Trhy - aktuálne

[Trumpeta1978]

Teda mocná čína, už otvorene usilujúca sa o svetovú hegemóniu, padne na hubu na skazenej kapitalistickej globalizácii? Prečo nie, ak niečo nevymyslí, za chvíľu proti sebe poštve celý svet a celá jej ekonomika ide na obrovský dlh, ktorý bez stabilných a silných mien západného sveta nikdy nesplatí, ak by sama natlačila peniaze na dofinancovanie svojho rozvoja tak ju inflácia položí a polka číny umrie hladom ... v podstate je to krásne ekonómia v praxi.

z ekonomickeho aj vojenskeho hladiska je Cina uplne zavisla od priechodnosti jej lodi z a do Juhocinskeho a Vychodocinskeho mora. Klucovým je Melacky prieliv https://www.google.sk/maps/place/Melack ... 99.5450974
ktory je jednym z najrusnejsich prielivov z hladiska poctu odbavenych lodi. Druhou alternativou je Sundský prieliv https://www.google.sk/maps/place/Sundsk ... 105.885833 ktorý ale namorne trasy vyrazne predlzuje.
Na severe ohranicuje vstup Juzna Korea a Japonsko ktore su silnymi spojencami Usa ktore tam maju aj svoje zakladne. Medzi Taiwanom a Japonskom sa nachadzaju malé ostrovy ktoré patria Japonsku.

Z toho je vidno, Cina je obor na hlinenych nohach, pretoze je cela obkolesena statmi z ktorych vacsina z nich nie je voci nej prilis priatelsky naklonena a v pripade potreby dokazu izolovat pristup do vsetkych jej pristavov z a do zahranicia.
Preto je pre cinsku komunisticku vladu jednou z najvyssich priorít získanie vlády nad Taiwanom. Nielen ze by to bolo obrovske ideove vitazstvo pred vlastnym obyvatelstvom, dalej ovladnutie najspickovejsich tovarni na vyrobu cipov, ale hlavne by to bola moznost ako mat v podstate neobmedzeny pristup do Filipinskeho mora a dalej. Tym by sa pomerne zasadne zmenilo rozlozenie síl v danej oblasti.
Usa maju ako jediné na svete taku silnu flotilu vojenskych lodi, ktorá efektivne dokaze vsetky tieto vstupy do cinskych pristavov uazvriet a ako vieme, Cina je vysoko zavisla od vyvozu svojich tovarov a zaroven dovozu surovín, nielen ropy prave cez morske cesty. To je dovod rapidneho narastu modernych cinskych namornych sil v poslednych rokoch- ziskanie Taiwanu. Cina oficialne doslova deklaruje, ze "nezavislost Taiwanu znamena vojnu".

[Rokosák]

Každých 100 Eur tovaru predaného v EU či USA je vyrobený za 40 a zisk v Čine je 10. Ostatných 50 ide na zisk, dopravu a obchodné výdavky. Tí čo majú z toho 50 sa nepostarajú o priechodnosť lodí cez prieplavy s ich tovarom?

[Trumpeta1978]

Každých 100 Eur tovaru predaného v EU či USA je vyrobený za 40 a zisk v Čine je 10. Ostatných 50 ide na zisk, dopravu a obchodné výdavky. Tí čo majú z toho 50 sa nepostarajú o priechodnosť lodí cez prieplavy s ich tovarom?

podstata informacie mala byt v tom, ze v pripade konfliktu, Cina moze byt velmi jednoducho a efektivne blokovana, pretoze je geograficky negativne determinovana, z coho vyplyva ze realnu moc Ciny netreba precenovat. Cina a Usa sa sice potrebuju navzajom ale Cina predsalen taha v tomto vztahu za kratsi koniec. Preto Usa mozu robit a aj robia "psie kusy" dla libosti pretoze ony su ten "Ruler" a nic zasadne sa na tom nezmeni ani potom, ked Cina ekonomicky Usa predbehne. Cina nikdy nebude mat take strategicke partnerstva ake ma Anglo-americky svet.

[Trumpeta1978]

Pekne je vidno kam vedu vsetky tie lavicove Bidenove stimuly: zamestnavatelia v Usa hlasia, ze maju zufaly nedostatok zamestnancov na najnizsie pozicie. Je to hlavne z toho dovodu, ze sa im v tejto situacii viacej oplati sediet doma na navysenej podpore ako ist pracovat. Preto niektori zamestnavatelia ponukaju cash odmenu uz len za pracovny pohovor.
Vseobecne- zasahovanie do volnotrznych mechanizmov situaciu v konecnom dosledku bud vobec nezlepsuje, alebo co je castejsie, este zhorsuje.

[Rokosák]

zamestnavatelia v Usa hlasia, ze maju zufaly nedostatok zamestnancov na najnizsie pozicie. Je to hlavne z toho dovodu, ze sa im v tejto situacii viacej oplati sediet doma na navysenej podpore ako ist pracovat.

