Royal Bank of Scotland

[filip glasa]

a v put opciách je dividenda asi už započítaná.

[Honzajs]

Tohle nechť investoři do bankovních akcií berou jako velké varování:
http://bloomberg.com/apps/news?pid=2060 ... refer=home

RBS a Barclays zřejmě nudou muset vydat velké množství nových akcií, aby splnily požadavky kapitálové přiměřenosti. Dříve se psalo o menších částkách.

RBS potřebuje totiž až 12,5 mld GBP. Při kapitalizace necelých 40 mld USD a emisi s předkupními právy to představuje zvýšení počtu akcií o cca 35%. Stejným poměrem pak klesne EPS s dopadem i na vyplácenou dividendu.

[Honzajs]

RBS dementovala zprávy o potřebě navýšení kapitálu. Prý jsou nepodložené.

[Ladis]

Dnes a zítra 3.3. a 4.3. je poslední moznost koupit akcie RBS a BCS, aby byly letosní dividendy vyplacené celé, to je asi 9.2% z kapitálu v RBS akciích a 7.6% z kapitálu v BCS akciích. A tyto dividendy samy od sebe víc nez 10% rocne rostou a jsou tedy to nejvýnosnejsí duchodové pojistení sveta, totiz je mozno jíti do duchodu hned letos, jsou-li ty dividendy nekolik tisíc euro uz letos z kapitálu v akciích dnes aspon 50.000 euro. 5.3. uz je EX DATE a pozde akcie kupovat. Tady mluvíme furt o bankách a vzdy jen positivne bullish > http://akcie.webz.cz/k.htm Alles klar, Herr Komisar

[hengrslocht]

Herr Komisar!
Nakoupil jsem loni (fnuk, fnuk) pres BrokerJet BARCLAYS PLC. Nyni mi prislo oznameni o OPCNI DIVIDENDE. Mohu volit A - Dividenda v hotovosti, anebo B - Dividenda v akciích. Vzhledem k tomu, ze je to muj prvni dividendovy titul, tak se ptam, jaka volba je v tuto chvili optimalni a proc?
Nabidne mi podobnou moznost i RBS? Anebo je to zavisle na burze, na ktere jsem nakoupil?
Predpokladam, ze pokud bych mel s timto papirem plany, ktere Ladis preferuje (tedy prispevek k penzi), tak je rozumne zvolit variantu B, tedy reinvestici. Je to tak? Dekuji.

[kadu]

Herr Komisar!
Nakoupil jsem loni (fnuk, fnuk) pres BrokerJet BARCLAYS PLC. Nyni mi prislo oznameni o OPCNI DIVIDENDE. Mohu volit A - Dividenda v hotovosti, anebo B - Dividenda v akciích. Vzhledem k tomu, ze je to muj prvni dividendovy titul, tak se ptam, jaka volba je v tuto chvili optimalni a proc?
Nabidne mi podobnou moznost i RBS? Anebo je to zavisle na burze, na ktere jsem nakoupil?
Predpokladam, ze pokud bych mel s timto papirem plany, ktere Ladis preferuje (tedy prispevek k penzi), tak je rozumne zvolit variantu B, tedy reinvestici. Je to tak? Dekuji.

Neni to nic vyhodne dokupovat dalsi akcii z dividendy pokud tvuj vklad do techto akcii neni mimoradne vysoky. Jinak za nakup akcii z dividend platis i brokerovi stejny poplatek tak pozor na to Takze pokud mas jen par akcii rychle na to zapomen je to zbytecnost...

kadu

[filip glasa]

no ale toto nie je klasický obchod - kúpa akcií. Je to pripísanie dividend a to vo forme htovosti, alebo akcií. Za pripísanie dividend asi poplatky neplatíš.
Druhá vec je, že akcie sa predávajú len celé. Ak ti tie dividendy nadajú na presné násobky akcií, tak prichádzaš o časť dividendy.

[Ferin007]

no ale toto nie je klasický obchod - kúpa akcií. Je to pripísanie dividend a to vo forme htovosti, alebo akcií. Za pripísanie dividend asi poplatky neplatíš.
Druhá vec je, že akcie sa predávajú len celé. Ak ti tie dividendy nadajú na presné násobky akcií, tak prichádzaš o časť dividendy.

Za připsání dividend se tuším platí. Nějakých 0,25 % nebo tak nějak.

