.1, P/C 2.4, P/E 5.0, dividend 4.3%
Munich Re P/S 0.6, P/B 1.3, P/C 10, P/E 12, dividend 4.4%
Siemens P/S 1.0, P/B 2.0, P/C 10, P/E 15, dividend 3.8%

Ja mam tech 6 akcii s

[Ladis]

Vyhodne ocenene americke akcie
AT&T Inc. (T) P/S 1.3, P/B 1.3, P/C 5.0, P/E 11, dividend 6.3%
Century Link (CTL) P/S 0.6, P/B 0.7, P/C 1.9, P/E 7.0, dividend 7.9%
International Paper (IP) P/S 0.8, P/B 2.5, P/C 6.0, P/E 11, dividend 4.2%
Paccar Inc. (PCAR) P/S 1.0, P/B 2.7, P/C 8.2, P/E 11, dividend 4.8%

Já mám ty akcie s

Vyhodne ocenene britske akcie
British Telecom. P/E 10, P/S 1.0, P/B 2.0, dividend yield 6.4%
National Grid P/E 8.2, P/S 1.9, P/B 1.4, dividend yield 5.8%
Royal Dutch Shell P/E 11, P/S 0.6, P/B 1.3, dividend yield 5.8%
Prudential P/E 11, P/S 0.7, P/B 0.8, dividend yield 3.9%
jiny poradek P/E az P/S
Barclays P/S 1.3, P/B 0.5, P/C 3.4, P/E 13, dividend 3.8%
BHP Group P/S 3.1, P/B 2.6, P/C 7.3, P/E 14, dividend 4.7%
BP PLC P/S 0.5, P/B 1.5, P/C 6.6, P/E 12, dividend 5.5%
Brit.Amer.Tobacco P/S 2.9, P/B 1.1, P/C 8.1, P/E 10, dividend 6.5%
HSBC P/S 2.2, P/B 1.0, P/C 15, P/E 12, dividend 6.0%
Lloyds Bank.Gr. P/S 1.2, P/B 0.9, P/C 7.3, P/E 12, dividend 4.9%
Rio Tinto P/S 2.6, P/B 2.3, P/C 9.0, P/E 11, dividend 5.0%
Royal Bank of Scotland P/S 1.8, P/B 0.7, P/C 9.3, P/E 15, dividend 4.8%
Vodafone P/S 1.0, P/B 0.7, P/C 3.4, P/E 13, dividend 9.3%

[Ladis]

Levné dividendové akcie neni nikdy pozdě koupit
Kdyby clovek litoval, ze nekoupil akcie na obrazku uz v lednu, protoze mel malo penez,
tak by taky mohl litovat, ze nekoupil uz roku 1990 nejake US tec. akcie a neni tedy dnes tisice procent v plus.

Clovek nemusi za bohatstvi povazovat miliardu korun v akciich, ale povazovat za bohatstvi uz 1 milion korun v akciich.
Hlavne aby prijem z dividend v duchodu byl vyssi nez prumerny duchod a clovek mel ty dividendy i ten prumerny duchod, tedy 2x vice penez nez prumerny duchod ve veku 65. A dalsi leta poroste ten prijem ze zapadnich dividend mnohem vic nez duchod. Takze duchodce zazije zdvojnasobeni dividend, ale zadne zdvojnasobeni duchodu.

U akcii neni dulezite, ze clovek nekoupil pomalu rostouci akcii uz vloni, ani uz pred 20 lety. Dulezite je, ze clovek kupuje akcii dnes a pristi mesice, a ona je dosud levna s P/E 10, P/B 1, P/S 1 a ma vynos dividendy 4% nebo 5% nebo 6%.

[Ladis]

Taky výhodne ocenená americká akcie

Wells Fargo (WFC) P/S 2.7, P/B 1.2, P/C 6.2, P/E 10, dividend 3.7%

[Ladis]

Vyhodne ocenene spanelske akcie
Banco Bilbao P/S 0.9, P/B 0.7, P/C 1.6, P/E 7.8, dividend 5.1%
Banco Santander P/S 1.0, P/B 0.7, P/C 1.1, P/E 8.1, dividend 5.4%
Endesa P/S 1.2, P/B 2.6, P/C 9.9, P/E 15, dividend 6.3%
Iberdrola P/S 1.4, P/B 1.3, P/C 7.8, P/E 15, dividend 4.4%
Repsol P/S 0.5, P/B 0.7, P/C 5.8, P/E 9, dividend 6.0%