To platilo aj za jeho predchodcu. Takisto zasahovanie do trhu sa nosilo aj za predchádzajúcich prezidentov. Tarify, bojkoty, individuálne či medzinárodne dohody, zákazy vývozu a zákaz nákupu z určitých krajín to všetko zasahovalo do trhu, čiže čisto ekonomických záujmov. Takisto štátna podpora, dotácie a a štátne organizácie podporujúce vlastný export.

[Trumpeta1978]

To platilo aj za jeho predchodcu. Takisto zasahovanie do trhu sa nosilo aj za predchádzajúcich prezidentov. Tarify, bojkoty, individuálne či medzinárodne dohody, zákazy vývozu a zákaz nákupu z určitých krajín to všetko zasahovalo do trhu, čiže čisto ekonomických záujmov. Takisto štátna podpora, dotácie a a štátne organizácie podporujúce vlastný export.

áno, myslel som to vseobecne. Spomenul som sice konkretne Bidena ale plati to pre kazdeho prezidenta/politika.

[Glogol]

Pekne je vidno kam vedu vsetky tie ...

Hlavne ze pri akciach nam to nevadi ...

[Glogol]

Asi blbost zakladat novu temu - obchodujete niekto aj emisne povolenky ? Existuje aj ETF na to ?
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/467 ... a-kam.html

[JUGGLER]

Europe appears supportive of 15% global minimum tax, but OECD talks focused on a 12.5% minimum tax, according to Bloomberg

Za chvílu nebudú daňové raje. Kto nepodpíše, toho odrežú od kapitálových trhov EU a USA, alebo budú zdaňovať paušálne 30%.

[Trumpeta1978]

co to tak sledujem tak Us trhy uz moc nerastu a hla tu sprava ze Fed uz zacal stahovat pomalicky likviditu
https://www.marketwatch.com/story/fed-r ... 1622144331

[Glogol]

sukromne firmy sa pomaly zbavuju bytov - aj ked 15 000 z 550 000 je nic moc
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/478 ... y-eur.html

[iceberg8]

Prekvapuje ma cena 166tisic eur za jeden byt.. Mozno to budu nejake "vyradene" ?

EDIT, tak dnes sa nic nezrutilo..

[Trumpeta1978]

iceberg8

Berlin nie je az tak lukrativny na byvanie,zije tam napr vela imigrantov resp obyvatelov s ne-nemeckymi korenmi, byty v metropole ako napr Mnichov su ovela vychytenejsie a drahsie.
--
Ked sa pozrieme na Us makrodata ktore boli zverejnene tento tyzden, tak ukazuju znacny optmimizmus.
Jedine zamestnanost sa zvysuje pomalsie ako sa ocakavalo. Obrovske plus su historicke rekordne uspory americanov na uctoch a silne stimuly do ekonomiky. Dovody preco Usa uz nezazivaju raketovy rast ekonomiky, je ten, ze urcitym skupinam nezamestnanych sa stale este nechce zacat pracovat a za druhe, pretrvava nedostatok tovarov z dovodu zhorsenej prepravy tovarov z tovarni z Ciny. Je tu aj dalsi faktor, ze niektore krajiny juchovychodnej Azie ako napr Vietnam a dalsie, maju resp donedavna mali obmedzenia z dovodov Covid krizy. Ale toto je vsetko dočasné a nasledne nastane v Usa nákupné šialenstvo.Je mozne ze este aj 4. 4rok bude este nic moc kvoli dalsej vlne epidemie ale najneskor buduci rok budeme svedkami "race on the moon"

[Rokosák]

urcitym skupinam nezamestnanych sa stale este nechce zacat pracovat

“If low-wage workers do not always behave in an economically rational way, that is, as free agents within a capitalist democracy, it is because they dwell in a place that is neither free nor in any way democratic. When you enter the low-wage workplace — and many of the medium-wage workplaces as well — you check your civil liberties at the door, leave America and all it supposedly stands for behind, and learn to zip your lips for the duration of the shift.”

To je z New York Times -nízko zarábajúci ľudia nie sú zvyknutí mať na pracovisku slobodu ani demokraciu. Nehovoriac o nízkych platoch. Po smene aj cez ňu sú pasívni a držia hubu. To sú takí čo akože nechcú pracovať.

[JUGGLER]

Obrovske plus su historicke rekordne uspory americanov na uctoch a silne stimuly do ekonomiky.... nasledne nastane v Usa nákupné šialenstvo.Je mozne ze este aj 4. štvrťrok bude este nic moc kvoli dalsej vlne epidemie ale najneskor buduci rok budeme svedkami "race on the moon"

Len aby neboli tie úspory na účtoch tých, ktorí ich nedokážu minúť. To je odvrátená strana kapitalizmu.
Ďalšia vec je, že to môže byť naopak. Na mesiac vyrazili ceny akcií. Ekonomika dobehla predcovidovú úroveň, ale SP500 je o 30% vyššie.
Ceny predbiehajú vývoj. Rástli v kríze. Môžu padnúť na ceste ku konjuktúre, ktorá nemusí prísť.