[filip glasa]

pokiaľ je to v % aj pri dividendách vyplatených vo forme akcií, tak v pohode. Potom je to výhodne, keďže normálne by som tie dividendy nevedel reinvestovať. Len ak nevyjde presný násobok ceny akcií, tak neviem či to doplatia.

[hengrslocht]

Napsal jsem dotaz BrokerJetu:
Dobry den!
Zajimaji me poplatky pro pripad, ze zvolim variantu:
B: Typ dividendy: : Dividenda v akciích
Jedna se o papir: BARCLAYS PLC LS 1 (GB0031348658)
Jsou tyto poplatky nekde prehledne popsany?

A odpoved znela:
Ze strany Brokerjet by se zde neměl objevit dodatečný poplatek.

Nu, nezbyva me nic jineho, nez to zkusit a pak se pripadne divit.

[Ferin007]

Napsal jsem dotaz BrokerJetu:
Dobry den!
Zajimaji me poplatky pro pripad, ze zvolim variantu:
B: Typ dividendy: : Dividenda v akciích
Jedna se o papir: BARCLAYS PLC LS 1 (GB0031348658)
Jsou tyto poplatky nekde prehledne popsany?

A odpoved znela:
Ze strany Brokerjet by se zde neměl objevit dodatečný poplatek.

Nu, nezbyva me nic jineho, nez to zkusit a pak se pripadne divit.

A těch 0,25 %, co mají (měli ??) v ceníku?

[hengrslocht]

To bude prave ta polozka, ktere se budu divit

[Honzajs]

RBS dementovala zprávy o potřebě navýšení kapitálu. Prý jsou nepodložené.

Tak nakonec to vypadá, že podložené byly. Pokud tomu tak skutečně bude, důvěryhodnosti prohlášení vedení RBS to nepřidá.
http://money.cnn.com/news/newsfeeds/art ... 595492.htm

[hengrslocht]

Jak se z vety 'RBS needs an additional 9 billion pounds to brings its capital ratios in line with other UK banks' pozna, jestli je to dobre anebo spatne pro akcionare?

[Honzajs]

Budou vydávat nové akcie,stoupne tak jejich počet.
Za předpokladu stejných zisků a absolutní výše dividend klesne zisk i dividenda na akcii.

[hengrslocht]

Hlaska z BrokerJetu: Banka RBS bohužel zrušila svoji nabídku reinvestice dividend do akcií, proto Vám bude automaticky vyplacena dividenda v hotovosti.

Je takove rozhodnuti obvykle? Svedci to o necem?

[Ladis]

Jistý specialista strasil ve vsech diskusích , ze banky budou muset zvýsit kapitál a vydaji nové akcie , cimz se kurzy starých akcií znehodnotí. Ale nikomu se nic nestane. Dnes jsem si koupil knihu , kde je dukladne a dlouze vysvetleno , ze pri vydání mladých akcií starí akcionári nic neztratí z kapitálu a jsou v knize i výpocty , které dokazují , ze kdyz starí akcionári dostanou práva koupiti nové akcie se slevou tak levné , jak na burze nikdy nebudou a 1) ty levné akcie pak koupí , nebo 2) prodaji ty práva na slevu na burze , v obou prípadech vydelaji priblizne na ten rozdíl , o kolik klesne kapitál ve starých akciích vydáním nových. Tedy kdo nemá peníze , nebo nechce míti tech akcií moc , prodá na burze ty práva dejme tomu za 1000 euro a hodnota kapitálu mu pak o asi 1000 euro poklesne po vydání mladých akcií. Dividendy pak mohou byti trochu nizsí nez se plánovalo, ale první cást letosní dividendy uz je podle plánu odectena a dalsí dividendy bank Britanie maji ve zvyku rusti +17% rocne , tedy brzy dozenou tu výsi pred vydáním mladých akcií.
Ta kniha http://www.amazon.de/Aktien-Co-Mit-Stra ... 3937880860

[Honzajs]

tak popořádku:

RBS vydala 11 nových na každých 18 starých akcií.
Objem zisku a peněz na dividendy se kvůli této operaci těžko změní. Nová dividenda na akcii tak bude 62% staré dividendy na akcii (18/29).