Ja mam akcie s

[Ladis]

Máme radost, když nám akcie klesají. A nejsme šílenci.
Z rostoucích akcií se radují jen spekulanti, kteří každou akcii s výdělkem jednou chtějí prodat.
Kdo chce všechny akcie držet až do smrti jen kvůli dividendám, ten má radost, když mu akcie klesly a má na kontě několik tisíc eur, aby ty kleslé akcie levně přikoupil.
A nevadí mu ani to, když ze 24 jeho akcií má dnes 3 akcie 40% v mínus.
Radost má dividendový investor hlavně tehdy, když před lety koupil akcie sice levně, ale s výnosem dividendy 3%, a dnes jsou některé jeho akcie tak kleslé, že ty nejkleslejší přikupuje s výnosem dividendy 5%.
Kdo si dělá z dividendových akcií celoživotní sbírku (a má jen staré velké zdravé podniky, které nemíří k bankrotu jak nemocný Ford a nemocná Nokia), ten není šťastný, když přikupuje po letech akcie s dvojnásobným kurzem. Naopak je šťastný, když přikupuje akcie za poloviční cenu, tedy 50% pod jeho prvními nákupy, nebo za stejnou cenu, ale 50% pod nedávným vrcholem.

[Rokosák]

V jednom ma Ladis pravdu. Na smrtelnej posteli nebude nikomu vadit, ze jeho akcie klesli.

[Ladis]

Munich-Re-de.jpg

Jak vime z 9. tridy ZDS, zdrava akciova spolecnost zvysuje dividendy prumerne o 10% rocne. A to znamena za 8 let 2x vyssi dividenda, za 16 let 4x vyssi dividenda, za 24 let 8x vyssi dividenda.
Nejvetsi zajistovna sveta = Munich Re z Mnichova zvysila dividendu 21x za 24 let. Z dividendy 0,41 € roku 1994 na dividendu 9,00 € roku 2018, ktera bude vyplacena letos v kvetnu.
Je to jedna z nejlepsich akcii na duchod z dividend.
Ta akcie sice rostla za 24 let jen 190%, ale v tom je ta velika vyhoda, ze jsme ji mohli koupit s P/E P/B P/S levne predloni, vloni a muzeme koupit levne i letos. To neni akcie na prodej s vydelkem, ale akcie na dozivoti jen pro dividendy.
Ten veliky kopec roku 2000 a veliky krach do roku 2003 muzeme ignorovat. Roku 2000 se akcie extremne predrazila na P/E 200 a do roku 2003 se to nespravedlive predrazeni opravilo. Tedy bychom meli od 1994 do 2019 natahnout pres graf stredni linii rostouci 190%.

""Naprosto zalostny vysledek pri porovnani s beznym indexem""
Napsal spekulannt Trilobit z fora Finexpert cz

Pane Trilobit, u Munich Re se nejedna o spekulaci na rust kurzu a rychly prodej na stop loss pri poklesu kurzu 15%.
Zde se jedna o jednu z nejlepsich akcii, ktera v 65. roce spolu s ostatnimi 20 zapadnimi akciemi duchodci zdvojnasobi duchod. A 8 let pozdeji mohou byt dividendy 2x vyssi jak duchod. 16 let pozdeji mohou byt dividendy 4x vyssi jak duchod. Az ty dividendove akcie zdedi deti, nebudou kvuli dividendam muset vubec pracovat.
A on by spekulant chtel srovnavat rust akcie Munich Re s rustem indexu S&P500. To je k placi. Ne k smichu. Vzdyt nebyly pricteny dividendy 4% nebo 5% rocne. A potom clovek nechce nikdy prodat tu akcii s vydelkem a do 65. roku vsechny uspory prospekulovat na burze, jako kazdy spravny spekulant. Nene. V solidnich akciich musi byt pomalu rostouci kapital, davajici kazdy rok vice penez z dividend.
Samostatne pracujici lide, kteri v mnoha zemich sveta nejsou povinni platit zadne duchodove pojisteni, by meli ukladat penize do solidnich dividendovych akcii, starych a velkych podniku ze zapadu. Az prestanou pracovat ve veku 40, 50 nebo 65 let, mohou byt dividendy jejich jediny duchod. A budou se mit dobre z dividend. Kdyz nevystihnou zrovna akcie Enron, Worldcom, AIG, General Motors, Lehman Brothers, Wachovia, Washington Mutual, Fannie Mae, Freddie Mac, nemecka Hypo Real Estate Bank. Ale kdyby neprodali akcie tech bankrotujich podniku vcas, meli by jeste 20 jinych akcii a vse O.K.
Z vyjmenovanych bankrotu take dobre vidime, ze bankrotuji predevsim podniky a banky v USA. Jestli nekdo v Evrope dava prednost americkym akciim pred akciemi zapadni Evropy, tak je zcela vedle. Evropan chtejici drzet dividendove akcie dozivotne by mel mit penize ulozeny v akciich takto = USA : zapadni Evropa = 4 : 6 nebo 3 : 6.
BMW je zdravejsi jak General Motors. Siemens je zdravejsi jak General Electric. HSBC je zdravejsi jak Citigroup. Allianz je mnohem zdravejsi jak AIG.