Ako som písal predtým, všetky benefity skončia až koncom 2021. Od 2022 sa prestane rozdávať, všetci budú musieť splácať dlhy a FED začne tapering.To je stále ideálny scénar: že covid už neohrozí ekonomiku.

Pozor: covid kríza začala v Číne. Nikto si nevšímal veľkú bielu labuť, ktorú teraz vyhlasujú za čiernu. Čína je druhá najväčšia ekonomika sveta.
Všímajme si Čínu: tam sa možno formuje ďalšia kríza. Dante nás na ňu upozorňuje. Správy sa zhoršujú a ked zahučí stavebná firma s 300 mld dlhu, tak má pravdu, že padnú stovky naviazaných firiem a tisíce živnostníkov. Môže sa tam zrútiť realitný trh podobne ako v USA. V USA sme zažili rozdávanie hypoték, v Číne mestá duchov...bezuzdné stavanie na dlh.Nikto z nás nevie aká je realita. Ale každý z nás musí rátať s tým, že ked všetko vyzerá velmi dobre, príde nejaké prekvapko.

[iceberg8]

Na margo pracovnikov v USA...

https://www.youtube.com/watch?v=gfbH4q4y6i0

Neviem ci tento nazor pravy, alebo ci to nie je fake.

tu je lepsie https://mirror.fro.wtf/reddit/post/3213329
a je z takych video moda/hit...

Zena ma roztraseny hlas, diskutujuci hovoria ironicky, ze "odisla z walmartu, aby sa o mesiac zamestnala v inej praci s rovnakymi podmienkami" co je samozrejme fakt ako taky.

Podla mojej teorie "vacsina sa nemoze mat lepsie ako priemer" to inak aj tak nevidim, ako takto, ze system bude nadalej zdierat urcitu cast pracovnikov s alibistickym "mali sa lepsie ucit", alebo "co chcu bioroboti" , a povedzme si uprimne, tito ludia obsluhuju aj milionarov, a potom zas zijeme vo fyzike, kde podla mojej teorie "vacsina sa nemoze mat lepsie ako priemer" musi platit (podla mna), cize keby sa tato dopracuje na (hypoteticky pre pochopenie) miliardarku, tak na jej mieste by nutne musel byt milionar, (jedine ak by tam bola samoobsluzna pokladna, co je dnes uz OK, alebo doplnac tovaru samo-robot, co by tiez dnes nemal byt problem).

Ak by jej zvysili plat, utrpeli by but zakaznici (vyssie ceny), alebo akcionari (mensie dividendy). Statna/vladna mafia dane neznizi, to je jasne. Takze jedine co dievca moze urobit je, predbehnut niekoho ineho v "rat race" a na UKOR ineho sa mat lepsie vlastnou sikovnostou.

Podla mna jediny kto na tomto zarobi je akcionar farmafiriem, pretoze tento stres nici zdravie. Otazne len je, ci take bigarmy vyplacaju dividendy.

[Trumpeta1978]

Rokosák

ani Us pracovny trh nema volnotrzne prostredie co prave znevyhodnuje ludi na nizsich prac. poziciach.
Ale to by bolo na inu a dlhsiu debatu.
Jeden z dovodov preco niektori ludia vahaju a stale nepracuju, je asi ten, ze ocakavaju dalsiu silnu vlnu a nasledny lockdown /ktory dufajme nebude/. Na ich mieste by som urobil to iste- uzival by som si volna, mozno cestoval v ramci Us,riesil sukromne veci narocne na cas,a pod. pokial šeky od vlady chodia.. Zamestnanec je vo vseobecnosti vsade menej slobodny ako zivnostník/podnikatel pracujuci pre rovnaku spolocnost, ale obe moznosti maju svoje vyhody a nevyhody ako všetko.

JUGGLER
schvalne som pisal iba o statistickom raste ekonomiky a nie o tom kde budu indexi a akciovy trh. Mozno budu vyssie ako dnes a mozno nizsie, suhlasim ze je realna aj moznost poklesu .

Vychadzam z nedavnych earning callov spolocností so spotrebnym tovarom. Hlásia sice vyrazny nárast objednávok ktoré ale nedokazu aktualne vybavit, hlavne z dovodu stazenej dopravy z juhovychodnej Ciny a uz spominaneho nedostatku pracovnikov na niektorych poziciach. Toto vsetko su ale dočasné problemy.

Pokiaľ ide o Čínu, tak suhlasim že je dlhodobo problematicka a caka ju urcity stupen ekonomickeho poklesu. Spochybnuju sa napr oficialne cisla rastu Hdp a dalsich makrodát ktore reportuje. Na druhej strane, Cina ma giganticky dolarovy vankúš z prebytku zahranicneho obchodu takze pokial bude chciet, môže zachranovat, co v minulosti v niektorych pripadoch uz robila. Usa boli v case hypotecnej krizy v inej, horsej situacii.


