II. pilier - DSS

[jogo]

Ano, súhlasím, sporiteľ v 2 pilieri by nemal mať možnosť vyberať si, kde bude investovať. Musel by investovať 100% do celosvetových akcii. Veď kopec ľudí v 2 pilieri ma peniaze v dlhopisoch a preto dôchodky bude mať nižšie ako z 1 piliera.
A investovať by takýto 2. pilier mohol len do 1000 až 5000 najväčších akcii na svete podľa market kapitalizácie pomerove, podľa trhovej kapitalizácie. A napriamo do akcii, nie cez ETF, aby sme odbúrali riziko a poplatky plynúce z držania ETF. Týmto spôsobom by sme odbúrali politiku a chybné rozhodnutia z riadenia fondu. Napríklad neúčasť čínskych akcii v MSCI world alebo neskoré zaradenie TESLY do SP500, až keď bola 20 najväčšia firma v USA podľa trhovej kapitalizácie.

[wladas]

V II pilieri už je zákonom stanovený automatizovaný presun do konzervatívnych portfólii od veku 52 rokov. To by som ponechal.

Rozni analytici sa uz dlho vyjadruju ze toto je uplna blbost. A ja s nimi suhlasim. Pri odchode do dochodku predsa nemam mesiac cas na minutie a potom umrem. Priemerne dozitie muzov je cca 74r co nam za sucasnych podmienok robi presne 10r na dochodku. Ja mam ale zdedene silne geny tak tu budem otravovat na tomto svete ovela dlhsie Preto to bude dostatocny cas na dalsie zhodnocovanie.
Pre porovnanie som si spocital moju predikciu a oproti 100% indexom do dochodku budem pri preklapani do dlhopisov ukrateny o cca 32% z celkovej sumy. To je citelny rozdiel. Cize aj keby dosla silnejsia korekcia (nie kriza) tak stale by som bol v pluse oproti dlhopisom.

U nás II pilier ponecháva investičné rozhodnutia na sporiteľov. To je obrovská chyba. Do toho narobili škodu aj politici, keď Fico zakázal investovanie do akcií, alebo ked sa II pilier otváral, či sa znižovali do neho príspevky. Toto by som uzákonil v takej podobe, že investovanie v II pilieri by malo jasné pravidlá a vymedzenia.

Ale bolo by dobre ak by sa myslelo na ludi co chapu jednotlivym indexom a vedia si zvolit to co im vyhovuje.

[rmaly]

Problem vidim, ze rozumnych statov je na svete ako safranu. Aj v Europe to nie je zdaleka kazdy stat. Canada, Norsko, Svajc a pod su medzi tymi zopar, kde to mozes zverit statu. Inac momentalne su mnohi ludia o dost mudrejsi ako statni uradnici.
Preto v idealnom svete by to tak mohlo byt, v tom nasom si radsej tie peniaze budem spravovat co najviac sam.

Vo vseobecnosti musi nasa spolocnost (zapadneho typu) balancovat medzi slobodou jednotlivca a na druhej strane s faktom, ze vacsina ludi su tupela, ktore sa nevedia rozhodnut dobre / zodpovedne (opat celosvetovo). A v 21. storoci proste nemozme nechavat nezodpovednych umierat hufne na uliciach, preto je zial nejaka regulacia zo strany statnu nutna.
V idealnom pripade by sa nastavili nejake rozumne hranice a kazdy by isiel za seba, lebo by "tu zlatku na starobu" musel odkladat...

[Peter222]

https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... m-pilieri/

Ono je naozaj dosť nebezpečné dávať mandát na správu DÔCHODKOVÝCH úspor obyvateľstva firmám ako 365.invest.

[JUGGLER]

Ono je naozaj dosť nebezpečné dávať mandát na správu DÔCHODKOVÝCH úspor obyvateľstva firmám ako 365.invest.

Súhlas. Uvidíme, čo prinesie budúcnosť. Asi je jedno, či to má dohľadom NBS, môžu si robiť čo len chcú. Zrejme len nespokojnosť ľudí ich vytrestá.

