Trhy - aktuálne

[MartinPillar]

To som čítal už pred 11 rokmi a...nič.

žeby preto, že tým ľuďom tie peniaze nerozdali?

Teším sa na dni, keď Fed bude dvíhať sadzby po 100 bps do padajúceho trhu.

[Trumpeta1978]

MartinPillar

tu som niekde daval clanok kde to bolo rozpisane kolko konkretne kto co dostane. Je to sice stedre rozdavanie, ale nie az taky extrem a naviac casovo obmedzene. Za druhy stvrtrok ma byt znizeny rast HDP Usa -32percent a tie stimuly su prave na preklenutie tohto vypadku prijmov. A nasledne sa ocakava uz vyrazne plusovy rast. Na velku inflaciu to nevyzera a primeraná nevadí.
Preco by mali akcie zrazu prudko spadnut na hodnote? praveze si myslim ze este budeme koncom roka prekvapeni kam indexy vylezú. Trump potrebuje akcie vysoko, lebo na tom stoji a pada cela americka ekonomika a on chce byt znovu zvoleny, tak urobi cokolvek aby to tak bolo.
Je 11.majovy den, obdobie ked trhy zvyknu historicky skor padat aj v lepsich casoch. A co vidime na indexoch? Pekny rast.
Nasdaq composite je len cca 6percent od hodnoty 03/2020 co bol all time high.

[MartinPillar]

MartinPillar


Preco by mali akcie zrazu prudko spadnut na hodnote? praveze si myslim ze este budeme koncom roka prekvapeni kam indexy vylezú.

Akcie idu hore nie preto, ze su skvele ale preto, ze klesa hodnota meny v ktorej su denominovane. Preto ide hore aj zlato a bitcoin.

Akcia/USD

Zlomok rastie nie preto, ze rastie citatel ale preto, ze klesa menovatel. Dlhodobo sa limitne blizi k nule.

Realne sadzby su negativne a pokial zostanu, akcie pojdu nahor, lebo nikto pri neagtivnych realnych sadzbach neche drzat cash (menovatel). Valuacie budu extremne, bublina sa nafukuje. Nie preto, ze akcie su skvele, ale preto ze mena slabne. Ked narastie inflacia extremne, akcie pojdu hore extremne, ale to uz bude Venezuela a vecer si uz nekupis to co rano za rovnake peniaze.
Povedzme ze budu nulove sazby a inflacia 1000 perc p.a. Nakoniec ale aj tak bude musiet prist Fed a tuto paradu ukoncit masivnym zdrazovanim penazi a brutalnymi hajkami sadzieb. A co to spravi s valuaciami? Bude SHOP za 49 P/S ako teraz???
Mozno pri tych negativnych realnych sadzbach dokonca stihnu aj roztopit cast toho priserneho statneho dlhu. Uviidme, co si nechaju ludia zo sebou robit.

[Glogol]

Je 11.majovy den, obdobie ked trhy zvyknu historicky skor padat aj v lepsich casoch. A co vidime na indexoch? Pekny rast.
Nasdaq composite je len cca 6percent od hodnoty 03/2020 co bol all time high.

Vsak to. Burka nad Floridou by sposobila vacsi pokles.

[Trumpeta1978]

MartinPillar

"Povedzme ze budu nulove sazby a inflacia 1000 perc p.a."

-otazka by mohla zniet, preco by mal FED dopustit, aby sa, cisto teoreticky, inflacia dostala na taku hodnotu. Jednak je dost pochybne, ci dnesne tlacenie likvidity by stacilo na vznik takto vysokej inflacie, ja si myslim ze urcite nie.
Ale pripustime, ze by inflacia nasledkom kombinacie roznych dovodov, naozaj zacala sa tahat k mimoriadne vysokym hodnotam.

Takato situacia ale nevznika zo dna na den, ale je to postupny proces ktory je lahko detekovatelny sledovanim ekonomickych parametrov a preto centralne banky dokazu a aj maju povinnost reagovat pomocou svojich nastrojov.

V pripade hyperinflacie Usd by staty,institucie, jednotlivci, prestali doverovat tejto mene, zbavovali by sa jej a zacali miesto nej pouzivat nejaky substitut. Najvacsi zahranicni veritelia Usa ako je Cina ci Japonsko, ktore maju giganticke zasoby Usd, by sa zacali bleskurychle tejto likvidity zbavovat este skor ako by k nejakej hyperinflacii prislo.

Vysledkom by sice bolo, ze celkovy dlh Usa by sa znehodnotil a vyrazne znizil, ale za nepredstavitelnu cenu. Usd by skoncil ako rezervna/komoditna mena a zaroven by sa natrvalo narusili obchodne vztahy Usa s celym svetom ktore sa budovali mnoho desiatok rokov. Rovnako by padlo cele hospodarstvo Usa.