Kdy by chtěl dostávat stejnou ABSOLUTNÍ absolutní dividendu jako před emisí, musí dokoupit nové akcie. Stejná výše dividend ho tak bude stát více peněz. Procentní výnos tak jde dolů.

Kdo prodá svá práva, tomu zůstane jeho původní počet akcií (+ nějaká cash). Vzhledem k poklesu dividend na akcii a nezměněnému množství akcií jeho ABSOLUTNÍ dividendy bude po emisi akcií bude 62% toho, co byla před emisí. Za jinak stejných podmínek bude do budoucna dostávat 62% toho, co by dostával, kdyby emise akcií nebyla. Tuhle ztrátu růst dividend nedohoní.

Klesne EPS na akcii, dividenda na akcii. Prodej předkupních práv (nezapomeň na pákový efekt cca 2 při pohybu jeho ceny na základě pohybu akcie) to celé nezachrání (nezapomeň ho totiž zdanit - těžko splníš časový test). Reálně tak budeš budeš mít na investici méně. Zdaněné peníze získané za prodej práv budeš muset investovat mnohem lépe, aby nahradil pokles ceny akcií RBS.



Tím, jak rostly V MINULOSTI zisky a dividendy bank v USA či UK bych se vůbec neoháněl. Vzhledem ke stávající situaci bank bych považoval zisky let 2003-1. pololetí 2007 za extrémní a těžko opakovatelné.

Většina odpisů se vztahuje k CP a půjčkám z té doby. Banky zpřísňují své podmínky pro poskytování úvěrů... což sice povede k menším odpisům v budoucnu, ale okamžitě klesne počet poskytnutých úvěrů a služeb, což bude mít na zisky bank svůj dopad.

Úplně jinou otázku je samozřejmě, zda by tu banka za pár let vůbec bez emise byla

[kopec1]

Velmi si Ta vazim Honzajs za Tvoje prispevky,ktore pre mna osobne su velmi poucne a kvalitne.
P.S. Velku vacsinu bludov isteho specialistu p. L si Honzajs nevsimaj a nenechaj sa vyprovokat na L. uroven
Drz sa Honzajs

[kubik]

Také si myslím,že když banky nyní jsou ve strátě,potřebují peníze,vydají nové akcie,tak je nesmysl,že se to nějak neodrazí v celkové hodnotě akcií a dividend.Také mám nakoupené akcie RBS a HBOS,za celkem dost peněz,ale kupoval jsem je za 4,5 a 6,2 eur,tedy za půlku jak byly před rokem a nepředpokládám,že by ještě výrazně spadly,možná třeba ještě o půlku,ale to již bych mohl při jejich nákupu spekulovat 10 roků a nic bych nekoupil.Důležité,co si myslím z dosavadního vývoje je to,že prostě se nebude znárodnovat a nějak se pomaličku z toho vyhrabávají,a asi,i když do toho moc nevidím,to z hlediska jejich obratů a zisků nepředstavuje likvidační ztrátu.Jediné,co ještě souvisí z bankama a trochu mně trápí je možnost poklesu Citigroup Inc na 14,43 usd v rámci týdnů,je to podle TA--paternu 1-2-3,která je popsána ve vláknu o forexu.

[hengrslocht]

A nemyslite si, ze prave RBS by mohla zacit profitovat vyrazneji nez ostatni banky diky lonske akvizici ABN Amro? Anebo neni podil Amra na Asijskych trzich vzhledem k celkovym aktivitam RBS podstatny?

[Ladis]