China Toreign Trade Values 2015 2016 2017 2018 2019
Imports of Goods (million USD) 1,681,951 1,587,431 1,843,793 2,135,748 2,078,386
Exports of Goods (million USD) 2,274,949 2,098,161 2,263,345 2,486,695 2,499,457

Toto ma prekvapilo, rast exportu za 4roky iba taky malý? asi dochadza uz dych..

iceberg8

ludia na zakladnych poziciach su v situacii akej su hlavne preto, ze pracovny trh a moznosti podnikania nie su volnotrzne, ale statom silne obmedzovane regulaciami, normami, predpismi, co je schvalne, system je skorumpovanymi/alebo nevedomimi/ politikmi nastaveny v prospech korporacii a inych velkych hracov na ukor vsetkych ostatnych.

[andre]

Pri nezamestnanosti netreba zabudat na pokracujucu automaticiu a robotizaciu. Bezane to vidno napr. v Tescu pred 10 rokmi tam bolo 20 pokladnicok, dnes su tam 2 a ostatnych zakaznikov nazenu do samoobsluznych pokladni. V taliansku na chate kde pred par rokmi robilo niekolko zamestnancov, uz tento rok bolo len 6 automatov - 1 na kavu, 1 na napoje od coca coly, dalsi na bagety.. A toto sa deje aj v priemysle..

Je len otazka casu, kedy velka cast "manualne pracujucich" na zapade prijde o pracu natrvalo, lebo take pozicie uz nebudu potrebne. Resp. bude nehospodarne platit tam ludi, ked to lacnejsie spravy automat/robot. Potom zrejme prijde narad "base income" pre vsetkych. Uvidime co to spravy s ekonomikou.

[glengoolie]

ziaden univerzalny prijem. automatizacia znamena za ludia sa presunu do inych alebo aj novych odvetvi. si myslite ze v 19. storoci existovali sluzby ako dnes? samozrejme ze nie. cele sluzobne odvetvie oblo vytvorene prave kvoli industrialnej revolucii a automatizacii tazkych odvetvi ako strojarstvo alebo hospodarstvo. preto dnes mame IT sektor, financny sektor, telekomunikacny sektor, reklama a marketing.... to je 95% sluzby. sa pozriet na muska a bezosa. vesmir sa znov uzacina otvaraqt. vzniknu uplne nove odvetvia ktore doteraz existovat nemohli. skratka jedny sa automatizuju a ine sa vytvoria. to je progres, tak ide spolocnost dopredu. automatizacia nie je zlo ale pozehnanie. alebo budete radsej makat cely den niekde na poli s motykou nez sediet v klimatizovanej kancelarii cely den a tukat do klavesnice s espresom na stole?

[Joki]

Kúpna sila tú stále je, väčšina firiem v 2Q predčila očakávanie anlytikov niekoľko násobne. Išlo o 20-40% nárast tržieb, prijímov…
To isté plati aj v 3Q, už teraz firmy oznamujú výborné výsledky.
Dopyt tu je, veď koľko automobiliek pozastavilo výrobu pre nedostatok čipov. Technologický sektor rástie neustále, resp. sa viac a viac využíva.

“ NEW YORK. Americký internetový obchod Amazon v utorok uviedol, že plánuje prijať vyše 125 000 nových zamestnancov do nových logistických centier po celých Spojených štátoch. V niektorých lokalitách ponúkne priemernú nástupnú mzdu viac ako 18 USD (15,28 eura) na hodinu.”

Čítajte viac: https://ekonomika.sme.sk/c/22742279/ama ... ancov.html

[andre]

glengoolie: To je jasne, prirodzeny kolobeh pri rozvoji. Ja to vidim tak, ze pocet tych pozicii pre ludi pojde postupne dolu. Tie odvetia co uvadzas, podla mna neni cesta pre nizkovzdelanu / nevzdelanu cast populacie.

Hypoteticky o nejakych 20rokov v ktorom sektore chces zamestnat nasich skoro pol miliona ciganov? Ked nebude rentabilne platit pri kopani kanalov a pomocnych pracach na stavbach, v kuchyni..?

[Rokosák]

Prirodzený kolobeh môže znamenať aj úpadok strednej triedy. Ostane iba chudoba a bohatí, užívajúci a vlastniaci si prácu robotov.

Pozrime a na nás. Pracujeme s burzou. Mnohí z toho žijú, vrátane mňa. Niekto však musí vyrábať potrebné statky ako stravu, bývanie, energie a poskytovať služby ako zdravotníctvo či školstvo. Ak porazia čínski miliardári komunistov bude to na svete ako v Rímskej ríši. Ostanú patricijovia a otroci. Plebs vrátane nás bude do počtu.

Mohol by som byt spokojný, ale občas sa pozriem aj na celospoločenské dianie. A tam je čo doháňať. Nestačí, že sa mám ja dobre ak susedia žijú v biede. Možno som príliš orientovaný na Slovensko a USA, v Japonsku ci Švajčiarsku to robia lepšie.