Toto je možno vlhký sen Ruska, ale okrem neho nikoho iného, pretože je smaozrejme jasné, že pád Usd by rovnako zmietol aj všetky ostatné meny/ekonomiky pretože su na Usd priamo ci nepriamo napojené.

Z toho vyplyva ze USA/Fed nedopustia aby k hyperinflacii Usd prislo, pretoze to jednoznacne nie je v ich záujme.

Existuju totiz aj vyhodnejsie moznosti ako sa v buducnosti zbavit prilis vysokeho dlhu ktoreho obsluha sa stane nezvladatelnym. Napr. ciastocna restrukturalizacia po dohode s veritelmi. Vyhodou je, ze globalna strata dôvery v USd
by bola v tomto pripade nizsia ako v pripade nekontrolovatelneho padu meny na dno.

Temou hyperinflacie najcastejsie strasia ludia ktorí zaroven predavaju investicne zlato/striebro a potrebuju nahnat novych zakaznikov, ale vidime z grafu, nie je to vyhodne:
https://www.macrotrends.net/1333/histor ... year-chart

[jogo]

a všetky akcie budú bezcenné.

Toto už počúvame asi 150 rokov a stále sa tato vešťba nenapľňa, ba naopak, akcie sú stále najvýnosnejšie aktívum.
Čiže ľudia, ktorí uverili tejto predpovedi sa za posledných 150 rokov pripravili o veľké zisky.

Bezcenné akcie by znamenali nulové zisky z podnikania nielen akciových spoločnosti ale aj sro-čiek, živnostníkov, družstiev, štátnych podnikov.
Kto by potom podnikal, keby nič na tom nezarobil...nikto. Tak to by sme sa museli vrátiť do prvotnopospolnej spoločnosti a robiť výmenné obchody typu ja ti ušijem nohavice a ty mne poorieš roľu. Takémuto scenáru snáď neveríš ani ty sám.

Veľké akcie udržali hodnotu aj počas hyperinflácie v Nemecku v 20 rokoch, Venezuele pred pár rokmi, dokonca aj v Zimbabwe počas vlády Mugabeho, alebo v komunizme po návrate trhového hospodárstva, tak hádam udržia hodnotu aj v USA, ak by sa rozbehla hyperinflácia.
Podobne udržali hodnotu aj zlato a nehnuteľnosti v dobrých lokalitách, tak sa s tým zmier, že aj veľké akcie udržia hodnotu podobne ako tebou preferované zlato a nehnuteľnosti.

[MartinPillar]

Veľké akcie udržali hodnotu aj počas hyperinflácie v Nemecku v 20 rokoch

Kolko akcii z Weimeru stale “zije” tj produkuje nejake trzby?

Kolko akcii z inflacie v 1970-80 v USA stale zije a produkuje trzby?

Porovnaj si SP500 vtedy a teraz a zistis kolko.

Priemerna doba zivotnosti verejne obchodovatelnej akcie je cca 10 rokov.

Ani SHOP ani TSLA za 10 rokov nebudu asi existovat. Mozno pridu nove nezmyselne valuovane firmy do indexu SP500 a bublina pojde zase dalej na novych pribehoch a ocakavaniach. A mozno sa rozpravka skonci.

[MartinPillar]

Kedysi v case dotcom existovala superuspesna firma Sun Microsystems (SUNW) a obchodovala sa za 10 P/S. Jej CEO Scott McNealy prehlasil:

At 10 times revenues, to give you a 10-year payback, I have to pay you 100% of revenues for 10 straight years in dividends. That assumes I can get that by my shareholders. That assumes I have zero cost of goods sold, which is very hard for a computer company. That assumes zero expenses, which is really hard with 39,000 employees. That assumes I pay no taxes, which is very hard. And that assumes you pay no taxes on your dividends, which is kind of illegal. And that assumes with zero R&D for the next 10 years, I can maintain the current revenue run rate. Now, having done that, would any of you like to buy my stock at $64? Do you realize how ridiculous those basic assumptions are? You don’t need any transparency. You don’t need any footnotes. What were you thinking?

SHOP sa teraz obchoduje za 49 P/S

Neviem mozno je to udrzatelne, ale asi skor nie.

[jogo]

Kolko akcii z Weimeru stale “zije” tj produkuje nejake trzby?

Kolko akcii z inflacie v 1970-80 v USA stale zije a produkuje trzby?

Porovnaj si SP500 vtedy a teraz a zistis kolko.

Priemerna doba zivotnosti verejne obchodovatelnej akcie je cca 10 rokov.

