Bitcoin ฿

[Adammd]

Dobrovolne nasilu, je jedno ci? Frank, lira, marka, koruna...ked z toho budu nejake benefity.
A mozno to zostane len Store of value.

v akej sme faze?

"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win”

este by som dodal, ze tam niekde chyba HATE a SALTY

[Adammd]

Why El Salvador is adopting Bitcoin 

El Salvador’s interest in adopting bitcoin as legal tender has other powerful economic rationales.

After a long period of instability, in 2001 El Salvador replaced the Salvadoran colón with the U.S. dollar. Indeed, dozens of countries either peg their currencies to the value of the U.S. dollar or use the greenback outright, especially those with heavy trade or tourism relationships with the U.S., such as the nations of the Caribbean Sea, and oil exporters like Saudi Arabia and Qatar.

Overall, this system has worked fine for El Salvador, but recently things have taken a turn for the worse. In an effort to blunt the economic effects of the coronavirus pandemic, the U.S. Federal Reserve has dramatically expanded the supply of circulating U.S. dollars, as measured by the M2 money stock, from $15.35 trillion in February 2020 to $20.26 trillion in May 2021. That’s an increase of 32 percent, unprecedented in modern peacetime U.S. history.

While the Fed’s extraordinary measures succeeded in pumping more cash into the coffers of U.S. financial institutions, the stock market, and other aspects of the U.S. economy, the same was not true for Salvadorans, whose banks did not receive infusions from the Fed, but did lose purchasing power due to U.S. monetary inflation.

El Salvador’s decision has ramifications for one of the greatest sources of skepticism for Bitcoin’s staying power: that the U.S. will ban the digital currency if it ever becomes a true competitor to the U.S. dollar. “Bitcoin’s greatest risk is its success,” said Ray Dalio, founder of the world’s largest hedge fund, Bridgewater Associates, at the Consensus cryptocurrency conference in May. But banning the official national currency of another country would be an unprecedented step for the U.S., one that could, on its own, undermine the greenback’s utility as the world’s premier fiat currency. 

El Salvador To Make Bitcoin Legal Tender: A Milestone In Monetary History

1. Great weather, world class surfing beaches, beach front properties for sale.
2. One of the few countries in the world with no property tax.
3. No capital gains tax for #Bitcoin, since it will be a legal currency.
4. Immediate permanent residence for crypto entrepreneurs.

https://twitter.com/nayibbukele/status/ ... 8396314631

[JUGGLER]

Bol by som zvedavý, čo musí prísť, aby odporcovia Bitcoinu kapitulovali. Možno nie je na škodu, si občas prečítať toto vlákno od začiatku.

Adam. Už to prišlo. Ak boli nejakí odporcovia BTC, už kapitulovali. Ostatní si len držia názory.
Napríklad Martin Pillar bol odporca až do prasknutia prvej bubliny. Nakoniec praskla. Mal pravdu, len timing bol neskutočne ťažký lebo to prognózoval od ceny pár tísíc a prasklo to až pod 20 000. Neskôr Martin kapituloval a videl BTC na long. Znova mal pravdu.

Takisto Airmike bol voči BTC spočiatku negatívny, potom zmenil názor a videl ho na rast. Ten rast prišiel, mohutný, až kým to v 2017 neprasklo.
Aj po páde bol Airmike pozitívny - medzi prvými naznačil bull postoj, ked BTC bol pri cene 3000-4000 USD.

Ja som sa inšpiroval tvojou výzvou k prečítaniu si vlákna, ale prečítal som to len do prasknutia prvej bubliny v 2017. Nebol som odporca, len som pridával postrehy, na prvý tip som sa odvážil v 2017. Lepšie som si to naštudoval až v 2020 a odvtedy aj celkovo nad crypto častejšie rozmýšlam.

Urobil som malý prierez mojími hlavnými príspevkami 2012-2017:

Ja som sa zapojil prvykrát v 2013:

Skvelý nápad možno, ale nemôže to fungovať takto...
Musí to byť na niečo zafixované, mať nejakú vnútornú hodnotu. Ak sa virtuálna mena má používať v reálnom svete, nemôže závisieť len od ponuky a dopytu. Čo je to za menu, ked zajtra može byť kurz +100%, alebo -50% ?

Skôr by sa mi páčilo, keby sa vymyslela svetová virtuálna mena pevne nafixovaná na kôš svetových mien. Platidlo XYZ ktorého kurz by bol priemer dolára+eura+jenu+libry+franku+trebárs čínskeho juanu.
Stabilita kurzu takejto meny by bola unikátna a transakčné náklady minimálne. Mohli by sme sa vykašlať na banky, politikov i centrálnych bankárov.Takouto menou by sa nielen dobre platilo, ale dal by sa do nej aj uložiť majetok...