[Ladis]

Dividenda Munich Re rostla průměrně 14% ročně 1994-2018 a to nedovolí růst akcie víc jak 190% za 24 let. Protože dividenda se odčítá z kurzu.

[Ladis]

BMW - Mini - akcie
Před brexitem hledal závod na auta Mini v Oxfordu 30 učňů na běžící pás a hlásilo se 2500 zájemců. Po brexitu je možno všechny závody na Mini v Británii zavřít. Protože 2/3 součástek pochází z EU a neni výhodné je vozit do Británie a čekat celý den na hranici EU a platit clo. Anglická auta Mini se dnes vyrábí také v Holandsku, Bavorsku, Rakousku, USA, Austrálii, Jižní Africe, východní Asii. Dříve také v Itálii, Portugalsku, Rumunsku.
Akcie BMW neni spekulace na několik týdnů, ale jedna ze 20 akcií, které by měly dividendami zdvojnásobit tvůj důchod.
Dnešní ocenění akcie BMW: PE 8, PS 0.5, PB 0.9, výnos dividendy 5.3%. Když se mi počátkem roku 2019 poklesem kurzu akcie zvýšil výnos dividendy z původních 4% na 5%, rád jsem akcie přikoupil.

[Ladis]

A vypada to dobre, ze jsem koupil vcera v 19 hodin Allianz s kurzem pod 200 €.
Vcera rano byla z kurzu akcie odectena dividenda 9,00 € a v 18 hodin se zacal kurz zvedat.
Kupuju akcie Allianz po castech od ledna do rijna, kdyz jsem zjistil, ze je ta pojistovna stejne zdrava jako Munich Re, kterou mam uz nekolik let.
Jen nejvetsi pojistovnu sveta = americkou AIG, privedli hlupaci k bankrotu (tak jak General Motors). A vy si myslite, ze americke firmy jsou zdravejsi nez nemecke.
Allianz https://www.comdirect.de/inf/aktien/det ... ON=9385907

[JUGGLER]

Allianz od uvedenia na burzu za 22 rokov +40%.
Kto však kúpil nad 400 €na začiatku storočia, tomu by ani dividendy nepomohli...

Naproti tomu americké indexové etf SPY za stejnú dobu: +288% ( bez dividend )

Múdre hlavy vravia, že index je plný odpadu...tak čo je potom Allianz - odpadová investícia?

[Rokosák]

AIG vynos za 40 rokov na burze 2.44% bez dividend p.a. Dividendy za minuly rok okolo 2.5%
Allianz za 19 rokov na burze 1.54% p.a.

AIG je vyslovene neuspesna firma.

[jakbul]

Čaute, som tu novic. Vedel by mi niekto v skratke zrhnúť čo robí Ladis zle, resp. aký je alternatívny náklad tých jeho investícií do dividend?

[Istiach]

Ladis robi zle to, ze sa neda vysetrit.

[JUGGLER]

Čaute, som tu novic. Vedel by mi niekto v skratke zrhnúť čo robí Ladis zle, resp. aký je alternatívny náklad tých jeho investícií do dividend?

Ladis balamutí ľudí, že kúpou dividendových akcií podľa jeho vzoru človek dosiahne nejaký extra výnos.
Pritom výber jeho akcií je taký, že za 12 rokov je cenový výnos jeho simulovaného portfólia 0,1% p.a.(dnes je to presne +2% ).Dividendový výnos má zhruba 3,5% p.a.