[Trumpeta1978]

Rokosák

na Slovensku su oblasti kde je vysoka nezamestnanost. Ale to je dane tym, ze za socializmu bola pre komunistov najpodstatnejsia formalna zamestnanost a tak postavili tovarnu ci iny zavod pomaly v kazdom mestecku bez ohladu na to, ci to bolo rentabilne alebo nie. Po 89tom stat prestal dotovat neprosperujuce podniky, skoncili v privatizacii a vacsina z nich nakoniec zbankrotovala, bud kvoli nekonkurecieschopnosti voci zahranicnym produktom alebo z dovodu ze ich vytunelovali vlastnici. Mladi ludia to riesia tak, ze odchadzaju do velkych miest, alebo do zahranicia, starsi, alebo ti co uz maju rodinu to maju tazsie. Ale na druhej strane, aj za socializmu bolo bežné že muži chodili na tyzdnovky mimo domov, v pripade montáží aj na dlhe mesiace, do Ruska este dlhsie.
Takže ak niekto chce dobre zarabat a zije na dedine, ci malom meste, tak tam pochopitelne vela moznosti dobre platenej prace nebude a riesenim je bud dochadzat za tou pracou, alebo este lepsie sa prestahovat.
Na Zapade a v Usa obzvlast, je uplne bezne, ze ludia sa za pracou stahuju kludne aj cez celu krajinu.
Poznam vela ludi, ktori pochazali z oblasti kde lisky davaju dobru noc a tak odisli do Ba, do Ciech, ci zahranicia a castokrat urobili zaujimavu karieru a uz by sa nevratili.

[JUGGLER]

Hypoteticky o nejakych 20rokov v ktorom sektore chces zamestnat nasich skoro pol miliona ciganov? Ked nebude rentabilne platit pri kopani kanalov a pomocnych pracach na stavbach, v kuchyni..?

A kde robia v Anglicku? Všade kde gadžovia nechcú robiť. Takýchto pozícii bude čoraz viac. Nikdo nechce manuálne pracovať. Nikdo nechce robiť remeselné práce. Nikdo nechce makať v stavebníctve, na cestách, na strechách, v mäsopriemysle, poľnohospodárstve, v komunálnych službách...
Oni nie sú nešikovní, ani hlúpi, minimálne polovica je schopná sa začleniť. S tou druhou polovicou, zoberme štvrť milióna tých najzaostalejších , s tými sa musí štát , charita a mimovládky potrápiť. To je jediná skupina obyvateľstva pri ktorej sa treba vrátiť o 30 rokov dozadu a nejak ich začleniť do pracovného procesu. Za komunistov musel každý z nich pracovať. Nedovoliť im žobrať, nedávať im nič zadarmo, ale ich nejakým spôsobom začleniť do práce a budovania príbytkov.

Čo sa týka automatizácie a robotizácie, možno obavy nie sú na mieste. Zatiaľ vidíme opačný jav - nedostatok ľudí v mnohých sektoroch. Najmarkatnejší je asi sektor IT a zdravotnej starostlivosti. Pozrite sa na Západ: kde chodia naši ľudia robiť? Tam všade o 20 rokov budeme aj my potrebovať ľudí a budú k nám chodiť ľudia s krajín ako Ukrajina...

Na margo Amazonu. V mojej rodine mám jeden pozitívny príklad. Rodina žijúca v UK chcela rozbehnúť internetový predaj tovaru. Je úplne jedno akého tovaru, ide o princíp. Zriadili si eShop, robili všetko, aby boli v Googli vyššie, predávali aj fyzicky po trhoch, po výstavách ... trápili sa. Tržby nešli hore. Rozdali stovky vizitiek, dávali reklamu...nič nepomáhalo.

Potom začali predávať cez Amazon - eCommerce ktorý má meno, pravidlá. Amazon si necháva 30%, takže museli zvýšiť ceny. Ale pre tých, čo chcú kúpiť lacnejšie majú svoju webovú stránku a tam majú nižšie ceny. Prakticky všetci klienti však chodia cez Amazon. Amazon má prísne pravidlá, takže ich biznis je kvalitný, rýchly, veľmi slušný - skrátka na top úrovni. A výsledok? Cez Amazon sa vyšvihli na ročné tržby cca 250 000 GBP, žije z toho celá rodina a ešte zamestnávajú dvoch ľudí na part-time - balenie a expedíciu.

Amazon zamestnáva tisícky ľudí, ale pomáha ďalším tisíckam robiť biznis a prosperovať. Napríklad v skladoch Amazonu u nás sa ľudia sťažujú, že musia celý deň stáť na nohách..že si nemôžu sadnúť. Ok, ked sa tam zavedie automatizácia a robotizácia a bude tam pracovať o polovicu menej ľudí..to podľa mňa nebude vadiť. Ale ďalšie tisícky ľudí, čo robia biznis cez Amazon, tí sa nebudú robotizovať. Moja rodina majú všetci kvalifikáciu na niečo iné, ale robia to, čo im vyhovuje a čo im prináša väčšie peniaze. A robia to z domu, takže urobili prístavbu a sú sami sebe pánmi. Čiže oni sú tiež taký príklad, kedy sa s príchodom internetu a nových technológii adaptovali a začali živiť ináč.