Ak nejaká akcia z indexu skrachuje, jej miesto a tržby nahradí iná akcia z odvetvia a index to neovplyvní.
Ak by skrachoval Intel, jeho trhy preberie AMD, ak skrachuje Google, jeho trhy preberie MSFT, Yahoo a čo ja viem kto ešte, ale na hodnote indexu sa to moc neprejaví, lebo tržby Googlu preberú iné spoločnosti a tým im narastie zisk zhruba o toľko, koľko klesne Googlu.
Práveže dlhodobá životnosť Europských a Japonských akcii sa prejavuje na ich skostnatelosti a následne aj nízkej ziskovosti.

[Trumpeta1978]

V prvom rade je nezmysel,hoci teoreticky, porovnavat situaciu vo Weimerskej republike ci Zimbabwe s potencialnou inflaciou v Usa. To moze urobit iba ten, kto nepozna blizsie skutocnosti za ktorych tieto hyperinflacie vznikli. Nehovoriac o tom, ze dnes je iny bankovy aj financny system.
Tiez je usmevne si predstavovat, ze len kvoli tomu ze mali tieto krajiny v urcitej dobe hyperinflaciu, ze u nich neexistovalo mnozstvo velmi dobrych a prosperujucicj firiem a urcite mnohe z nich existuju dodnes, ci uz pod novym nazvom alebo boli zlucene do vecsich celkov.
Aby dokazalo za niekolko rokov Nemecko ovladnut vacsinu Europy, to si vyzadovalo suhru mnozstva firiem na spickovej urovni tej doby a tieto firmy pochopitelne nevznikli zo dna na den, ale mali svoju historiu.

[JUGGLER]

SHOP sa teraz obchoduje za 49 P/S

Neviem mozno je to udrzatelne, ale asi skor nie.

AMZN mal v roku 2012 P/E 3600. Cena akcie bola 250 USD. Dnes má P/E 112 a cena akcie je 2350 USD.

Áno P/S 49 nie je udržatelné pri SHOP. Ale trh zrejme čaká taký rapídny rast tržieb, že P/S bude postupne klesať a cena akcie stúpať. SHOP sa teraz berie ako Amazon budúcnosti,..rovnako sa verí, že Tesla vyrába autá budúcnosti a AMD čípy budúcnosti...

Takto to bolo stále a mnohí investori takto zarobili mailand...Prerobili tí, čo vsadili zle a nediverzifikovali...

Je ťažko predvídať čo bude s jednou firmou, s jednou akciou...preto je lepšie investovať do celého portfólia, najlepšie do indexového etfka. Nasdaq je dnes úplne niečo iné ako bol v čase bubliny. Bublina sa pred 20 rokmi nafúkla predčasne z davovej psychózy. Nasdaq vtedy padal viac ako SP500...dnes vidíme, že je to naopak.

Trvalo 20 rokov kým sa technológie presadili. Dnes sú internet a technológie totálnym lídrom a myslím, že málokto pochybuje, že sa to zmení najbližšie desaťročia...Ten edge technológii vidím v tom, že kým Coca-Cole, McDonaldsu trvalo 50- 70 rokov, kým ovládli svet...akciám FAANG to trvalo 10-20 rokov a novým lídrom to bude trvať ešte menej...Preto vidíme tie šialené rasty niektorých akcií.. Má to však svoju logiku...

[JUGGLER]

V nedeľu mal šéf Fedu spoveď:

in his 60 Minutes appearance, Jerome Powell said that "There’s a lot more we can do. We’ve done what we can as we go. But I will say that we’re not out of ammunition by a long shot,” he said. Powell noted the Fed can increase its emergency lending programs and make monetary policy more supportive through forward guidance and by adjusting the Fed’s asset-purchase strategy. Which, as explained extensively below, is precisely what the Fed will have to do: by as much as $3 trillion in additional QE just to offset the flood of new debt coming to the market in the next 6 months.

And just to remove confusion, there was this exchange which the "pajama traders" appear to have focused on:

Scott Pelley: Fair to say you simply flooded the system with money?

Jerome Powell: Yes. We did. That's another way to think about it. We did.

Scott Pelley: Where does it come from? Do you just print it?

Jerome Powell: We print it digitally. So we-- you know, we-- as a central bank, we have the ability to create money digitally and we do that by buying Treasury Bills or bonds or other government guaranteed securities. And that actually increases the money supply. We also print actual currency and we distribute that through the Federal Reserve banks.

To give Powell the credit, at least he was being somewhat honest: unlike Bernanke who claimed the Fed does not "print" digital bills, Powell no longer felt compelled to make the obvious lie. And judging by the ongoing surge in gold and silver overnight, the market seems to appreciate Powell's honesty.

[Trumpeta1978]

DJ500 su dochodky americkych zamestnancov, takze z dlhodobeho hladiska musi rast, FED natlaci akekolvek mnozstvo likvidity by to dosiahol a prejde mu to, pretoze dolar je komoditna mena- banky ich drzat musia ci sa im to paci alebo nie. Takyto system urcite este bude fungovat peknych par rokov a co bude v dlhodobom horizonte to nikto netusi. V kazdom pripade, ten ktory ma najsilnejsiu amadu, ten ma aj pravdu-aspon tak to v realite vzdy fungovalo/uje.