Potom v novembri 2017 ked BTC stál okolo 6500 USD...tipol som ďalší rast, ale zopakoval som svoj koncept stability

Ja si tipnem, že Bitcoin ešte porastie. Ale celá tá idea a bitcoinová horúčka raz podľa mňa praskne. Koncept virtuálnej meny sa mi páči, ale nie takýto...Tento neobsahuje v sebe fundamenty, podobá sa na Ponzi schému ...žiadna predvídateľnosť...kto by do toho pchal reálny majetok...veď je to čisto špekulatívny koncept.

Mne sa páči koncept o ktorom sa hovorí, že ho raz zavedú. Svetovú menu, ktorá bude zložená z hlavných svetových mien + zlata. Keby sa to stalo, fundamenty by boli jasné...bola by to najlepšia a najbezpečnejšia mena na svete. A vôbec by nemusela byť v papierovej podobe...čiže kludne čisto virtuálna. Zosadila by z trónu dolár, ten by pravdepodobne oslabil...amíci by sa ľahšie zbavili dlhu... každý by bol spokojný.

Koniec novembra 2017:

Jogo: Adam písal vo svojom vlákne, že nakúpil bitcoin, ale nebude to hlásiť real-time. Keď to písal, bitcoin šiel po 5700. Dal aj screen z Yahoo, kde bola aktuálna cena. Dnes bola cena 11000.

Adam: Držím palce.

Na záver malý výber z tohto vlákna ako videli BTC naši známi diskutéri v začiatkoch cca od 2012:

preco by to malo fungovat? preco je euro (virtualna mena) zla a bitcoin dobry? Moc ten osial nechapem.

toto skonci zle ... nic nerastie do neba ... a hlavne exponencialne ...

teoreticky by to mohlo byt nieco ako digitalne zlato, lenze aj keby sa vytazili vsetky bitcoiny, furt je to malo nato, aby vacsi hrac nevedel pohnut cenu kam len chce - takze stabilny (nevolatilny) bitcoin asi nikdy nebude...

bude tym platit par konspiracno-teornych-hipsterov... ktorym bude cely majetok skakat hore-dole 20% za tyzden, ale budu sa tvarit ze to je lepsie jak euro

Mne to pripomina klasicku pyramidu. Ti, co do nej naskocili na zaciatku(teda prvi taziari, co bitcoin vymysleli), teraz vyberaju tucne zisky a ostatni kupuju nadej...
Jednoznacne by som v tomto pripade preferoval fyzicke zlato pred akymkolvek bitcoinom...hoci adrenalinovi traderi sa mozu na tom bitcoine vyzivat.

cele je to bublina alla ponzyho schema.
Kto dosiel prvy ten zarobil, tii co dosli teraz , tym usiel vlak.

bitcom je podla mna strasne nafuknuta vec. ak by sa nejaky velky fond rozhodol bitcom polozit tak to dokaze. pretoze ho pouzivaju ludia, ktori si velmi rychlo mozu uvedomit bublinu, samozrejme kto bol na zaciatku tak sa isto kvalitne nabalil, ale velky rozdiel medzi dot.com bublinou nevidim.

Myslím že to je zbytočný výmysel

Ja to vidím tak, že príde chvíľa keď tí čo mali veľké oči prídu o všetko a tí, čo vedia nájsť v tom edge tak zarobia. No väčšina príde nakoniec o prachy

Nevolajme bitcoin menou, lebo je to len retazec znakov, ktoremu ziadny sudny clovek nemoze prisudzovat ziadnu hodnotu. Je to len mania sikovnych podvodnikov - ludi z pocitacovej ery, a teraz sa hra o to, komu z naivnych zapojenych beznych ludi zostane cierny peter a retazce typu 1sajsha4de5sgdjhsahwja654fg8e65d1dcnhfdjhbdjbgker na hardisku (lebo toto je bitcoin).

A celkom na záver:
Nie som odporca crypta, ale u BTC som pri cene nad 50 000 USD začal byť BEAR. Nevylučujem tretiu bull vlnu a nové ATH, ale dovolil som si vysloviť názor, že BTC je už na POKLES a bude na pokles aj keby ešte raz vyskočil ku 100 000. Proste pásmo 50 000 - 100 000 je u mňa MAX, ktoré tipujem, že BTC nikdy neprekoná z dôvodu psychologického, ani praktického. Bude chýbať dopyt, teda ochota kupcov platiť takú vysokú cenu za niečo, čo motivačne, aj technologicky má svoj vrchol za sebou. Zároveň cítim, že záujem vyzretej cryptokomunity sa presúva k iným pokročilejším coinom a záujem nevyzretých cryptomaniakov typu fuckthevalue a buy4fun takisto k iným napr. memecoinom.