[Rokosák]

Ľudia sa sťahujú za prácou. Na týždňovky do Bratislavy či na budovanie svetlých zajtrajškov v iných krajinách.

Ale aj práca sa sťahuje za ľudmi. Napríklad aj v prípade kremíkového údolia. A to vrátane, že pre inžinierov a vedcov otvorili školy pre zdravotné sestry, aby mali zábavu. A keď bolo zdravotníčok príliš mnoho, tak im tam doniesli kasárne. Dnes sa sťahuje práca do Číny. Otázkou je, či súkromné záujmy prevyšujú záujmy celospoločenské, alebo naopak, či niekde medzi.

[Trumpeta1978]

Socializmus napachal na Slovensku strasne skody, hlavne v mysliach ludi a ta mentalita tu scasti stale este zostava.
Na Zapade si ludia tak nezavidia, ked vidia niekoho uspech tak mu uprimne blahozelaju a chcu sa skor od neho nieco naucit. Tu u nas na Svk je to presne naopak, akonahle niekto trochu vytrca z radu, tak uz sa vyroji kopec neprajnikov ktori sa nedokazu vyrovnat s tym, ze niekto na sebe a svojom biznise makal a ma vysledky a oni nic nedokazali.
Tento system ma potom samozrejme aj spatnu vazbu, uspesni ludia bud z Svk skor ci neskor odchadzaju a stavaju sa prinosom ekonomiky ineho statu a Svk sa zase nikam neposuva.

Rokosák
Cina uz je pomerne draha, ked uz tak Vietnam, Bangladesh a pod, ale su aj pripady ked sa vyroba ktora bola povodne na Svk a neskor v Cine uz stihla vratit znovu na Svk.

Ohladom tej robotizacie- bude zaujimave sledovat do akej miery dokaze v buducnosti Cina nahradit demografiu pokrocilou automatizaciou.

Raz som cital tuto myslienku a velmi sa mi paci:
"Uspech hovori sam za seba, neuspech sa neda nicim ospravedlnit"
-podstatou toho je, nie ze clovek nemoze zlyhat, ale v tom, aby chybu hladal iba v sobe a svojom spravani a nezvaloval svoj neuspech na druhych

[osamely chodec]

Ja si myslim, ze momentalne je vo svete obrovska konjunktura , ktoru vyvolali stedre stimuly v rozvinutach ekonomikach v celom svete. Samozrejme vsetky tieto stimuly, su buduce dane nasich deti, to len aby sme si nemysleli ze aky blahobyt tu mame natrvalo. Otazka je ako sa svet vysporiada s koncom rozdavania penazi. Nakoniec aj zaporne urokove sadzby nie je nic ine iba skryte rozdavanie penazi od drobnych sporitelov k bohatym investorom vlastniacim indexy.

[andre]

A kde robia v Anglicku? Všade kde gadžovia nechcú robiť. Takýchto pozícii bude čoraz viac. Nikdo nechce manuálne pracovať. Nikdo nechce robiť remeselné práce. Nikdo nechce makať v stavebníctve, na cestách, na strechách, v mäsopriemysle, poľnohospodárstve, v komunálnych službách...
Oni nie sú nešikovní, ani hlúpi, minimálne polovica je schopná sa začleniť. S tou druhou polovicou, zoberme štvrť milióna tých najzaostalejších , s tými sa musí štát , charita a mimovládky potrápiť. To je jediná skupina obyvateľstva pri ktorej sa treba vrátiť o 30 rokov dozadu a nejak ich začleniť do pracovného procesu. Za komunistov musel každý z nich pracovať. Nedovoliť im žobrať, nedávať im nič zadarmo, ale ich nejakým spôsobom začleniť do práce a budovania príbytkov.

Podla mna uz velka cast tych pozicii nebude o 20rokov v podstate existovat. Polnohospodarstvo - ak sa dobre pamatam v socializme tam bolo zamestnanych asi 30% ludi, dnes je to menej ako 2%. Je mi jasne, ze ten pokles nesposobila len automatizacia. Ale rovnako to pojde aj v inych odvetviach. Len autonomne kamiony, autobusy a taxiky pripravia o pracu velky pocet ludi..

Samozrejme ty sikovnejsi odisli na zapad, alebo sa uplatnia v remeslach. Len to je pomerna narocna praca, co vacsina tychto ludi nezvladne.

Rovnako to co popisujes s tym amazonom je fajn, ale to je sanca pre tych sikovnejsich, nie pre vacsinu.