[jaroslav80]

Britania pred 110 rokmi bola vojensky popredu pred kazdym jej rivalom a zrejme aj ekonomicky a geopoliticky. A o 50 rokov neskor sa z nej stala okrajova velmoc a teraz je 10. alebo 15. (??) najvplyvnejsia. Za ich librou tiez uz ani pes nestekne...
USA sa pomaly poberaju tou istou cestou.

[buggy]

Trhy nam pekne otvorili GAPom rovno na silny rezist 2940-2980. To je po mega pade uz 3. test tejto hranice. Myslite, ze nove biliony USD to pomozu pretlacit k a nad 3000 uz teraz?

[Trumpeta1978]

Usa maju jednu velku vyhodu a tou je mimoriadne vyhodna geostrategicka poloha-uplny unikat. Uk bolo "Great" iba ked malo kolonie, podobne ako Portugalsko sa stalo nezaujimavou provinciou rovnako hned potom ako prislo o zahrnicne kolonie.

Napr dalsia krajina ktora ma mimoradne vyhodnu polohu je Turecko.

[jaroslav80]

Brazilia, Egypt, India maju tiez vyhodnu geograficku polohu ale velmocami nie su. Keby v tych krajinach zili Nemci, tak tu uz davno vsetci hajlujeme.

[Trumpeta1978]

Dobra geograficka poloha nie je vsetko ale bez nej nie je nic. Apropo tie vyssie uvedene krajiny sa pochopitelne nemozu geograficky porovnavat s Usa.

[Glogol]

Trhy nam pekne otvorili GAPom rovno na silny rezist 2940-2980. To je po mega pade uz 3. test tejto hranice. Myslite, ze nove biliony USD to pomozu pretlacit k a nad 3000 uz teraz?

Vzhladom na kurz USD by som tipoval ze ano padne 3k tento tyzden. Aj ked dllhodobejsie do konca neviem https://www.investicniweb.cz/nejdesivej ... veho-trhu/. Jedine ze by predzvest inflacie ale nechcem znova zacinat len som si rypol ze ine zdovodnenie na ten rast nemoze predsa existovat.

[Rado]

Ty keď nakupuješ tak myslíš na infláciu???

Kostolany dostal radu, keď bol prvýkrát na burze (cca rok 1924), že všetko na burze závisí od toho, či je viac hlupákov ako papierov alebo viac papierov ako hlupákov.
Aktuálne so zlepšujúcimi sa správami o COVID-19 a očakávanej silnej podpore zo strany štátu, FEDu atď. bude viac hlupákov. Ak sa situácia otočí, tak bude viac papierov.

Ja vsádzam aktuálne na hlupákov.

[JUGGLER]

REMINDER: MARKET IS CLOSED ON MONDAY MAY 25 FOR MEMORIAL DAY

[Rokosák]

Podla niektorych sa staci odosobnit.
https://medium.com/concoda/the-man-who- ... 0187e523bb

[Glogol]

ta kriza je nejaka divna, sa necudujeum ze ceny bytov stupaju
https://www.finreport.sk/agenturne-spra ... -eur-viac/
https://ekonomika.sme.sk/c/22411399/poc ... atoch.html

[Trumpeta1978]

vsetci chapu ze kazda kriza je iba docasna a byt v slusnej lokalite bude mat vzdy znacnu hodnotu.

[Trumpeta1978]

indexi pekne rastu, brokeri hlasia ze nestihaju s registraciou novych klientov, vsade sa schvaluju nove stimuli, socialne pomoci atd. Teraz niekde pisali ze 70percent ludi ktori su aktualne nezamestnani v Usa tak po pricitani novej davky 600€ tyzdenne k podpore nezamestnannosti tak maju vyssi prijem aki mali ked ked pracovali! Takze nie je ziaden dovod aby spotreba nejako vyrazne klesla a zisky firiem sa budu drzat na akceptovatelnej urovni, vsade sa tlacia hory penazi.. A este sa mozno v Europe schvali aj nove šrotovne.

[JUGGLER]

indexi pekne rastu, brokeri hlasia ze nestihaju s registraciou novych klientov, vsade sa schvaluju nove stimuli, socialne pomoci atd. Teraz niekde pisali ze 70percent ludi ktori su aktualne nezamestnani v Usa tak po pricitani novej davky 600€ tyzdenne k podpore nezamestnannosti tak maju vyssi prijem aki mali ked ked pracovali! Takze nie je ziaden dovod aby spotreba nejako vyrazne klesla a zisky firiem sa budu drzat na akceptovatelnej urovni, vsade sa tlacia hory penazi.. A este sa mozno v Europe schvali aj nove šrotovne.