Mnoho lidí si to dovede zarídit , aby prodali práva bez zdanení toho zisku a ten zisk z práv bude pak stejný jako pokles hodnoty kapitálu v tech starých akciích , pak akorát ztratí poplatek z prodeje práv na burze a mohou ztratit i dalsí poplatek za burzu , kdyz za ten výnos z prodeje práv koupí ty akcie staré spadlé. A pak maji ihned stejnou hodnotu kapitálu v akciích jako pred emisí mladých a maji více kusu akcií a nestálo je to nic , jen ty 2 poplatky za burzu. Pak tedy maji více tech starých akcií a nestálo je to nic a mohou míti i stejný celkový obnos z dividend , kdyz maji vyssi pocet kusu. A uz je první cast letosni dividendy odectena a jen druha cast dividend muze byti snizena. Trochu horsi bude koupit ty mladé akcie , protoze ty budou snad rok bez dividend.
Samozrejme , nejvíce se verí tomu a nejvíce duveryhodný je ten , kdo pouzívá samá cizí slova nebo odborná slova a ví se , ze studoval bilance na univerzite , a delá bilance podniku jako povolání a pouzívá pred jménem zkratku ing. , nebo dokonce napsal knihu o akciích , nebo dokonce delá managera fondu , nebo analytika akcií. Ale to by tak býti nemelo. Já nechci nikdy v zivote pouzívat ta hnusná cizí slova jako : market a eficientní a behavioral finance a benchmarking a sofistikovaný , to je vsecho hnus , který omylem vyvolává u lidí dojem odborosti. Ale taky dojem odpornosti. Já se radeji vyjadruji jen jednoduse a cesky.
Taky jeden odborne mluvící Ing.Judr.Mudr.CsC. Univerzity Karlovy si koupil pred 2 lety levné akcie Ford , po dvou letech minus je s nimi konecne dnes v plus v dolaru , ale jeste potrebuje snad +20% rust kurzu , aby byl v plus v euro a snad +30% rust kurzu , aby byl v plus i v korune , protoze je to Cech a bydlí v EU.

[Honzajs]

Dnešní pád akcií RBS se dal čekat. Ode dneška se akcie obchodují bez práva na nákup nových akcií za cenu 200 GBp. S právy by se mělo obchodovat samostatně. Hodnota práva se bude odvíjet od rozdílu mezi cenami "spadlé akcie" a upisovací cenou. Za stávajícího stavu bude hodnota práva cca 45p (cena akcie 270 GBp, upisovací cena 200 GBp, poměr 11:18). Hodnota práva se bude měnit v závislosti na ceně akcie.

http://business.timesonline.co.uk/tol/b ... 937460.ece

Podobný vývoj lze čekat časem i u HBOS.

[hengrslocht]

Prosim, muzete mi v tom udelat jasno? O co mi jde?
RBS oznamila, ze bude vyplacet dividendu pouze v hotovosti. OK, co s tim delat? Dalo se to jen prijmout...
Pak prisla EMISE ODEBÍRACÍCH PRÁV a informace o ZVÝSENÍ KAPITÁLU. Souvisi primo dividenda s posledne uvedenymi kroky/oznamenimi? Anebo je to jen 'nahodna' kumulace nezavislych cinnosti?
Ceka se v tuto chvili nejaka moje aktivita? Mel bych se snazit obchodovat s upisovacimi pravy?
Dekuji velice.

[kubik]

Ja mam akcie RBS koupene od Fia cca pred 2 mesici a tudiz nemam narok na divid. a tak se mne tykaji jen ty upisovaci prava,volal jsem tam/chci si je dokoupit/ a chteli po mne slozit penize na na tyto akcie do 29.5.2008 s tim,ze budou odesilat nejakou zadost do anglie,tudiz po slozeni budou potrebovat telefonicky pokyn jako kdyz kupujes pres telefon,zablokuji 3 euro na jednu novou akcii,zbytek vrati a chteji po mne 15 euro za pokyn.Toto by se mnelo vsechno objevit v jejich platforme.Tudiz dividenda podle mne s tim nema nic spolecne.

[kadu]

Ja mam akcie RBS koupene od Fia cca pred 2 mesici a tudiz nemam narok na divid. a tak se mne tykaji jen ty upisovaci prava,volal jsem tam/chci si je dokoupit/ a chteli po mne slozit penize na na tyto akcie do 29.5.2008 s tim,ze budou odesilat nejakou zadost do anglie,tudiz po slozeni budou potrebovat telefonicky pokyn jako kdyz kupujes pres telefon,zablokuji 3 euro na jednu novou akcii,zbytek vrati a chteji po mne 15 euro za pokyn.Toto by se mnelo vsechno objevit v jejich platforme.Tudiz dividenda podle mne s tim nema nic spolecne.

Otazka zni jestlis e to vyplati pokud mas treba 50 akcii... tak mas narok v pomeru (ted hadam z pata) 18:11 .. takze v prepoctu to muze vychazet treba na 8 akcii za 2 libry... kdyz si vemu jake poplatky jsou s tim spojene ...

v pripade ze vlastnis tech akcii mnohonasobne vice asi to smysl ma...