Zdieľam názory Wolfa, ktorý cryptomeny so zápalom trejduje podľa TA, ale ,,neoženil sa s nimi,,. Má svoj racionálny názor s pohľadu FA a PA ( fundament a psychologia )

[Adammd]

Stale male mnozstvo populacie vlastni bitcoin, preto si myslim, ze este ma kam rast, ak pride k adopcii.

Inak diky za resers, ked si zoberieme komentare k danemu casu a cene v r 2013 ... nikto nevidime do budocnosti, ale ak by to nahodou dalej rastlo, bude zaujimave spravit podobny resers komentov v r. 2029 ...mozno si povieme, ze sme mohli byt este aj vtedy po 12 rokoch existencie bitcoinu early adopters...

Saylor chce nakupit dalsie BTC...
Microstrategy Selling $400M Bonds to Buy Bitcoin — Holding to Exceed 100,000 BTC

[Rokosák]

Vydierali nejakých olejárov. Ti zaplatili Bitcoinami. Polovicu už štátne organy získali naspäť. Vedia ako sa dostať do peňaženky.

[tnk0]

len velmi nefandite tomu aby bol bitcoin prelomeny po technologickej stranke, lebo v tom istom momente budu prelomene aj vsetky vase internetbankingy, ucty u brokerov, niekto by mohol upravit aj kataster sha256 resp asymtericke sifrovanie sa pouziva vsade

[wolf25]

[Adammd]

Bolo na case, konci faza US ignoracie na vyssich miestach. ETF next step.

[DanteUnchained]

V podstate súhlasím s Jugglerom, bitcoin je podľa mňa odpísaný.

nemyslim si ze BTC je odpisany, do konca roka 80-90k, mozes si tento post ulozit. BTC na 20-30k ma mega vela buylimitov od velryb a institucii. Aj ked suhlasim ze su lepsie coiny, ale BTC ma stale hype.

[frakan]

Vďaka čomu predpokladáš tých 80 - 90k?

[wolf25]

[DanteUnchained]

Vďaka čomu predpokladáš tých 80 - 90k?

jedna pani povedala, rozumej negarantovane/nepodlozene inside info + whales a potom naskocia fomo. Potrebuju rast a udrzat hype na BTC, toto ma byt ciel do konca roka.

[Adammd]

A potom, kde bude bottom do ďalšieho halvingu?

[pafe]

bitcoin umiera uz 11 rokov. dufam ze takto bude umierat minimalne dalsich 11 rokov definitivne umretie odhadujem tak do 100 - 150 rokov. snad uz budu moct odporcovia potom kludne spavat

[Adammd]

“Customers certainly are asking for [crypto trading] and we expect to be ready to offer it to them by the end of the summer,”

Interactive Brokers will offer crypto trading by the end of the summer

[Adammd]

I’ve just instructed the president of @LaGeoSV (our state-owned geothermal electric company), to put up a plan to offer facilities for #Bitcoin mining with very cheap, 100% clean, 100% renewable, 0 emissions energy from our volcanos

This is going to evolve fast!

https://twitter.com/nayibbukele/status/ ... 0057166858

El Salvador may soon be mining #Bitcoin using volcanoes.

If all 644 MW of the wasted geothermal energy was used, El Salvador would become one of the largest #Bitcoin miners in this hemisphere, while also being 100% renewable.

https://twitter.com/DocumentingBTC/stat ... 4254475273

[frakan]

"Když si jako příklad vezmeme středoamerický stát El Salvador, tak tam mají dvě velké geotermální elektrárny, a obě jsou umístěné pod sopkou, kterou by laik ani nepoznal, protože nečoudí. Aktivních sopek je tam osm, z toho výrazně aktivní jsou dvě a ani jedna z těch osmi není vhodná pro výstavbu elektrárny."

Celý zaujímavý článok je na adrese: https://www.energyglobe.cz/temata-a-nov ... mohlo-zdat

[Adammd]

Jak je to vlastne s tym indickym banom?

„Prepáčtě, Herr…, súdruh…, pan generál, som z toho volaký zmetěný"

[JUGGLER]

Britskí stávkari s 57% pravdepodobnosťou predikujú pád BTC pod 10 000 USD v 2021. Pred 2 mesiacmi to bolo 20%.

Bitcoin’s (BTC-USD) chances of falling below $10,000 have increased significantly since mid-April, according to betting aggregators US-Bookies.com.