Sucker's Rally. Existuje iba jeden malý dôvod aby spotreba klesla: 35 miliónov nezamestnaných
Ale tým sa teraz nevzrušujme...nakupujme akcie ...+ prepime a prejedzme tie vyššie dávky...

Asi tak to vidia?

Ja čítam zverejnenia firiem a všade prepúšťajú...kompenzujú si výpadky tržieb a ziskov. Natlačené peniaze firmy nedostanú zadarmo...sú to pre nich nové dlhy....A nikde nevravia, že prepúšťajú len dočasne.
Napr. dnes Boeing ohlásil prepustenie 12 000 zamestnancov ( do konca roka ich bude 160 000 ).

Som zvedavý, čo bude. Stále si myslím, že bude retest dna, akurát si tipnem, že len do 2500. Je mi v podstate jedno, kde pôjdu trhy...len nech sa hýbu... Najradšej by som bol keby teraz extrémne vyskočili, otestovali vrchol 3400 a potom extrémne padli a otestovali dno... Vo februári bol tiež extrém ked trhy robili new high, ale Čína bola paralyzovaná...

[JUGGLER]

Každý bankrot (alebo jeho hrozba ) je ako lavína. Napríklad:

Krachujúci Hertz prepustil 12 000 zamestnancov a ďalších 4000 prepustí.
Spolu zamestnával 38 000, takže ak aj prežije, bude to zombie firma...dlhé roky bude splácať len dlhy.

Minulý rok Hertz kúpil 1,7 mil. áut...to je 10% celej produkcie v USA. Takže aj výrobcov áut čakajú ťažké časy....

Myslíme že konkurencia z toho vyťaží? ..Aj AVIS a HERTZ idú znižovať počty áut a nebudú len tak kupovať nové...

,,Powell Warns Recovery May Stretch to the End of 2021,,

Covid ochromil dopyt a Fed narobí firmám veľké dlhy, aby ich zachránil....Tie firmy raz budú krachovať len preto, že nebudú vládať splácať dlhy. Hertz už teraz krachuje kvôli vysokému dlhu ( dlh 39 mld. USD...trh. kapitalizácia firmy je teraz 200 mil. )

[Rado]

Ja mám však z trhov pocit, že všetky tie zlé správy už v cenách sú. Neviem to logicky vysvetliť. Ja sa na to pozerám tak, že ak ustúpi vírus, tak sa prejaví ten cash, ktorý sa cez centrálne banky naleje do ekonomiky. Možno sa mýlim, ale doteraz, keď S&P vymazalo 55% prepadu v medveďom trhu, tak už nové dno nikdy nevytvorilo. Bolo by to prvýkrát a to je veľmi malá pravdepodobnosť, aby som na to vsadil.
Viac sa bojím seba a toho ako budem disciplinovaný pri dodržiavaní svojho systému obchodovania. Kam budú smerovať trhy ma až tak nezaujíma a ani to veľmi neviem odhadovať.

[JUGGLER]

P.S. Icahn, who was the largest shareholder in Hertz, sold all the 55.34 million shares on Tuesday at 72 cents per share, according to a regulatory filing.

Karta sa obrátila v súboji Ackman - Icahn. Ackman je toho roku v zisku cca +25%.

[Trumpeta1978]

JUGGLER

"Natlačené peniaze firmy nedostanú zadarmo...sú to pre nich nové dlhy."

- existuju rôzne druhy uverov ktore su teraz v Usa poskytovane na podporu firiem. Napr pre male firmy /"mala firma" v Usa je firma s menej ako 500zamestnancami/ existuju v ramci balika stimulus pozicky ktore ked firmy pouziju na konrektne ucely ako napr mzdy zamestnancov ci platby prenájmu, tak na konci roka bude cely dlh vymazaný.

Ano, skrachuju nejake firmy, resp. mnohe uz neprijmu tolko zamestnancov ako stratili pred krizou. Ano, moze prist aj dalsi vacsi ci mensi "vyplach". Zase povedzme si narovinu, ze aerolinky vseobecne boli uz dlhsie rizikovou investicou a autopozicovne maju asi tiez najlepsie roky za sebou,takze keby nepadli dnes, padli by priebezne v najblizsich rokoch.
Ale z dlhodobeho hladiska budu americke akciove trhy aj tak rast, pretoze musia. Preco?
Pretoze je to zaujem no.1 v USa vsetkych od posledneho zamestnanca vo vyrobni kebabu, cez miliardarov, az po FED ci vladu.
V akciovom trhu je totiz cela ich buducnost,majetky, ich dochodky, preto bude vzdy existovat snaha o rast za kazdu cenu bez ohladu na nastroje.
Pred rokom 1971 existoval iny financny vesmír ako je tomu dnes. Nixon nim zatriasol a tym sa ustanovili uplne ine "fyzikalne" vlastnosti a odvtedy platia nove pravidla. PReto nema zmysel porovnavat financny svet pred tymto datumom a po nom.