Jedinou normálnou alternatívou pre obyčajného človeka je kopírovanie priemerného výnosu akciových indexov cez indexové fondy ( indexové ETF ). Sú takmer beznákladové, netreba nič vyberať, netreba sa hrať na odborníka, len investovať...
Riziko je automaticky diverzifikované medzi všetky akcie indexu ).

Porovnanie: nejbežnejšie indexové etf na index SP500 (SPY ) má za ten istý čas výnos k dnešnému dňu +200%, čo je +8,65% p.a. Tento výnos zahŕňa reinvestovanie dividend SP ktoré sú teraz okolo +2% p.a.

Povedané po lopate, Ladisové peniaze sa v akciách nezhodnocujú, len má z nich dividendový výnos 3,5% ročne. To je akoby si mal termínovaný vklad s úrokom 3,5%. Rozdiel medzi termíňakom a akciami je však v riziku. Na termíňaku neriskuješ nič. Pri akciách riskuješ pokles o viac ako 50% a že tento pokles bude dlhé roky dobiehaný. Jednoduchá poučka pri investovaní do akcií je taká, že ked v nich chceš riskovať peniaze, tak treba dosahovať aspoň výnos akciových indexov. Výnos akciových indexov je dlhodobo okolo 8-10% ročne.

Niekto si možno povie: 3,5% ročne - veď je to pekný výnos ! Moja odpoveď na to: dlhodobo to nie je žiadny výnos!

Prečo? Lebo priemerná inflácia za posledných 30 rokov je 3,2% ročne ( počítam USA ). To znamená, že ceny tovarov a služieb sa zdvojnásobujú zhruba každých 20 rokov. Ak by sme mali za posledných 30 rokov výnos iba 3,2% ročne - nemali by sme prakticky žiadny výnos - žiadny zisk - kúpili by sme za tie peniaze len to isté čo pred 30 rokmi.

[jakbul]

JUGGLER môže sa stať v ekonomike niečo, čo by dopomohlo Ladisovému portfóliu?
Súhlasím.. najväčší "nepriatelia" investovania sú dane, inflácia a poplatky.

[JUGGLER]

JUGGLER môže sa stať v ekonomike niečo, čo by dopomohlo Ladisovému portfóliu?

Myslím, že nemôže. Dobrá ekonomika a lacné peniaze dvíhajú akciové indexy, ale to mŕtvoly v jeho portfóliu neoživí. Zober si najväčšieho zombíka: Royal bank of Scotland RBS). Darmo táto banka vypláca dividendy 5%. Ked dal do nej 10 000 v 1/2006 tak pri -97% mu z investície 10 000 ostalo iba 300. Dividenda 5% z 300 je 15. Za 13-15 rokov z takých dividend zdvojnásobíš cenu, ale stále je to iba 300, čiže 3% z počiatočnej investície. Najväčšia výhoda investovania - sila zloženého úročenia je tak niekoľkými zle vybranými akciami úplne zničená.
Kúpiť akcie s vysokými dividendami nemusí byť žiadna výhra, lebo vysoké dividendy vyplácajú práve firmy, ktoré už nedokážu rásť. Mimo tých nešťastných bánk na ktoré vsadil Ladis pred finančnou krízou v 2008-2009 má v portfóliu i ďalších zombíkov: Tesco je po 12 rokoch -47% a vypláca dividendu len 1,5%. Vale je po 12 rokoch na nule a nevypláca žiadnu dividendu. Telefonica je -47% a divi 5%. Sanofi a Royal Dutch sú po 12 rokoch v strate -10%. Načo ti je dividenda 3,5%, ked indexy dali za ten čas +200% vrátane dividendy +2%p.a? Alebo, keby Ladis vrazil všetko do Buffetta - ktorý bol odjakživa jeho vzorom..čiže do akcie BRK...tak dnes má +261% : Za 12 rokov z počiatočných 100 000 sumu 361 000. On sa teší s dividend, ktoré sú o 1,5% vyššie ako v akciovom indexe, ale z počiatočných 100 000 má iba 102 000 bez dividend.
Samozrejme to všetko len teoreticky - simulovane, lebo praxi u neho nie sú akcie držané 30 rokov...stále niečo dokupuje, mení rozhodnutia a najväčších loserov zatajuje..

Súhlasím.. najväčší "nepriatelia" investovania sú dane, inflácia a poplatky.

Nádherná veta! Traja nenápadní nepriatelia, ale zničia nejedného investora...