The odds that Bitcoin drops to $10,000 in 2021 were 8/11 (57.9% implied probability), a sharp increase from mid-April, where the odds were 4/1 (20%).

Financial sector analysts have identified Bitcoin's reduced market share as a crucial detail supporting bearish attitudes. The virtual currency now represents about 40% of the crypto market, down from 70%

The data came as little surprise to US-Bookies, as bitcoin’s predicted gloomy future is within the context of a broader market correction. “Cryptocurrency investors should be aware of the asset classes' volatility and these odds are aligned with the sharp correction in the market of late,” the spokesperson said.


https://finance.yahoo.com/news/betting- ... 11201.html

[Adammd]

Nyní se do diskuse zapojila jedna z nejtěžších vah ve světě financí – Basilejský výbor pro bankovní dohled.

Finančníci nechtějí obchodování s kryptoměnami zakázat, ale předepíší bankám přísná pravidla – za každý koupený bitcoin či jinou kryptoměnu musejí v trezorech připravit polštář pro případ, že by ceny krypta dramaticky propadly.

Doporučení výboru však poptávku po digitálních měnách zřejmě zvedne. „Banky teď naopak budou mít jistotu, jak mají vůči novému aktivu postupovat, aby jim nemohl nikdo nic říci. A odstranění další nejistoty obecně poptávku posiluje,“

Důkaz, že bitcoin nezanikne. Dodali ho bankéři ze Švýcarska

[Adammd]

Ethereum bude moct ist do ciastocneho dochodku.

The first bitcoin upgrade in four years has just been approved by miners around the world. It's called Taproot, and it's due to take effect in November.

will unlock the potential for smart contracts, a key feature of its blockchain technology which eliminates middlemen from even the most complex transactions

Bitcoin just got its first makeover in four years, which will help it compete with Ethereum

[wolf25]

[Adammd]

17 Juna je najblizsi termin schvalenia US BTC ETF, s velkou pravdepodobnostou sa rozhodnutie predlzi a schvalenie tento rok je malo pravdepodobne...

“Approval of a Bitcoin ETF would give Bitcoin legitimacy, which would have implications for the U.S. dollar as a reserve currency,” said Henry Jim, editor of ETFhearsay.com and a former vice president for ETF product development at BlackRock and JPMorgan. “The only way that a cryptocurrency ETF would come to fruition in the U.S. is having cryptocurrencies regulated and under the control of the U.S.”

Clock Starts Ticking on Fidelity's Bitcoin ETF

[JUGGLER]

Ja by som bol rád keby sme mali konečne pravé americké BTC ETF. Tie ,,nepravé,, cez OTC veselo umožnujú okrádať retail a nie sú zakázané.
Tie pravé, čo by neumožňovali manipuláciu, ale umožnili by regulovane a pri fair cene investovať/obchodovať sa zdráhajú schváliť. Navyše, prijatím ETF by mohli postihovať manipulácie ako robí Elon Musk. Pretože tak by ovplyvňoval cenu cenného papiera na regulovanom trhu. Američanom ušiel vlak. Predbehla ich Kanada, predbehla ich EU a nič sa nestalo...tak neviem o čo im ide. Sami priznávajú, že pri BTC už nič iné nemôžu, len to legitimizovať a regulovať. Možno im ide o to, že ked BTC, tak aj iné crypto ETFs a mohli by vzniknúť stovky crypto ETFs. Kapitalizácia crypta by sa tak dostala na burzy a pri poklese valuácie crypta, čo raz nevyhnutne príde, by to ťahalo dole celý akciový trh.

[Adammd]

Chysta sa dalsi nakup BTC za $500mil...

MicroStrategy Completes $500 Million Offering of 6.125% Senior Secured Notes Due 2028 with #Bitcoin Use of Proceeds.
@MicroStrategy’s existing approximately 92,079 bitcoins are being held by a newly formed subsidiary, MacroStrategy LLC.

https://twitter.com/michael_saylor/stat ... 8795972613

[Adammd]

“I like bitcoin as a portfolio diversifier. Everybody asks me what should I do with my bitcoin? The only thing I know for certain, I want 5% in gold, 5% in bitcoin, 5% in cash, 5% in commodities. At this point in time, I don’t know what I want to do with the other 80% until I see what the Fed is going to do,”

“For me, it’s just a kind of baseline consideration of how I protect my wealth. It’s a great diversification over time. Again, I see Bitcoin as a story of wealth, ”added Tudor Jones. “I see crypto as a story of wealth. Others will argue that this is a different ecosystem. It’s transactional in nature.”