Dolar je komoditna mena, takze oproti ostatnym menam bude mat vzdy vysostne postavenie, na devizovom trhu je vykonanych 90percent tnx prave nim.Dolar ma doveru vsade na svete, nepomerne vacsiu ako Euro.Americky spotrebitelsky trh je obrovsky. Usd beru kdekolvek, od Venezuely až po poslednu dedinu v Kongu.Euro okrem nasho vlastneho geopriestoru nikoho velmi nezaujima a ohrnaju nad nim nos.
Je tazke predpovedat, ci bude tato silna pozicia Usd z dlhodobeho hladiska slabnut alebo nie.
Preco?
Pretoze nie je na obzore konkurencieschopny konkurent. Cina tuto snahu so svojou menou ma /resp dala navrh na vznik novej globalnej meny/, ale osobne si myslim ze
ze je to nerealne. Jej ekonomika je sice obrovska, ale krehka, vysoko zavisla od vonkajsich trhov,jej rast impozantny ale kazdy vie ze oficialne cislia nesedia s realitou aje to len PR pre domace publikum. Naviac s okolitymi statmi ma pomerne chladne vztahy pretoze ju pocituju ako prilis dominantnu v regione-takze urcite ju v tomto nepodporia.
Cina je regionalnou velmocou ale nikdy sa nestane globalnou.
Rusko je uplne mimo hru, ma vazne problemy samo so sebou.
Zostáva už len Euro.
Vážne? Ved od zaciatku musi neustale zachranovat svoju juznu vetvu aby sa nerozpadlo..

Clovek by povedal, ze po bankovom kolapse a krize v 2008/09 dolar padne, alebo bude aspon ustupovat zo svojich pozicii.
Aka je realita? Presny opak! Nemecke, Francuzske ci Uk banky maju dnes viacej likvidity denominovej v Usd ako vo vlastnej mene. Japonsko s Cinou drzia hory dolarov-urcite nemaju zaujem na tom, aby zo dna na den sa z nich stali iba bezcenne cisla.
Ropne krajiny SA,Kuvajt,SAE maju tiez zaujem o zachovanie sily dolara. Potom bola aj snaha ze Cina s Ruskom budu mat spolocnu menu ako konkuretna Usd-o jej stabilite by som mal vazne pochybnosti.

[Glogol]

( do konca roka ich bude 160 000 ).

160 000 sa mi zdalo vysoke cislo tak som ho narychlo zgooglil - to by musel prepustit vsetkych ?

"Boeing said in its 2019 annual report that it had more than 160,000 employees."
https://www.cnbc.com/2020/05/27/boeing- ... -week.html

[JUGGLER]

Glogol: OK. Oprava. V apríli ohlásili prepúšťanie 10% z celkového počtu 160 000.

The company announced in April it would cut 10% of its worldwide workforce of 160,000 by the end of 2020.

Teraz v máji prepúšťajú 12 000 a dalšie tisíce prídu:

Boeing cutting more than 12,000 U.S. jobs, thousands more planned

To všetko potom, čo má nové objednávky 0 ( slovom nula )a naopak: 108 objednávok zrušených

Boeing announced more layoffs after recording zero orders but 108 cancellations.

Ďalšia firma , čo nemôže skrachovať, ale bude prežívať na kyslíku... na úkor dlhov. Lebo ceny akcií nesmú poklesnúť...nie je to v záujme nikoho.

Trumpeta: pekne si to napísal, ale obávam sa, že chcieť ( aby akcie rástli )nestačí ( všetci chcú, Fed chce, Trump chce, akcionári chcú, majitelia chcú... ) . Akcie sa stávajú predražené...zisky a tržby klesajú...nezamestnanosť stúpla...ale požiadavka je, aby ich ceny akcií rástli. To nie je kompatibilné, ani logické.

Dopadne to ako v Japonsku. Sme na rázcestí: bud tržby a zisky dobehnú vysoké ceny, alebo ceny pôjdu za nízkymi tržbami a ziskami. Optimisticky sa obávam, že nakoniec to bude zlatá stredná cesta: ceny akcií budú pár rokov stagnovať. Samozrejme, bude rast i pokles...eufória i panické výpredaje...ale priemer cien zrejme nakoniec pôjde do boku...lepšie ako v japonskom scénari. Nakoniec japonci sa s tým boria 30 rokov, Európa (eurozóna) stagnuje 20 rokov, tak prečo by Amerika nestagnovala 10 rokov...