[Rokosák]

Takzvaní šikovnejší sa mali lepšie aj za totality. V demokracii sa majú ďaleko lepšie. Ide o tých ostatných, teda väčšinu obyvateľstva, inak môžu šikovní skončiť ako cárska rodina. V USA už ženy kupujú viac zbraní ako muži. Tak ako muži sa obávajú spoločenských nepokojov.

[Trumpeta1978]

andre

automatizacia samozrejme zrusi mnoho pracovnych miest a je otazka kolko novych vygeneruje. S tou autonomnou jazdou to este chvilu potrva, hovori sa o nej uz dlho, ale realne vysledky su stale skromné.

[iceberg8]

alebo budete radsej makat cely den niekde na poli s motykou nez sediet v klimatizovanej kancelarii cely den a tukat do klavesnice s espresom na stole?

Prast ako uhod, obe ti znicia zdravie. Mnoho ludi uteka z tej kancelarie na to pole (napr ja).

Okrem toho, ak je dany polnohospodar rozumny, moze si sediet v klimatizovanom sklenniku taktiez pocas celeho roka (robotizacia/automatizacia). Dnes je obrovsky problem kupit kvalitne a zdrave potraviny. Nevystopujes ich povod len tak, takze je to skor o dovere.

[samuel]

Spomenul som si pri tejto diskusii na knihu od Marshalla Braina: https://marshallbrain.com/manna1 (su tam free všetky kapitoly, nie je to veľmi dlhé), možno sa niekomu zapáči

[JUGGLER]

S tou autonomnou jazdou to este chvilu potrva, hovori sa o nej uz dlho, ale realne vysledky su stale skromné.

To si myslím aj ja. Ked som bol malý, všetci čakali, že v roku 2000 budeme lietať do vesmíru a obsluhovať nás budú roboti...
Píše sa rok 2021 a boli sme svedkami 2 disruptívnych vzlietnutí: Miliardár Bezoš so výšky 96km a miliardár Branson do výšky 91km.

Všetko môže skončiť ináč. Napríklad taxikárov vytláča BOLT a UBER, lebo služba sa vďaka technológiám zlepšila a zlacnila. Cena šla dolu, ale rovnaký (alebo aj väčší) počet vodičov jazdí ďalej.

Keď ťa zrazí taxikár, alebo vodič Boltu - idú pred súd. Keď ťa zrazí autonómny taxík, zaplatí firma. Čiže môžu vyskočiť také veci, že ľudia a konkurencia budú zneužívať techniku, aby mohli vysúdiť odškodné od majiteľov autonómnych taxíkov. A napokon bude recesia - návrat k Jožkovi Mrkvičkovi, ktorý bude zarábať pre seba a Bolt najefektívnejšie.

Môžeme sa dočkať mnohých prekvapení. Aj takých, že tokenizácia a crypto sa vôbec nepresadia. Že si ľudia budú trhať vlasy, že vrážali peniaze do niečoho, čo samo o sebe nemá úžitok. A nakoniec kto zarobí? Nie samotná cryptomena, ale firma, ktorá využije technológiu blockchain na niečo zmysluplné.

[jogo]

V Číně krachuje největší developer nemovitostí, který dluží 310 mld. USD. China Evergrande (HK 3333) je jedním z nejzadluženějších podniků světa a její akcie se od začátku roku propadla o 85 %, přičemž její dluhopisy se prodávají za 30 % nominální hodnoty. Ovlivní to globální akciové trhy a můžeme očekávat krizi a propad trhu? Jisté je, že někteří investoři ztratí významnou část svého kapitálu.

https://www.youtube.com/watch?v=fN3U9EhQGgo

[Trumpeta1978]

Este by som sa vratil k tej autonomnej jazde u kamionov: podla mna bude vodic aj nadalej pritomny a dovody vidim minimalne tri:
1/riziko vzniku nejakej banalnej zavady na vozidle ktoru vie vodic hned rychlo odstranit
/predstavte si že silno prší, mláky, nejaký senzor na vozidle bude uspineny bahnom a vozidlo kvoli takej drobnosti automaticky zastavi v odstavnom pase, zacne hatit dopravu a samozrejme vznikaju prestoje-clovek na palube toto dokaze vyriesit radovo v minutach/
2/riziko odcudzenia prepravovaneho nakladu ktore je bez dohladu
3/riziko ze pri vynimocnej, zlozitej a pod.dopravnej situacii autonomny riadiace system vyhodnoti zle, resp. prestane byt funkcny.

Teraz vznika otazka, preco by firma mala mat aj vodica aj autonomny system. Dovod je ten, ze pokial riadi clovek, tak ma predpisane odpocinkove hodiny a musi robit povinne prestavky. V pripade autonomneho systemu by ale iba dozoroval a tym padom by prestavky robit nemusel a tovar by bol doruceny nepomerne rychlejsie.