Tudor Jones likes bitcoin, calls it a great portfolio diversifier to protect his wealth over time

[JUGGLER]

Pozeral som čo je zač. Známe meno. Voľakedy mal priemer nad 20% p.a., ale ako väčšina HF od krízy 2008 nestojí za nič.
Nemá už ani na pasívne ETF, pritom berie 4% p.a. za správu a 23% podiel na zisku.

Čo ma potešilo, voľakedy bol trejder. Dnes ako vidím už len ťažkotonážny investor.

Aspoň trocha filozofie z jeho bývalého tradingu.

Jones futures trading style and beliefs are as follows:

Contrarian attempt to buy and sell turning points. Keeps trying the single trade idea until he changes his mind, fundamentally. Otherwise, he keeps cutting his position size down. Then he trades the smallest amount when his trading is at its worst.

Considers himself as a premier market opportunist. When he develops an idea, he pursues it from a very-low-risk standpoint until he has been proven wrong repeatedly, or until he changes his viewpoint.

Swing trader, the best money is made at the market turns. Has missed a lot of meat in the middle, but catches a lot of tops and bottoms.
Spends his day making himself happy and relaxed. Gets out of a losing position that is making him uncomfortable. Nothing's better than a fresh start. Key is to play great defense, not great offense.
Never average losers. Decreases his trading size when he is doing poorly, increase when he is trading well.
He has mental stops. If it hits that number, he is out no matter what. He uses not only price stops, but time stops.
Monitors the whole portfolio equity (risk) in real time.
He believes prices move first and fundamentals come second.
He doesn't care about mistakes made three seconds ago, but what he is going to do from the next moment on.
Don't be a hero. Don't have an ego. Always question yourself and your ability. Don't ever feel that you are very good. The second you do, you are dead.

Jones's global macro trading style is based primarily on technical analysis, as opposed to value investing, with an emphasis momentum factors driving markets.In a 2000 interview, he suggested however he regretted not being more involved with venture investing in technology firms during the 1990s. Jones also stated in 2020 that he owns bitcoin as a hedge against inflation.

Zaspal dobu tým že ignoroval techno stocks. BTC predtým neriešil ..zdá sa, že sa mu zapáčil tým ako rástol v 2020.

[Adammd]

A dalsi planovany nakup za $1mld....

MicroStrategy will sell up to $1 billion worth of its stock to buy more bitcoin

MicroStrategy to Sell $1B Worth of Stock to Buy Bitcoin

[Adammd]

spravny link
https://finance.yahoo.com/news/microstr ... ?.tsrc=rss

[JUGGLER]

Goldman Sachs ramps up bitcoin trading in new partnership with Mike Novogratz’s Galaxy Digital

The bank has begun trading bitcoin futures with Galaxy Digital, the crypto investment firm founded by Mike Novogratz, CNBC has exclusively learned.
As more banks allow clients including hedge funds, pensions, family offices and sovereign wealth funds to trade bitcoin, the depth and breadth of the market improves, which ultimately should lower bitcoin’s famous volatility, according to Galaxy Digital co-president Damien Vanderwilt.

Banks will be able to offer clients ways to wager on bitcoin using derivatives, including arbitrage bets related to the price gap between CME bitcoin futures and bitcoin itself, relative value trades between bitcoin and ethereum, and the creation of bitcoin structured notes.

[jogo]

Mýliť sa je ľudské, ale zotrvať v omyle je šialenstvo....tak dopadnú aj hodleri v crypte. Už teraz vidím ako prudko klesli objemy...nebude mať kto dvíhať cenu, tak to pôjde k reálnej valuácii. U dogecoin je valuácia 2 hodiny práce + pár miliónov za ,,goodwill,, ...v žiadnom prípade nie desiatky miliárd.