[Trumpeta1978]

JUGGLER

plne uznávam že môj optimisticky pohlad nakoniec realita nemusí naplniť. Vychadzam z toho, že Japonsko ani Europa nemaju take financne moznosti a nástroje ake maju Usa ale samozrejme vsetko ma svoje obmedzenia. Kriza bude aj nadalej, otazkou je aka bude hlboka a dlha, dufajme ze to nebude prilis boliet..

[Rokosák]

Dolar je rezervna mena. To ma vyhody a nevyhody. Vyhodou je,ze USA mozu tlacit Dolare. Nevyhodou je, ze ak pridete k okienku niekde v USA s miliardou Yenov, tak vam musia Dolare dat. Teda musite tlacit.

Momentalne USA tlacia Dolare, aby udrzali trh hore. Ale skutocna ekonomika klesa a s nou konkretne firmy a ich trzby, zamestnanost a zisky. Investori vidia male, casto virtualne zlepsenia a ignoruju stav poklesu firiem.

Moze to takto pokracovat vecne a USA trh vecne rast? To je otazka. Odpoved nepoznam. Trump je idealny prezident k padu normalneho trhu. Je hlucny a lahko ho obvinit z hocicoho. Na vine je (bude) Trump, nie system.

[Trumpeta1978]

tento system nie je dobry, ale lepsi a overenejsi zatial neexistuje. Statom zavislim od vyvozu /typicky napr Japonsko,Cina/v skutocnosti tento system vyhovuje pretoze si nakupom dolarov mozu znizovat cenu vlastnej meny a tym padom byt globalne konkurencischopnejsimi. Ale je to kruh. Tym ze neustale nakupuju dolar, stavaju sa ci chcu alebo nie, zavislimi od toho, aby jeho hodnota nahle prilis nepadla. Skusaju to tak, ze sa snazia podiel dolarov znizovat zvysovanim nakupu napr Eura.
Ale tento proces je extremne pomaly, aktualne totiz svetove banky drzia v aktivach iba 20perc € a az 60perc Usd.
Trump sa to snazi zvratit tym,ze rovno po Cine pozaduje aby od nich kupovala tovary za minimalne taku a taku sumu, aby sa nemohli z obruče dolara vyprostit.A Cina musi viacmenej posluchnut, pretoze americky trh je najvacsi a bez neho by nemala kam umiestnit velku cast doma vyrobenych produktov.
Usa si natlacia co potrebuju- otazku moralky tu asi tazko posudzovat.

[Glogol]

Ten Shooty je ozaj super

[Trumpeta1978]

apropo napadol ma dalsi dôvod pre ktory si myslim, ze americka ekonomika/dolar zostane globalne silna aj v dalekej buducnosti a preco jej verim:
teraz je situacia taka, ze Usa ma dolar a Cina vyraba pre nich vyrobky. To znamena ze Cina z toho bohatne,dalej investuje,prosperuje-pretoze ma relativne lacnu pracovnu silu v dostatocnej kvantite- toto vie ponuknut.
Ale!
Ako vsetci vieme, technologicky vyvoj a automatizacia pokracuju milovymi krokmi. Tam kde pred 20rokmi pracovalo 100 ludi, je dnes 50 a zajtra ich bude uz len 10. Vidiet to je napriklad na niektorych tovarnach Tesly ktore su tak automatizovane, ze v nich pracuje minimum personálu.
Takze su tu dva faktory:
1/prirodzeny rast ceny prace v Cine ktora prestava byt "velmi lacna" /preto ten tichy presun vyrobcov do Vietnamu ci Ciny/
2/stale nizsie naroky na pocet manualnych operatorov

Co z toho vyplyva? Ze vyrobcovia z Usa ktori doteraz si nechavali vyrabat vyrobky v Cine sa radsej presunu nazad do Usa.
Usetria tym na clach, nebudu prilis zavisli od ludskej pracovnej sily,ziskaju vacsiu casovu flexibilitu v ramci shipingu a stat bude mat podstatne vacsi dohlad nad strategickymi vyrobcami pre pripad krizovej situacie.
Takze Cine zostanu uz len chudobnejsie trhy v krajinach, ktore zatial nemaju na to, aby mali vlastnu lacnu automatizovanu vyrobu.Tovarna nie az tak dalekej buducnosti, to je len par dohliadajucich specialistov a plne haly robotov chrliacich 7/24/365 kvalitne a pritom lacne vyrobky.

btw. rovnako ako zostne dlhy nos Cine, zostane aj Slovensku: vacsina tovarni automotive sa zavrie a bdu presunute do svojej materskej krajiny, pretoze nebude ziaden dovod, preco by tu mali dlhsie zostavat..

[JUGGLER]

Ono už aj tak cca 60-70% HDP je v službách...Priemysel len zhruba 1/3.

Čína vydrbala Ameriku v tom, že síce poslúžila ako továreň sveta, ale nenechala amíkov na sebe bohatnúť.
Amíci si to predstavovali jednoducho: V Číne vyrobíme 1 džínsy za 2 USD a budeme ich predávať po 25-100 USD v celom svete. Lenže Čína všetko odkopíruje a potom si to predáva sama.