2021: indexový fond ( = pasívna správa ) majú +22%.
2021: akciový fond ( = aktívna správa ) -14%

[wladas]

Otras.
By ma zaujimalo ako by sa obhajovali keby som im to siel otrieskat o hlavu kedze indexovy fond mali +22%

[lepka]

Aj tuto to komentuju z 365.life

Autor je CIO a člen predstavenstva v dôchodkovej správcovskej spoločnosti 365.life.
https://index.sme.sk/c/22808657/korekci ... ref=tembox

[duves]

Moja skúsenosti s Dôchodková správcovská spoločnosť Poštovej banky, d.s.s., a. s.
365.life, d. s. s., a. s. je premenovana Dôchodková správcovská spoločnosť Poštovej banky, d.s.s., a. s. a predtym to bola ČSOB d.s.s., a.s. kde som vstupil pri vzniku 2.piliera. Mal som od začiatku dlhopisovy fond, aj pri jej predaji d.s.s. inej spoločnosti. Ked to bolo v sprave Poštovej banky, d.s.s., a. s., tak som sa začal zaujimat o indexove fondy. Ale až niekedy v roku 2013 (august) a to som mal už 50 rokov. Takže do úvahy prichádzalo tam presunut 90% úspor z dlhopisoveho fondu.
Bolo treba navštivit fyzicky pobočku Poštovej banky (neuverite, ale cez internet sa dalo len nahliadat na stav, na pohyby....), vypisal som požiadavku. Zmenili to. Celkom slušne to rastlo. V Januari 2014 som po dosiahnutí veku 51 rokov nazrel na osobny účet a s hrôzou som zistil, že mi všetko presunuli do dlhopisoveho fondu. Opäť na pobočku Poštovej banky, bol som vytočený, a vytočili ma ešte viac, ked mi teda pracovnička povedala, že ona nevie, čo od nich vlastne chcem. Stadiaľ smer pobočka Socialnej poistovne BA, Zahradnicka ul. Vyžiadat akceptačné tlačivo pre zmenu dss. Kolega mi doporučil AXA (tam som bol od aprila 2014), tak tam. Teraz som vo VUBGenerali od apríla 2017, maju skvelu apku. Mám tam dohodnutne mimoriadne podmienky (legislatívne v poriadku) pre presun do rizikových fondov na dvojnasobok nad rámec štandardných podmienok. Resp. to znie asi opačne. V dlhopisovom fonde môžem mať iba polovičku % prostriedkov podla povodných podmienok, teda dnes nie až 60%, ale iba 30%. A aktuálne teda 70% môžem mať v negarantovaných fondoch. To neviem či už využívate niekto. Ja som mal pri vzniku 2.pilera 42 rokov, pracujem v bankovnictve. To letí. No nezabudať, indexovy fond je super, ak to rastie a ak to pada, pada to brutalne.

[aviceN]

Je "standardom" moznost, ze je mozne mat 50/50 index/dlhopisy v dobe dosiahnutia dochodkoveho veku. Nemusi sa poslednych 10 rokov preklapat po 10% vsetko do dlhopisov, ale len 50%.

[duves]

Ja som k tomu musel podpísať dodatok.

[aviceN]

Ano, pri zakladani zmluvy je mozne to zriadit hned, po zalozeni sa to sa upravit tym dodatkom, resp. pri prestupe.

[wladas]

a s hrôzou som zistil, že mi všetko presunuli do dlhopisoveho fondu.

Nemalo by sa ale stane sa ze uradnicka nevie uplne vsetko. Ale mala to rozhodne zistit zavolanim svojej veducej (tipujem).
A nezistil si preco ti to prehodili bez tvojho vedomia? By som tam narobil cirkus a poslal na nich SOI-ku

[duves]

Nemalo by sa ale stane sa ze uradnicka nevie uplne vsetko. Ale mala to rozhodne zistit zavolanim svojej veducej (tipujem).
A nezistil si preco ti to prehodili bez tvojho vedomia? By som tam narobil cirkus a poslal na nich SOI-ku

Niekde telefonovala a potom mi povedala, že mi nevie pomoct, lebo mi nerozumeju. Že nevie, čo od nich požadujem. Pochopil som, že je natvrdlá a rozhodol som sa to riešiť písomnou sťažnosťou. S tym, že to nakoncipujem v PC. Lenže ked som sa rozpraval s mladším kolegom, povedal "kašli na to, iba sa rozčuliš a zmeň dss". Ako som písal, to bolo v roku 2014. Už si na veľa detailov nespomínam.
Ja pracujem s obchodnou sieťou, tí ludia nemaju všeobecny rozhlad. Nedavno som sa stretol s trenerkou našej siete a to sme velka banka a tiež mi povedala, že je problem zohnat ludi na pobočky od fachu čo tomu rozumeju, alebo aspon chcu rozumiet. Včera predavali tenisky, kvetiny, dnes predavaju bankové produkty, alebo sú to čašníci. Hotova katastrofa. Nechcem tu písať môj príbeh, ale ja som si v roku 1993 zaplatil z vlastneho kurz bankovnictva čo robila novovzniknuta NBS. Za takmer 11 tisic Sk. Ktorí z nich by to urobil dnes a investoval do niečoho takeho 2200 EUR?