Rovnako pri taxikoch existuju dovody v prospech ludskeho vodica:
clovek moze taxikarcit v podstate na akomkolvek aute, pokial splna vsetky normy tak aj lacnom.
Ale auta s moznostou autonomnej jazdy si vyzaduju specialny HW aj SW ktore su a aj urcitu dobu budu velmi drahé, za druhe, zivy vodic dokaze poskytovat aj ine doplnkove sluzby: pomoc s nastupovanim/vystupovanim u starsich ci inach hendikepovanych osob, pomoc s tazkou batozinou, moznost konverzacie a pod.

[andre]

Uplne autonomne auta (stupen 5) tu budu okolo roku 2030. Tam clovek vobec nie je potrebny. Neni to len moj nazor vid. https://www.europarl.europa.eu/news/sk/ ... nfografika

Uz dnes sa predavaju auta 3. stupna:

Keď je vozidlo pod kontrolou systému, vodič môže na obrazovke navigácie sledovať televíziu/DVD alebo ovládať navigačný systém pri hľadaní cieľovej adresy, čo pomáha zmierniť únavu a stres vodiča počas jazdy v dopravnej zápche.

https://www.autosuv.sk/ostatne/honda-za ... m-3-stupna

A tesly so zapnutym autopilom maju menej nehod ako s vypnutym:

Q1 2021

In the 1st quarter, we registered one accident for every 4.19 million miles driven in which drivers had Autopilot engaged. For those driving without Autopilot but with our active safety features, we registered one accident for every 2.05 million miles driven. For those driving without Autopilot and without our active safety features, we registered one accident for every 978 thousand miles driven. By comparison, NHTSA’s most recent data shows that in the United States there is an automobile crash every 484,000 miles.

https://www.tesla.com/VehicleSafetyReport

Tie nehody autonomnych aut sa vyriesa legislativne zrejme vyssimi poistkami. Vsetky incidenty bude nahrane kamerami. zZ dnes ked ides okolo zaparkovanej tesly, vsetko nahrava. Ak do nej buchces napr. dverami susadneho auta majitel okamzite dostava spravu + video..


K tomu kryptu - Nedavno som bol na pive s clovekom z Nemeckeho korporatu a prisla rec na krypto. Oni uz dnes z asi 200 aplikacii co firma pouzivaju maju 6, ktore bezia na blockchaine a DEFI. Cize ta technologia, sa uz dnes vyrazne presadzuje v korporate.
Samozejme to neznamena, ze hodnota jednotlivych mien nemoze nezavisle na pouzivani technologie aj danej firmy v buducnosti klesat..

[rmaly]

Narazil som na tento clanok. Neviem, nakolko sa da verit Al Jazeere, ale teda ak je to pravda, ze predstavitelia Word Bank manipulovali cisla pre Cinu, tak to su presne tie veci, co ked prasknu mozu sposobil aj krizu...
https://www.aljazeera.com/economy/2021/ ... na-ranking

[osamely chodec]

A tie autonomne kamiony maju mat pohon na co? Elektrina, CNG,LNG,vodik? Len pre info o NG sa zaujimam uz cez 10 rokov a podla vtedajsich prognoz by sme mali mat uz dnes kamiony na plyn. Tie autonomne kamiony nevidim v horizonte 20 rokov realne.

[andre]

osamely chodec:
Volvo pracuje na elektrickych: https://techbox.dennikn.sk/volvo-vera-a ... o-cestach/
Nikola ma elektricky s vodikovymi palivovymi clankami: https://nikolamotor.com/motor
TuSimple to budu zrejme naftaky https://fontech.startitup.sk/autonomny- ... ho-vodica/
a je ich kopec dalsich..

fyi. Nio uz dnes dokaze “nabit” baterku na 100% za 3 minuty https://www.youtube.com/watch?v=hTsrDpsYHrw

[Trumpeta1978]

pokus

Ked si spocitam zhruba kolko penazi som za svoj zivot minul na klasickych eshopoch a kolko cez Amazon /a to nakupujem cez net prakticky skoro vsetko/ tak v Amazone to nebolo ani pol percenta, povedzme 10percent ak ratam aj Ebay a Aliexpress.

"Autonomne vozidla nebudu, lebo vodic bude musiet utierat zablatene senzory?"

nic take som nepisal, skus si to precitat znovu a s porozumenim. Vodic kamionu nie je iba vodic, pri preprave tovaru vykonava aj ine cinnosti.

"To auto pride same na najblizsiu pumpu/umyvacku/servis, pricom uz dopredu si spravi diagnostiku a oznami, co potrebuje a to tam expresne dostane."

pravdepodobne nikam nepride, pretoze ak system vyhodnoti zavadu ako zavaznu pre dalsiu jazdu, tak iba zastavi v odstavnom pruhu.

rmaly

to sa vie už roky, ze cinskym udajom sa neda verit

andre
v pripade auta s moznostou autonomnej jazdy bude dolezite, o kolko budu auta s tymto systemom drahsie ako auta bez tohto systemu, povedzme o tych 5rokov. Ak bude cenovy rozdiel maly, tak sa system rozsiri pomerne rychlo, zo zaciatku to bude urcite ale luxusna vec . Plus treba vyriesit pravne a legislativne otazky.