Aby som tu len tak nefilozofoval, tu je prehľadná tabulka jedného z nepriatelov: DANE a ODVODY z investovania za 2018:

[prioritas]

Zdravim chcel by som sa poradiť, čitavam toto forum aj peniaze su čas, a už dlhšiu dobu rozmyšlam že by som pravidelne investovaval, viem že je vela možnosti na prečitani peniaze su čas som povodne chcel ist do nejakeho ETFka, ale rozmyšlam či by nebolo lepšie ist do akcii, skor rozmyšlam nad pravidelnou investiciou do dividendových kraľov alebo aristokratov, pravidelne investovať každý štvrtrok alebo polrok, že by som kupil dane akcie s tým že by som ich držal dlhšiu dobu na 10-15 rokov ak by boli velmi vyhodne . vzladom na dividendy tak aj doživotne, čo si o tom myslite - vela ludi na tomto fore neschvaluje prave akcie s dividendami priapadne doporučuju ETF ktore dividendy reinvestuju . dovod je danove priznanie a dalšie poplatky ???


ide o to že nemam momentalne v plane tomu venovať vela času preto tak jednoducho vybrať si vyhodne akcie z tých kralov....
diky

[pokus]

Základná myšlienka investovať je dobrá. Ale potom už sa v tom zamotávaš. Nemáš čas, OK. Ale prečo potom namiesto najjednoduchšej, časovo najmenej náročnej kúpy jedného ETF chceš ísť do dividend? Čiže robiť si analýzu XY akcií, neustále ich sledovať, dokupovať ich, predávať ich ak budú krachovať alebo prestanú vyplácať, reinvestovať dividendy, podávať daňové priznania...
Skús sa ešte raz zamyslieť, čo chceš a načo to chceš? Dividendy slúžia (americkým) dôchodcom na prilepšenie k dôchodku.

[Rokosák]

Dividendovi krali https://dividendobserver.com/dividend-kings/

Priemerny vynos 2.44% odcitaj dane a poplatky.

Ani jedna technologicka firma medzi nimi.

Ako dosiahnut dividendovy rast? Hoci aj poklesom ceny. Firma platiaca 1Euro s cenou 100 ma dividendovy vynos 1%. Ak cena klesne na 20 vynos je 5%.

[JUGGLER]

Súhlasím s pokusom. Dividendové akcie všetko zbytočne komplikujú:
1. Vtiahnú investora do stockpickingu.
2. Zvyčajne ide o málo rastové firmy, ktoré si ináč nevedia udržať investorov
(z Ladisových 31 akcií, čo sledujem je až 18 akcií v dlhodobej cenovej strate ! ).
3. Dividendy vás dlhodobo iba chránia proti inflácii ( posledných 30 rokov je inflácia 3,2% p.a. ).
4. Okrem zrážkovej dane min. -15% pri zdroji znamenajú ohlasovacie povinnosti voči naším daniarom - i keď len formálne.

Normálne uvažujem , že najideálnejšia investícia pre laika je Buffetová BRK.
Žiadne dividendy. Vyšší dlhodobý výnos ako SP500. Nižšie riziko ( menšie DD ) ako indexy.
BRK stačí držať nad 1 rok a nemáte žiadne dane, žiadne odvody, netreba podávať DP = žiadne starosti.

Simulované portfólio Ladisových dlhodobých tipov (možno kliknúť pre zväčšenie ):

[prioritas]

315 500,00 USD
musim pošetriť

[hokaido]

Netreba setrit, ak ti nevadi, ze budes v kategorii B
https://finance.yahoo.com/quote/BRK-B/

[JUGGLER]

315 500,00 USD ...musim pošetriť

Tie sumy neplatia. Je to simulované. Nepozeraj na sumy, len na %. Ja som v úvode simulovane vložil 100 000 USD do Ladisových 21 akcií. Ale on to neustále menil. Nakupoval nové, staré predával, nejakých loserov zatajuje ..proste žiadne pasívne dlhodobé investovanie na 30 let až dúchod...Navyše on berie dividendy, ale potom akcie dokupuje a robí nové investície. To je podľa mňa tiež hlúposť...pretože cez zrážkové dane -15% až -25% dotuješ štát a nie svoj vlastný dôchodok. Dividendy si buď uži, alebo ich reinvestuj. Robiť oboje a platiť dane podľa mňa nedáva zmysel..