Vždy som považoval Bitcoin za bezcennú vec, ale postupne som zmenil názor.
Vyťažiť Bitcoin ma svoje náklady na elektrickú energiu a výpočetnú techniku. Nebudem hľadať aktuálne náklady na vyťaženie Bitcoinu, tu je článok starý 1,5 roka https://trader20.sk/2020/02/21/22-02-20 ... coinu-2-2/
Z neho vyplýva, že na vyťaženie 1Bitcoinu bolo potrebné v tom čase 20000-40000Kwh elektrickej energie čo pri vtedajších cenách elektrickej energie v Nemecku činilo 14 000USD. Plus náklady na výpočetnú techniku.
Tieto náklady sú násobne vyššie ako cena za ťažbu 1 unce zlata a rastú podstatne rýchlejšie ako náklady na ťažbu zlata. Preto aj cena Bitcoinu rastie rýchlejšie ako cena zlata. Keby cena zlata vzrástla na 10 000USD, tak sa otvoria nerentabilné bane a trh sa zaplaví vyťaženým zlatom a cena poklesne. U Bitcoinu to však nehrozí. Ak by sme všetky počítače sveta zapojili do ťažby Bitcoinu, nevyťažíme denne viac Bitcoinov ako teraz. Tak je postavený algoritmus...
To znamená, že cena Bitcoinu porastie ďalej?
Neviem, pripomína mi to trh so starými obrazmi. Zberatelia ich kupujú a predávajú za horibilné sumy, ale len medzi sebou, ak by väčšina z nich chcela svoje obrazy predať a cash si užiť, tak ich cena prudko poklesne, lebo nenájdu kupcov pre toľko obrazov.
Čiže ak "Bitcoinisti" budú držať svoje bitcoiny, tak jeho cena asi nespadne pod cenu nákladov na ťažbu. Čo sa však stane, keď cena nákladov na ťažbu dosiahne 1 mil USD a počítače ťažiace Bitcoin spotrebujú 10% vyrobenej elektrickej energie na svete?
Myslím, že Bitcoin skončí vtedy, keď už noví kupujúci neodkúpia za FIAT menu celú ťažbu. Potom sa Bitcoin stane zraniteľnejším, lebo mineri ho prestanú ťažiť, pretože to bude pre nich nerentabilné a tým pádom prestanú potvrdzovať transakcie.

[tnk0]

taziari neustale vyhodnocuju ci sa im oplati tazit alebo nie, a nepredavaju hned vsetko co vytazia. Su na to aj grafy od analytickych firiem ktore ukazaju kedy v akej miere pradavaju svoje zasoby. Meni sa to kontinualne a nie ze zrazu prestanu tazit vsetci naraz a tym padom neprejdu transakcie. Kazde 2 tyzdne sa vyhodnocuje obtiaznost tazenia a ked klesne vypoctovy vykon za toto obdobie tak sa obtiaznost znizi a vsetko funguje dalej ako dovtedy. Obtiaznost sa znizla len nedavno o 16% lebo sa taziari v cine presuvali za lacnejsou elektrinou a nic sa s priepustnostou siete nestalo

[JUGGLER]

Vždy som považoval Bitcoin za bezcennú vec, ale postupne som zmenil názor.

Ani bitcoin, ani tulipánová cibuľka nie sú bezcenné. Všetko má svoju cenu. No určite ju u BTC nebude určovať mining. Túto ponzi vymyslel človek a vôbec si nemyslím, že dokonalá decentralizovaná a užitočná cryptomena musí závisieť od zvyšovania výpočtového výkonu a spotreby energie. Tie sú naschvál naprogramované tak, že idú do extrému. Mohli rovno naprogramovať, že posledný vyťažený BTC spotrebuje všetku energiu vesmíru a preto logicky cena musí rásť až kým BTC nepohltí všetko bohatstvo sveta. Všetci, čo nevlastníme BTC ostaneme chudobní a budeme slúžiť bitcoinovým superboháčom.

Jogo. TRH a teda ľudia ocenia BTC veľmi jednoducho : ochotou kupovať ho za istú cenu. Ver mi, že 99% ľudí vôbec nezaujíma ako sa BTC ťaží a za koľko. Zaujíma ich iba to, či cena porastie a či stojí za to investovať do toho. Zatiaľ sa na nič iné BTC neosvedčil len na ohlupovanie ľudí a ničenie životného prostredia. Je to príbeh o tom ako ,,básnici prichádzajú o ilúzie,, a skončí ako každá predchádzajúca bublina. Tulipánová cibuľka dnes stojí 50 centov, ale pred 400 rokmi stála toľko čo jeden dom. Za 20 rokov to isté skonštatujeme u BTC. Len nikto nevie, či bude stáť 1 USD, 100 USD, 1000 USD. Jedni veria že bude stáť milióny, druhí by nedali ani 1 USD. A čoraz viac ľudí si uvedomuje, že rastúca spotreba zdrojov nemá opodstatnenie. To sa nakoniec obráti proti BTC.

Ked čítam vyhlásenia inštitúcii, tak okrem pár zmagorených jednotlivcov, všetky vravia, že ideme do kryptomien, lebo si ich KLIENTI žiadajú.
To znamená ideme do niečoho, kde nebudeme zarábať, lebo ide o super investíciu, ale kde nám klienti budú platiť za to, že im poskytneme služby.