Good luck

[Honzajs]

Musím říci, že vývoj ceny akcie RBS a dění kolem nyní sleduji velmi pozorně. Ne, že bych je měl, ale jako krásný studijní materiál.
Uvažuji totiž, jestli by nestálo za pokus spekulovat na podobný vývoj i u HBOS, která také dělá analogickou operaci, i když v trochu menším rozsahu.

[janula]

mna by zaujimalo, akym sposobom sa taketo stiepenie ci pripisovanie dividend prejavuje na certifikatoch?? neviete mi niekto povedat?? napr. na bonus alebo k.o. certifikatoch?? zohladnuje sa to alebo len sa vezme, ze proste spodna hranica je prerazena a basta??

[MartinK]

Chcel by som vediet ako konkretne zrealizujem svoje pravo na upis akcii. Teda ked chcem kupit tie novoydane za 2 libry. Z brokerjetu mi pisali, ze pri akcii je kolonka upsat se hned vedla trade. Som to hladal a nikde to nevidim.
Vedel by mi niekto poradit ako postupovat?

[kadu]

Chcel by som vediet ako konkretne zrealizujem svoje pravo na upis akcii. Teda ked chcem kupit tie novoydane za 2 libry. Z brokerjetu mi pisali, ze pri akcii je kolonka upsat se hned vedla trade. Som to hladal a nikde to nevidim.
Vedel by mi niekto poradit ako postupovat?

To nevim u FIO musis zavolat telefonicky najejich helpdesk a rict jim to...

[morom]

na ucet ti mali pribudnut prava . Tie prava mozes predat, alebo je tam ikonka na upis novych akcii.

[hengrslocht]

Je to tak. Pokud si v BJ zobrazis PORTFOLIO, tak v seznamu najdes navic papir 'BEZUGSRECHTE ROYAL BANK OF SCOTLAND'. U nej jsou pak 2 ikony - pro prodej a pro upis.
Nojo, ale ted jde o to, co je lepsi... V mem pripade mohu mohu upsat jen 213 akcii, coz dela asi 14.000 Kc. Co poplatky, nebudou prilis vysoke?
Anebo je lepsi to nechat bejt a nechat BJ, at ma prava proda jak nejlepe umi?

[MartinK]

Diki moc, tej druhej ikonky som si vobec nevsimol

[Ferin007]

Myslím, že BJ píše, že pokud neuděláš nic, práva propadnou jako bezcenná. Řeším teď stejnej problém, ale byl jsem pryč a teď na to nemám moc času, tak nevím.

[hengrslocht]

BJ pise:
Pokud klient nestihne zadat pokyny v rámci stanovené doby, brokerjet se
bude sna¾it zbylá upisovací práva prodat pro klienta co nejlépe. Pokud klient nezadal pokyn k prodeji
práv èi úpisu nových akcií a tato práva ji¾ nebudou více obchodovatelná , budou odepsána z úètu klienta
jako bezcenná.
Cili necinnost by byla hloupa. Upis nabizi nakup 18% pod aktualni cenou. Ja si to poridim...
Anebo uvazuju zcestne?

[rrr]

Už ste niekto dostali od Fio dividendy z Royal Bank? Teraz by mali byť pripísané po dátume
23.5.2008. Ozvite sa ?

[seven]

ad FIO: dividendy od RBS este nie su pripisane. Fio oznamilo, ze ked neoznamim zaujem na nakup novych akcii do 28.5.11.00, prava sa mi automaticky predaju.
Kedy a za kolko nevedeli. Dost divne. Z platformy sa to nedalo predat online, kedze neumoznuje obchodovanie na burze Frankfurt, London atd..

[seven]

FIO: divi od RBS su uz na ucte

[Ferin007]

Dividendy na účtě mám (i když mi je převedli na kč (vám taky??)), spíš by mě ale zajímalo, kdy mají připsat ty akcie?

[seven]

No, ja som nemal zaujem o nove akcie pre nedostatok penez, ale vo Fio platforme mi zmizli tie prava a ziadna hotovost za ne nebola pripisana. A to mi u Fio tvrdili, ze ked nic nespravim ( neprejavim zaujem o nove akcie) tak sa mi tie prava automaticky predaju a vynos mi pripisu na ucet. Ale zatial nic. Zatial mi len zmizol riadok s tymi pravami.
Ma niekto podobne skusenosti?