[duves]

Je "standardom" moznost, ze je mozne mat 50/50 index/dlhopisy v dobe dosiahnutia dochodkoveho veku. Nemusi sa poslednych 10 rokov preklapat po 10% vsetko do dlhopisov, ale len 50%.

Pôvodné podmienky takto nezneli, mal som rok licenciu s legalnymi skúškami.

[aviceN]

Ja hovorim o aktualnych moznostiach co sa tyka 2. piliera a jeho nastavenia , od kedy zaviedli tuto moznost uz ale neviem. Problemom aj tak ostava to kvantum penazi v dlhopisoch, hlavne u mladych.

[duves]

To je ťažko aj niekoho nahovoriť na indexové, ak tam ma napr.80-100 tisic €. Mam kamoša ročnik 77 a vraví, že ma dlhopisovy, že nebude riskovať. Odhadujem, že platovo je niekde 4-5T brutto a ako študent robil investične poistenia.

[rmaly]

To je ťažko aj niekoho nahovoriť na indexové, ak tam ma napr.80-100 tisic €. Mam kamoša ročnik 77 a vraví, že ma dlhopisovy, že nebude riskovať. Odhadujem, že platovo je niekde 4-5T brutto a ako študent robil investične poistenia.

tak neviem aky dovod by bol, aby som mal v dlhopisoch nejaku cast ("za mladi")... Chapem, ze zrovna teraz prehadzovat z dlhopisovych do indexovych je rizikove, ale tak mali na to ludia dost casu.

[duves]

Je to jeho rozhodnutie, ja ho rešpektujem. Určite si je vedomý všetkych pre a proti.

[JUGGLER]

To je ťažko aj niekoho nahovoriť na indexové, ak tam ma napr.80-100 tisic €. Mam kamoša ročnik 77 a vraví, že ma dlhopisovy, že nebude riskovať. Odhadujem, že platovo je niekde 4-5T brutto a ako študent robil investične poistenia.

Len mu povedz, že vo veku 43 rokov neriskuje, ale už dobrovoľne stráca. Inflácia rastie. Výnosy v dlhopisových fondoch sú negatívne..takže nech si vypočíta kam dôjde pri negatívnom výnose voči inflácii. A pošli mu takúto pohľadnicu... od sedliaka v ETF:

[duves]

Ved hej, ja som mu to vysvetloval niekolkokrat.

[andre]

Vela ludi o tom nevie, ale da sa spravit zlozene portfolio z indexoveho a dlhopisoveho fondu. Da sa to jednoducho zbacktestovat napr. cez portfoliovisualizer.com/ a najst rozumny kompromis vynosu a rizika. Ja by som mu odporucil aspon portfolio 30:70.

Len pozor, s dochodkom neni vhodne tradovat, cize snazit sa casovat trh..

Inak ak sa raz budu dvihat uroky aj v EU, tak tie dlhopisove fondy budu v strate.

[duves]

https://e.dennikn.sk/2659261/financnik- ... la-zarobi/

[duves]

Toto ste videli?
https://www.youtube.com/watch?v=ImrImrDzgnc

Na konci hovorí pán Šebo (jeden z autorov oranžovej obalky o.i.). To čo povedal ma hlavu a pätu. Už tých zásahov do II.piliera bolo tolko, že neumožniť sporitelom po skončení sporenia tzv.programovy vyber je velmi nesystémové.

[wladas]

Jirku mame priamo tu na fore tak to mame z prvej ruky.
Suhlasim s tebou. Kolesárová bola absolutne proti a nechapem preco. Chce nasilu nutit ludi aby svoje uspory nevedeli narazovo minut. Ako keby boli ludia priemerne idioti (ale najde sa ich dost). Ked niekto rozflaka celu svoju vypalatu uz 3 dni po vyplatnom dni tak jeho problem. Ci uzakonime aby ani toto nemohol robit?