Realita je ako som popísal vyššie: Za 12 rokov by si pri investícii do BRK mal z počiatočných 100 000 sumu 361 000.
Ladis sa teší s dividend, ktoré sú o 1,5% vyššie ako v akciovom indexe, ale z počiatočných 100 000 by mal teraz iba 102 000 (bez dividend) ! To simulované portfólio je v zisku iba niečo cez 2% !

[prioritas]

Skús sa ešte raz zamyslieť, čo chceš a načo to chceš? Dividendy slúžia (americkým) dôchodcom na prilepšenie k dôchodku.

ja som to tiež chcel na prilepšenie vo vyššom veku...

[Ladis]

Zadarmo 30 fundamentalnich analyz od firem indexu Dow Jones na 30 PDFs
Beze strachu klikni pod "Stock Report" na symbol PDF, aby se objevily revenue, earnings, dividends od 2003 do 2020!
https://research.valueline.com/research ... 0&sec=list

V kvetnu dostavam dividendy Santander, AT&T, Munich Re, BASF, AB InBev, Allianz, Br.Am.Tobacco, Sanofi, BMW,
Lloyds Bk.Gr., Procter Gamble.
V cervnu dividendy Wells Fargo, Pfizer, Johnson Johnson, R.D.Shell, Kraft Heinz, Tesco.
V cervenci dividendy Bank America, Iberdrola, HSBC, Cisco.
Dohromady dividendy tisice a tisice euro.
Rocni performance, 10-leta performance, ba ani plus a minus od prumerne nakupni ceny akcie mne nezajimaji.
Mych 25 akcii nechci nikdy prodavat.
Za nekolik mesicu dokoncim nakupy akcii Allianz a koncem roku zacnu nakupovat akcie Royal Bank of Scotland.

[Rokosák]

Dohromady dividendy tisice a tisice euro.

Nestazuj sa, ale pridaj a zachvilu dobehnes aj Vareneho Buffffatttta.

[JUGGLER]

Za nekolik mesicu dokoncim nakupy akcii Allianz a koncem roku zacnu nakupovat akcie Royal Bank of Scotland.

Znova budeš dokupovať Royal Bank of Scotland?
TRETÍKRÁT !
A prečo ju zatajuješ v My 25 stocks forever? Veď je spolu s ostatnými bankami skutočne jedna z forever. Rekordman: -97%

1. NÁKUP za 8000 € v 2006:(priznanie na našom fóre )

Ladis » Sob Máj 12, 2007 4:40 pm

Z priblizne stejneho vkladu na kazdou z tech 9 akcii neco nad 8.000 šlupek mi prijdou letos po odecteni dani ze vsech dividend s vyjimkou Britanie NETTO dividendy :

159 euro netto dividendy Ericsson
137 Siemens
177 Daimler
245 Wells Fargo
306 Citigroup
321 Bank of America
341 HBOS
446 Barclays
475 Royal bank of Scotland


2. DOKUP za 4000 € (priznanie na našom fóre )

Sob Okt 03, 2015 9:13 pm
Taky já jsem akcie Citigroup, RBS a Lloyds po krachu přikoupil, ale jen za polovinu těch peněz, co jsem měl v nich před krachem.

REALITA DNES: RBS -97%, Barclays -80%, Citigroup -85% Lloyds -92%

[jogo]

Normálne uvažujem , že najideálnejšia investícia pre laika je Buffetová BRK.
Žiadne dividendy. Vyšší dlhodobý výnos ako SP500. Nižšie riziko ( menšie DD ) ako indexy.
BRK stačí držať nad 1 rok a nemáte žiadne dane, žiadne odvody, netreba podávať DP = žiadne starosti.

Len si treba uvedomiť, že v burzovoobchodovaných akciach ma BRKA zainvestovaných len 183mld USD http://warrenbuffettstockportfolio.com/
Jej trhova kapitalizácia je však 515mld USD https://www.finviz.com/quote.ashx?t=BRK-A
Takže investícia do BRKA je skôr nákup holdingu firiem ako investícia do indexového ETF-ka.

[JUGGLER]

A čo na tom? Je to investícia do Buffettového podnikania. Do najlepšieho investora sveta. História nad 50 rokov.
To sa ukazuje ako lepší výber než 500 najväčších firiem. Nie všetky veľké firmy sú dobré. Buffettove podnikanie a holding máme vysvetlené v Hitparáde. Tu je linka na článok: https://ako-investovat.sk/clanok/1383/