[tnk0]

Túto ponzi vymyslel človek a vôbec si nemyslím, že dokonalá decentralizovaná a užitočná cryptomena musí závisieť od zvyšovania výpočtového výkonu a spotreby energie. Tie sú naschvál naprogramované tak, že idú do extrému.

nieje to tak, vypoctovy vykon by kludne mohol ostat rovnaky do buducnosti, alebo by mohol aj klesat... nic by sa nezmenilo, klesla by teoreticka bezpecnost siete ale ta je uz aj teraz tak velka ze by na tom z pohladu praktickej bezpecnosti vobec nezalezalo

[Wolf]

Čo sa však stane, keď cena nákladov na ťažbu dosiahne 1 mil USD a počítače ťažiace Bitcoin spotrebujú 10% vyrobenej elektrickej energie na svete?
Myslím, že Bitcoin skončí vtedy, keď už noví kupujúci neodkúpia za FIAT menu celú ťažbu. Potom sa Bitcoin stane zraniteľnejším, lebo mineri ho prestanú ťažiť, pretože to bude pre nich nerentabilné a tým pádom prestanú potvrdzovať transakcie.

Nestane. Stále väčšie množsvo BTC as ťaží pomocou zelených zdrojov. Ak sa zvýši cena ťažby, mnohým minerom sa prestane oplácať ťažiť, klesne náročnosť algoritmu, a ťažba bude výhodnejšia (väčšia pravdepodobnosť, že sa miner trafí, chvíľu si hore, chvíľu dole ) , výhodnejšia ťažba opäť prilíka nových minerov a zase sa to vyrovná...
Ak budú všetky BTC vyťažené, mineri budú odmeňovaní transakčnými poplatkami.

Tie sú naschvál naprogramované tak, že idú do extrému.

Práve vďaka tomu je BTC tak bezpečný, neoplatí sa podvádzať, pretože by si spálil viac prúdu ako zarobil.

Ked čítam vyhlásenia inštitúcii, tak okrem pár zmagorených jednotlivcov, všetky vravia, že ideme do kryptomien, lebo si ich KLIENTI žiadajú.
To znamená ideme do niečoho, kde nebudeme zarábať, lebo ide o super investíciu, ale kde nám klienti budú platiť za to, že im poskytneme služby.

Keď tým ľudia chcú platiť, nech tým platia. Platia ale predsa tej inštitúcii, ona z toho niečo má, pre ňu je to super investícia

A samozrejme, že bankám a štátom sa do toho nechce, keď im to berie moc a kontrolu...

[jogo]

Ťažba kryptomien je v Číne veľkým biznisom, keď na krajinu pripadá viac než polovica globálnej produkcie. Peking však v máji prisľúbil, že zastaví ťažbu bitcoinu aj obchodovanie s ním. Táto kampaň proti kryptomenám je súčasťou série opatrení na kontrolu finančných rizík.

Minulý týždeň ťažbu zakázala aj juhozápadná provincia S'-čchuan, ktorá je veľkým centrom ťažby kryptomien, predtým už ťažbu zakázal a autonómna oblasť Vnútorné Mongolsko a provincie Jün-nan a Čching-chaj.

Na Vnútorné Mongolsko pripadalo pre jeho lacnú energiu až okolo 8 % svetovej ťažby bitcoinu. Na porovnanie, podiel Spojených štátov na globálnej ťažbe je len 7,2 %.

(1 EUR = 1,1898 USD)

(TASR)

https://zive.aktuality.sk/clanok/324vh0 ... ptomenami/

[Grexacik]

Ak nieco Cina zakaze tak je to skor buy signal vid Google, FB, Netflix, Amazon...Harrison Ford

[tnk0]

musim sa priznat ze som stratil vieru v bitcoin a dam tu svoj vylev, odporucam necitat ho lebo bude dlhy . Z pociatku som bol velmi nadseny, ved genesis block v sebe nesie spravu o tom ze preco to cele vzniklo. Financna kriza z 2008 prave doznela a satoshi nakamoto do zakladov bitcoinu vlozil spravu z tiltulku ny times o tom ako ide americka vlada bailoutnut banky. Samozrejme o bitcoine som sa dozvedel neskor, asi v roku 2011 a ako som sledoval cenu cely cas som si myslel ze som zmeskal vlak, prvu transakciu som spravil az v roku 2013 a nebolo to jednoduche. siel som cez burzu ktora predavala menu do nejakej hry podobnej second life a nahodou mali moznost aj pre bitcoin. Zarabal som vtedy okolo 250eur mesacne na brigade popri skole a 10% jednej vyplaty som si poslal na penazenku. statistika tejto tx z dneska: "0.166 BTC was sent with a value of $22.91. The current value of this transaction is now $5,443.30. "