[duves]

Ja sledujem toho ministra križiakoveho Krajniaka a to on vypotil ako prvy. Ako mnohí riskuju, sleduju trhy, snažia sa zarobiť nie iba kontinualnym rastom, ale často roznou strategiou. Niekedy sa nedarí, ako by človek chcel a príde pako, a začne špekulovať.
Doživotna anuita sa neoplatí.

[tomáš virdzek]

Len pre informáciu, pani Kolesárová bola z Ministerstva práce, sociálnych vecí a rodiny. Táto inštitúcia tu nie je zo srandy, čo sa týka dôchodkovej politiky Pri súčasnej demografii a DLHU na Slovensku si skúste narátať len tak imaginárne aj samy pre seba, čo keď sa nájde viac ako len zopár takých ako píšete "idiotov", ktoré tie prachy minú iným spôsobom ako je určený. Kde skončia potom? Kde budú klopať potom tí ľudia?

Dať ľuďom plný prístup ku dôchodkovým úsporám, je v neprospech aj Vás dvoch, čo tu o tom vôbec diskutujete, lebo to budete nakoniec platiť zo svojho, keď ich ostatní minú predčasne

[rmaly]

@wladas @duves
Ja som bol tiez nasr... deny ked som pocuval tu pani... Tiez ma to stve, to vodenie za rucicku... lenze toto je podla mna choroba Europy a sucasnej doby...
Na jednej strane sa v dnesnej dobe nemoze nechat niekoho umriet na ulici ci uz od hladu alebo zimy, na druhej strane extrem, ze potom politici nevedia, kedy je dost v regulaciach a starania sa do zivota...
Podla mna dava uplne super zmysel momentalna uprava, ktora dovoluje ak splnis urcity limit na (teraz neviem presne) 0.75% zivotneho minima z 1+2 piliera, tak zvysok mozes programovo vybrat... Tak zabezpecia aspon nejaky dochodok aj pologramotnym, co by to hned prepili keby to vybrali (alebo vrazili do nejakej super vyhodnej investicie)...
Stat (politici / nikto) uz nema gule proste povedat, ze odtial potial solidarita (nejaky minimalny dochodok ktory zasponzoruju bohati vramci normy) a zvysok kazdy za seba... a nech ludia od mlada vedia, ze ked nechcu byt bezdaci na stare kolena, musia sa obracat...

EDIT: @ Tomas
detto... tak nech niekto povie, ze NIE, nebudu klopat... ked tak na dvere charity... to je ten problem... vzdy sa doplaca na nezodpovednych, miesto aby im klepli po prstoch... Nech ich radsej programovo strasia, ze co sa stane, ked nebudu zodpovedni...

[wladas]

Na Ukrajine maju dochodci ledva na jedlo z dochodku. Klopat nemaju kde.

[tomáš virdzek]

Mantinely sú už aj dnes. Urči tú bulharskú konštantu. Ty tu sám, teraz. Kto je ten nezodpovedný, kto už ten zodpovedný.

[rmaly]

Mantinely sú už aj dnes. Urči tú bulharskú konštantu. Ty tu sám, teraz. Kto je ten nezodpovedný, kto už ten zodpovedný.

No, kto je zodpovedny je jedno - to sa ukaze, kto to neprechlasta... stat to nema co zaujimat. Vramci humanity moze povedat, ze tu dame nejake zivotne minimum kazdemu (aj ked si to mozno nezasluzi) a smitec...

Moj pradedko a prababka tiez necakali na CK monarchiu alebo potom 1. CSR, ze kto im co da... to az teraz sa rozmohol taky nesvar

[tomáš virdzek]

Štát to nemá čo zaujímať? Latka diskusie je vysoko

A vieš aké ešte existujú "veci" teda dávky okrem životného minima a cez koho idú/tečú?

EDIT: @rmaly: zamotali sme sa do nikdy nekončiacej diskusie, čo ide mimo hlavnej témy. Riešme primárnu tému. Prepáč nemal som tak odpísať, neriešme politiku

[Martin7]

Tie peniaze maju byt na dochodok. Aky ma zmysel dostat ich naraz na ruku? Ludia si ich strcia pod vankus a budu si z nich do konca zivota vyberat rentu? Asi nie, inak by ich nechceli naraz. Vacsina ludi take peniaze v zivote v rukach nemala a zacinat s tym na dochodku nemoze dopadnut dobre.