Najlepší rukolapný príklad je môj mixér:

Originál Vitamix sa u nás da kúpiť za 600-900€.
Číňania ho odkopírovali a vylepšili : pri rovnakých otáčkach ako Vitamix ( 35 000 ) mu zvýšili výkon na 1500 W a zväčšili nádobu na 2,5 l.
Pred 6 rokmi stál ten čínsky ( G21 Perfect Smoothie ) u nás menej ako 200 €. Dnes pozerám, že ho dostať za135€
Čo je ale bomba..viete za kolko si ho môžete objednať z Číny, keby ste ho chceli predávať u nás?

Pred 5 rokmi to bolo 25€. Našiel som výrobcu v Číne cez internet.

Tak sa pýtam, za koľko to vyrobia Číňania? Tipujem, že za 10-15€.

Najväčšia sranda je, že ten mixér mám už šiesty rok a stále perfektne slúži !
Nechytajú sa na neho nijaké iné značkové...Nijaký totiž nemá také šialené otáčky a výkon.

Takže Čína dobehla západný svet jednoduchým kopírovaním. Samozrejme, nemajú žiadne sociálne výhody ako v EU, ani žiadna ochrana životného prostredia...náklady sú minimálne.

Zaujímavé je to, že číňania prestávajú byť závislí na výrobe a exporte. Ich HDP sa začína orientovať na vlastnú spotrebu: na 1,4 miliardy obyvateľov.

To je druhý výdrb, ktorý zaskočil američanov. Oni si mysleli, že si podrobia čínsky trh. A číňania ich tam pustili, ale len ako drahú konkurenciu. Takže na svojom vlastnom trhu Čína profituje čoraz viac.

Tretí výdrb je, že USA je najväčší globálny hráč s najväčším geopolitickým vplyvom, ktorý samozrejme využíva v prospech seba. A do toho im surovo vstupujú číňania. Rusi obchodujú globálne na poli dodávok zbraní a energií, ale číňania sa montujú do všetkého. Požičiavajú štátom tretieho sveta milióny až miliardy a využívajú dlh na ekonomické ovládnutie daných regiónov. Tým najviac nasierajú amíkov, lebo oni to robia ,,inteligentne,,.. cez Central Inteligence Agency, velvyslanectvá, konzuláty a mimovládky. A tu im do toho vstupuje Čína surovo, bez diplomacie, len s hordou peňazí na drevo a poďme robiť biznis...

[Rokosák]

Otazkou je, za kolko Vitamix kupuju americki importeri. Mozno velmi lacno s obrovskym markupom.

[Trumpeta1978]

tu som urobil preklep: "/preto ten tichy presun vyrobcov do Vietnamu ci Ciny/"
-malo byt pochopitelne: presun vyrobcov do Vietnamu ci Indie.

Cinania su mimoriadne sikovni a maju veci prepocitane na ix krokov dopredu,su to strategovia. Ale v skutocnosti nemaju prilis spojencov. To ze niekomu pozicaju peniaze este neznamena ze si autoamticky kupili aj jeho podporu. Rusko zvykne s Cinou hlasovat podobne, ale tento tandem nie je prilis pevny. Zatial co anglo-americko-sasky svet vacsinou drzi spolu a je predpoklad ze bude aj v buducnosti lebo su tam silne historicke putá.

Cina dopadne ako Japonsko, ktore v 60- 70tych rokoch neuveritelne rastlo,v 80tych bolo globalnou hviezdou a od 90tych si s velkymi problemami udrzuje predchadzajucu uroven.
Juzna Korea v podstate velmi podobny scenar. Nezabudajme, ze Cina bude mat coskoro velmi rychlo starnucu populaciu ako dosledok politiky jedneho dietata.

Dôvodov preco tomu je tak, ja samozrejme viacero, hospodarsky rast zo dna je pomerne jednoduchy, neskor sa stava stale zlozitejsim.
Ale to najpodstatnejsie je v tom, ze iba Usa maju menu ktora je komoditna, preto ako jedini si mozu dovolit robit s nou psie kusy "dla libosti"- to je obrovska vyhoda oproti akejkolvek inej mene.

V buducnosti, ked nastane presun vecsiny vyroby americkych firiem z tovarni Ciny do Usa, americania nebudu viacej potrebovat cinsku produkciu a budu si moct dovolit cinskym vyrobkom nastavit tak vysoke cla, aby domaca produkcia bola zvyhodnena. A Cinania nebudu mat velmi ako reciprocne zasiahnut. Usa maju tiez najlepsie univerzity, vedia pritiahnut a zaplatit tie najvacsie talenty a preto maju stale navrch vo vyskume a technologiach.