Prezil som pad mtgox, velmi intenzivne som prezival boj o segwit a nikdy som sa nepostavil na stranu bitcoin cash, odskusal som si aj ICO sialenstvo, stratil som peniaze na btc-e, pochodil som rozne konferencie a aj tie najlepsie v paralelni polis. A nic z toho co tu standardne davaju skeptici ma neviedlo k tomu ze by som prestal verit v bitcoin. Inak stale si nemyslim ze bude bezcenny ale to nemozem naisto vediet a viem tiez ze nikto z vas to nevie. Ak ma na nieco naucilo Talebovo Incerto tak to je tento poznatok. Ja nevychadzam z jedneho tweetu ale z desiatkov rokov jeho prace... Tether fud ma absolutne nezaujima lebo obe strany maju iba nazor a nie rukolapne dokazy a uprimne by som bol rad keby cely tether a bitfinex padol. Cinsky ban je absolutne smiesny, rovnako ako indicky... zakaz vladami tiez - nikdy nezakaze ziadna vlada ze budem mat penazenku zapamatanu v hlave a prekrocim hociktoru imaginarnu statnu hranicu a pouzijem svoje btc kde chcem. Co ma presvedcilo o zlom smerovani celeho systemu su ludia ktory sa toho chytili v poslednej dobe. Konferencia v Miami ukazala ze to su ludia ktorych zaujimaju iba kratkodobe zisky v usd, miliardari uplne odtrhnuti od reality, influenceri na kokse a jediny pricetny clovek bol Tim Dillon, komik slavne znamy ako zakladatel fake firiem a ako ceresnicka na torte: Musk...

okrem verejnych tvari si myslim ze je problem aj s inovaciami. Ohladom taprootu som cital detaily asi 3 roky dozadu a implementoval a schvalil sa az teraz. Myslim si ze cely sektor sa hybe zlym smerom, no napriek tomu teraz nepredam vsetko, skor zvolim vystup na sposob DCA natiahnuty na roky ktory si mozem casom aj rozmysliet. No stale budem pozorne sledovat vyvoj a hrat sa s novymi featurami btc a altcoinov, je to podla mna velmi zaujimavy svet a aj vam odporucam najprv naucit sa a skusit aspon jeho zaklady pred kritizovanim

[Rokosák]

Na kryptomenách, zlate, GME, Ponzi schémach, nebankovkách a rôznych vysoko riskantných investíciach sa dalo zarobiť aj prerobiť. Že ich nejde kúpiť a zabudnúť na veky pretože časom padnú či zaniknú nie je dôležité. Mnohí radšej zarobia na hlúposti ako stratia na rozumných investíciach. Ja osobne sa vyhýbam riziku, ale niektorým to vyjde ak riskujú. Hoci aj v kasíne.

[JUGGLER]

Keď pôjde crypto nižšie, ľudia utrpia obrovské straty. Predpokladám, že bežní ľudia sú tí, čo kupovali na vrchole. Pred poklesom bolo v crypte 2,5T, to je 2500 miliárd USD. Polovica je už preč. Tie peniaze nezmizli - len sa presunuli od tých čo kupovali vysoko, do vreciek tých, čo to vymysleli, resp. kupovali nízko.

Možno preto očakávať, že budú podané žaloby na štáty. Proste na vlády, že sa hrali na mŕtveho chrobáka. Poslaním štátu je chrániť svojích občanov pred akýmkoľvek nebezpečenstvom. Ked crypto javí črty Ponzi a sú za ním organizované skupiny, ktoré evidentne zbohatli...divím sa, že ešte nijaký generálny prokurátor neinicioval vyšetrovanie. 12 rokov nevieme kto je za vznikom BTC a či nejde o organizovanú ponzi? Pritom sa do toho zapájajú regulované inštitúcie ?

V tejto druhej vlne sa už vlády začali hlásiť k daniam zo zisku a k potrebe regulácie, minimálne kontroly. Takže ked ľudia utrpia veľké straty, aspoň v USA by malo dôjsť k tomu, že špičkové advokátske kancelárie podajú v mene občanov hromadné žaloby na štát. Pri regulovanom trhu je bežné, že pri akomkolvek podozrení sa vyzvú investori k žalobe a insiderom ponúknu odmeny za whistleblowing. Pri neregulovanom trhu by mal štát ochrániť občanov.

Je zaujímavé, že v tomto USA akoby zaspali a k prvenstvo preberá Čína. Myslím, že aj Británia zakázala investovanie do crypta ako do assets a neviem či nie Turecko. Irán tiež mal blackouty vďaka minerom a niečo zakázal. Nesledujem to nejak extra, ale keď už to došlo k tomu, že štát chce dane zo ziskov a púšťa inštitúcie ku korytám, tak by mal prevziať aj zodpovednosť, že dopustil, že bežní ľudia ( retail, spotrebitelia ) utrpia straty.