Aj náš Magister Igor povedal, že mu šibe z veľkých peňazí a tak ich správu zveril manželke. A teraz spravuje peniaze celej krajiny a teda oveľa viac peňazí. Financuje si nimi predvolebnú kampaň a upláca voličov, kde niečo poserie tam dá jednorazové odmeny (dôchodcovia, lekári) alebo vymýšľa lotérie a súťaže. A nenesie zato vôbec žiadnu zodpovednosť. Na konci volebného obdobia len mykne plecami a zmizne ako smrad. A nikto od neho nemôže žiadnu škodu vymáhať. To je najväčší problém tejto doby. Že politici nenesú vôbec žiadnu zodpovednosť. Pravidlá by mali byť nastavené tak, aby boli pod maximálnou kontrolou s najprísnejšími trestami.

K druhému pilieru. Dúfam, že príde čas, keď si budem môcť svoje peniaze vybrať a spravovať si ich sám. Mám to v indexových fondoch a výnos je úplná katastrofa. Tie roky čo krásne rástlo USA sa správca rozhodol držať v Európe. Kým ja som robil zisky, z ich výpisu chodilo samé mínus. Teraz mi poslali list, že sa rozhodli mi to presunúť do akciového fondu - sami od seba. Budem tam zajtra telefonovať. Nech konečne ten druhý pilier otvoria a umožnia nám vybrať si svoje úspory. Budem prvý stáť pred NN a veľmi rád sa o svoje úspory postarám sám. Jeden by zaplakal, keď vidím čo tí diletanti a finanční šarlatáni stvárali s mojím dôchodkom. A ešte mali drzosť si účtovať za ten gembling poplatky. Taký mix čo namixovali by nenamixoval ani idiot.

Presne ako komunisti - poslanci rozhodli, čo je pre občana najlepšie. Najšťastnejší v tejto krajine budem, keď sa politici prestanú starať o dobro ľudí. Vyberú minimálne dane na nevyhnutný chod štátu a prestanú prerozdelovať peniaze od bohatých ku chudobným. A potom budú bohatší aj tí bohatí aj tí chudobní. Nedávno som čítal, vraj máme vyše 500 tisíc úradníkov. Priorita tejto vlády by mala byť to číslo skresať na maximálne 10 tisíc v priebehu najbližších piatich rokov. Potom budú luxusne stačiť aj 5-10% dane. A všetkým sa bude žiť lepšie.

[jogo]

Dať ľuďom plný prístup ku dôchodkovým úsporám, je v neprospech aj Vás dvoch, čo tu o tom vôbec diskutujete, lebo to budete nakoniec platiť zo svojho, keď ich ostatní minú predčasne

Presne tak.
Programový výber povoliť, ak dôchodok z 1 a 2 piliera dokopy dosiahne výšku priemerného dôchodku na Slovensku. Zbytok peňazí si vyber a použi ako chceš.

[Peter222]

K druhému pilieru. Dúfam, že príde čas, keď si budem môcť svoje peniaze vybrať a spravovať si ich sám. Mám to v indexových fondoch a výnos je úplná katastrofa. Tie roky čo krásne rástlo USA sa správca rozhodol držať v Európe. Kým ja som robil zisky, z ich výpisu chodilo samé mínus.

Tak ako píše pokus, kto ťa nútil držať to u správcu, ktorý je viazaný na EU akcie? Prečo si hneď neišiel ku správcovi, ktorý kopíruje MSCI World? Je to také vyplakávanie, nejaké reči o osobnej zodpovednosti, ktoré v tomto prípade akosi nesedia s realitou, min. čo sa týka prístupu k DSS.

[duves]

Tie peniaze maju byt na dochodok. Aky ma zmysel dostat ich naraz na ruku? Ludia si ich strcia pod vankus a budu si z nich do konca zivota vyberat rentu? Asi nie, inak by ich nechceli naraz. Vacsina ludi take peniaze v zivote v rukach nemala a zacinat s tym na dochodku nemoze dopadnut dobre.

KECYVKLECY. Predstav si, že bude dôchodca 65 ročny s dôchodkom z 1.piliera 1000€ a bude mať nasporenu sumu v 2.pilieri dajme tomu 50.000,-€. Ma dom, potrebuje opravu za 45-50 tisic €. Akože z 2.piliera si to teda nesmie vybrať. Takže skočí na lep a kupi doživotný dôchodok 200€. To ako dlho by musel sporit na opravu domu 50 tisic €? A kolko by stala oprava po 10 rokoch, než by nasporil taku sumu?

[iGz]

Programový výber povoliť, ak dôchodok z 1 a 2 piliera dokopy dosiahne výšku priemerného dôchodku na Slovensku. Zbytok peňazí si vyber a použi ako chceš.

S týmto tiež súhlasím. Je to asi taká kombinácia aby ľudia nezostali bez dôchodku a zároveň mali možnosť s časťou naložiť podľa svojej ľubovôle. Ideálne ešte osekať DDSkam poplatok za zhodnotenie (10% je šialenosť).

[tomáš virdzek]

Presne tak.
Programový výber povoliť, ak dôchodok z 1 a 2 piliera dokopy dosiahne výšku priemerného dôchodku na Slovensku. Zbytok peňazí si vyber a použi ako chceš.

S týmto tiež súhlasím. Je to asi taká kombinácia aby ľudia nezostali bez dôchodku a zároveň mali možnosť s časťou naložiť podľa svojej ľubovôle. Ideálne ešte osekať DDSkam poplatok za zhodnotenie (10% je šialenosť).

Však to tu už máte

"Nárok na programový výber má sporiteľ vtedy, ak súčet jeho dôchodkov z 1. piliera (vrátane vdovského/vdoveckého dôchodku, dôchodkov ozbrojených zložiek a dôchodku vyplácaného z cudziny) a z 2. piliera je vyšší ako referenčná suma - v roku 2022 je to suma 508,90 €. Ak by sporiteľ mal nárok na dôchodok/dôchodky už z 1. piliera vo vyššej sume ako je referenčná suma (v roku 2022 je to suma 508,90 €), tak si môže celé úspory v 2. pilieri vybrať formou programového výberu a to aj jednorazovo."

Referenčná suma je priemerný mesačný starobný dôchodok.

[capitalcapital]

Však to tu už máte

"Nárok na programový výber má sporiteľ vtedy, ak súčet jeho dôchodkov z 1. piliera (vrátane vdovského/vdoveckého dôchodku, dôchodkov ozbrojených zložiek a dôchodku vyplácaného z cudziny) a z 2. piliera je vyšší ako referenčná suma - v roku 2022 je to suma 508,90 €. Ak by sporiteľ mal nárok na dôchodok/dôchodky už z 1. piliera vo vyššej sume ako je referenčná suma (v roku 2022 je to suma 508,90 €), tak si môže celé úspory v 2. pilieri vybrať formou programového výberu a to aj jednorazovo."

Referenčná suma je priemerný mesačný starobný dôchodok.

Teraz neviem či som to počul v diskusii o aktuálnom systéme alebo v plánoch na zmenu. Spomínalo sa tam možnosť využiť úspory jednorazovo pri výnimočných životných situáciách. Registrujete také niečo, je to niekde v legislatíve definované?
Ďakujem

[duves]

Tak to hádam neprešlo.

Dnes tento članok, o.i. aj vyjadrenie od Ján Šebo, výskumný pracovník a co-founder Oranžová obálka

Aké sú nedostatky kapitalizačného sporenia?

Úplne osobitnou kapitolou je kapitalizačné sporenie, kde politici zničili ľuďom úspory a potom vykrikujú, že si nevedia sporiť a systém je zlý.

https://hnonline.sk/prakticke-hn/179624 ... tavat-inak

[jogo]

Však to tu už máte

"Nárok na programový výber má sporiteľ vtedy, ak súčet jeho dôchodkov z 1. piliera (vrátane vdovského/vdoveckého dôchodku, dôchodkov ozbrojených zložiek a dôchodku vyplácaného z cudziny) a z 2. piliera je vyšší ako referenčná suma - v roku 2022 je to suma 508,90 €. Ak by sporiteľ mal nárok na dôchodok/dôchodky už z 1. piliera vo vyššej sume ako je referenčná suma (v roku 2022 je to suma 508,90 €), tak si môže celé úspory v 2. pilieri vybrať formou programového výberu a to aj jednorazovo."

Referenčná suma je priemerný mesačný starobný dôchodok.

Ja som mal asi starú informáciu, že minimálny dôchodok na možnosť programového výberu je 1.25násobok priemernej mzdy.